Warum keine BBs mehr gespielt werden, der schleichende Tod

[solblo]

Gebt mir doch mal bitte ein Tipp,

 

was soll man als BB machen, wenn man defacto alleine umhershippert (weil keiner mehr da oder alle weit weg) und ein DD in der Nähe ist?

 

Gerade so ein Fall gehabt. Man sieht nichts, man kurvt herum, wechselt Geschwindigkeiten, und sieht nur Torpedosalven. Der DD bleibt natürlich <6km weit weg. Ergo keine Chance, auch nur Ansatzweise was zu machen.

 

Wenigstens ein kurzes Aufpoppen nach dem Torpedoabfeuern, wäre doch fair? So für 10 Sekunden.

 

Man würde den DD nicht komplett schwächen, uns als BB müsste man grob ein Gespür haben wo der DD sein könnte.

 

Ich mein ok, als DD mache ich es nicht anders. Fair finde ich es jedoch nicht.

[principat121]

Nur mal so am Rande bei dem ganzen Winrate vergleiche und Statistik Muell und DMG vergleiche. Ihr wisst schon das dass alles Durchschnitswerte sind und durch die Anzahl an Spielern/Spiele geteilt wird. Macht mal ne Verhaeltnisgleichung und Rechnet das mal auf die gleiche Anzahl Spiele und Spieler um und Ihr werdet sehr ueberrascht sein!!! Mathematik ist nicht jedens Staerke.........

 

und edit: dabei sind sauschlechte, durchnitt und gute Spieler dabei...

 

Willst du uns dann mal nicht mit deinen grandiosen Kenntnissen erhellen?! Vielleicht schaffst du es ja, dass ich dann nicht mehr lache...

 

 

 

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Ich schätze und teile deine Einschätzung, aber es gibt Dinge die mir wiederholt auffallen und die einfach falsch sind! Es sind Falschaussagen teilweise sogar Fantasien ohne jedwede Grundlage. Man sollte entweder aufhören diese zu behaupten oder sie endlich belegen!

 

Und zu den Nerfs der BBs. Sie wurden schleichend ohne Patch notes eingeführt.

 

Irgendwelche Belege für Nerfs die nicht in den Patchnotes aufgeführt worden sind?

 

 

Streuungswerte der BBs wurden vereinzelnd erhöht. Bsp. Amagi und Tirpitz wurden schlechter und die Nagato wurde ein wenig genauer.

 

Irgendwelche Belege für Nerfs an der Amagi und Tirpitz?

 

 

Die Secondary der Yamato und Izumo wurden generft still und heimlich. Sie schießen um einiges langsamer obwohl man diese Schiffe in diesem Bsp voll auf secondarys ausgelegt hat mit Nahkampfflagge. Im Sommer und früher Herbst letzten Jahres war es noch anders. Da schossen sie wie eine MG. Jetzt nicht mehr.

 

Irgendwelche Belege das die Secondaries jetzt langsamer schießen?

 

 

Alles andere waren Nerfs.

 

Einfache Frage: Gibt es Belege dafür?

 

 

Vielleicht nur 5 Gefechte danach, aber nicht mehr. 99,9% meiner Gefechte auf der Yamato waren alle vor Weihnachten wo sie noch schön zu spielen war.

 

Warum war die Yamato vor Weihnachten schön zu spielen und jetzt nicht mehr? Was ist mit dem Spiel oder dem Schiff in den letzten vier Monaten passiert?

 

 

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Man kann ja gern das Gefühl haben, dass sich vieles verändert oder auch verschlechter hat. Aber Gefühle sind keine Grundlage für eine Diskussion.

[Pyrdacor]

@Holdi:

die von dir zitierte Quelle, Daten der letzen zwei Wochen, nur Solo, nur Tier10, sortiert nach Schaden:

 

 

Ich kann beim Lesen deiner Beiträge beim besten Willen nicht feststellen, was dein eigentliches Problem ist!

 

Was stört dich an der jetztigen Situation, so wie sie in dieser Tabelle dargestellt ist? Ist die Reihenfolge falsch? Wenn ja, wie müsste sie deiner Meinung nach aussehen und warum sollte sie so aussehen?

 

Denn das verallgemeinerte Bild dieser Tabelle für den verursachten Schaden sieht wie folgt aus: BB > CA > DD.

 

Also bitte mal ganz konkret darlegen was an der jetzigen Situation deiner Meinung nach falsch ist und warum?

 

 

 

Frage ich mich auch..... vielleicht noch ergänzt um die Frage: Und wieso sollte diese Situation zum "Aussterben" der Schlachtschiffe führen?

Wo sie sich doch anscheinend reger Beliebtheit erfreuen.

[HubertusHans]

@ Sagittarius

Verzichte bitte in Zukunft darauf mich zu beleidigen und gleichzeitig mir zu unterstellen, ich würde hier nur andere beleidigen wollen.

 

Also, wenn das nun alle deine Argumente sein sollen, dann sehe ich nur Subjektives, das sich nicht durch Zahlen belegen lässt.

Denn weder deine Stats noch die Server Stats spiegeln deine Aussage wider, dass CAs überlegen wären.

Im Gegenteil, nutzt man die von Holdi gepostete Seite, erkennt man, dass die Kreuzer weder beim Durchschnittsschaden noch bei der Winrate aus der Reihe tanzen.

Sogesehen hat sich also lediglich endlich ein gewisses Gleichgewicht eingestellt, nachdem in der Vergangenheit die Yamato wohl einfach zustark war.

Dabei kann ich allerdings die Moskva noch nicht wirklich beurteilen, wobei ich bis jetzt keine Probleme mit ihr als Gegner hatte.

 

Was ich natürlich nicht bestreiten kann, ist dass dir oder auch euch z.Z. Kreuzer einfach mehr Spaß machen als Schlachtschiffe.

Mir hatten z.B. letztes Jahr die Kreuzer mehr Spaß gemacht, ich fand die Zao da echt super, jetzt hingegen fahre ich richtig gerne Yamato.. In WoT haben mir Meds auch mehr Spaß gemacht als Heavys, die Siegraten waren trotzdem bei beiden gleichgut im Hightier.

Wer es nicht mag als Schlachtschiff neben Schaden auszuteilen auch welchen "tanken" zumüssen, sollte einfach drüber nachdenken dann eine andere Klasse zuspielen.

Insofern, viel Spaß dabei statt Yamato nun Zao zufahren, im Gegenzug fahr ich halt nun lieber Yamato als Zao.

 

Edit: 

Wobei ich tatsächlich der These zustimme, dass die Montana einen Buff nötig hat. Dafür könnte man ihre Kanonen ja etwas genauer machen um ihren fehlenden Durchschlag im Vergleich zur Yamato auszugleichen.

      

 

 

 

 

 

[_VincereAutMori_]

Ich bin mir jetzt echt nicht sicher ob es sich gerade hier bei mir um einen Forum Anzeige Bug handelt, oder ob nur ich gerade bei vielen Post nur irgendwelche Wörter zusammen gereit sehe ohne Zusammenhang ^^

[Kiriseo]

Ich bin mir jetzt echt nicht sicher ob es sich gerade hier bei mir um einen Forum Anzeige Bug handelt, oder ob nur ich gerade bei vielen Post nur irgendwelche Wörter zusammen gereit sehe ohne Zusammenhang ^^

 

Bei deinen beiden vorherigen Posts seh' ich nur Buchstabensuppe

Hast du da zufällig mit dem Handy geschrieben?

[_VincereAutMori_]

Nein vom PC aus. Wollte eine Quote durchführen und aufeinmal kommt dieser mist dabei raus lool

 

zu den vorigen Fragen:

Belege gibt es nicht da diese von WG aus ohne Patch Notes durchgeführt wurden.

ABER in einem Q/A vor nicht all zu langer Zeit wurde es von WG eingeräumt das sie Änderungen und Nerfs auch ohne Patch Notes durchführen und haben sich dafür entschuldigt und werden dies in Zukunft nicht mehr tun.

Man muß einfach die Augen offen haben und sich die Werte der Schiffe auch mal ansehen. Dann merkt man jede Änderung die Durchgeführt wird.

Aber du kannst jeden OMNI/OM, KK Spieler fragen die viel Yamato und andere BBs letztes Jahr gefahren sind.

Diese können dir bestätigen das die Yamato zb langsamer Secondarys nun hat bzw bei mehreren BBs Streuungs Änderungen durchgeführt wurden.

Wenn du mir nicht glauben möchtest, dann erkundige dich bitte bei diesen Spielern bzw bei WG.

 

[Hi_im_Biff]

So habe heute wieder beim DD jagen einen Oneshot von einer Montana und 90% Leben von einer Yamato erhalten.

Ich höhre jetzt wirklich auf DDs zu jagen und Spam nur noch HE auf BBs

[Sergeant_1980]

[_VincereAutMori_]

Gerade wieder ein wunderschönes Gefecht gehabt mit der Zao.

Ich war in einer Divi mit  Clan Kollegen. 2 Zaos und einer Yamato. Unsere Yamato kämpfte auf der anderen Seite der Karte und ich und mein Kollege kämpften zusammen in unseren Zaos gegen 2 Yamatos und eine Fletcher.

Wir spielten nicht unseren Tarn Bonus aus sondern Attackierten Cap A da wir keinen eigenen DD auf unserer Seite hatten.

Fletcher wurde gespotet und war für mich One Shot. Danach waren wir in Spot Range zu den Yamatos die uns unter  "Dauer Feuer" nahmen. Wir tatet selbiges.

Beide Yamatos haben nicht schlecht geschossen, jedoch erfreuten wir uns an den Overpens und somit machten sie an uns so gut wie kaum DMG.

Schluss endlich Brannten eine Yamato ab und die andere wurde durch Schwereren HE Beschuss und zusätzlich 4 fach Brand vernichtet. Kurze Zeit später gesellte sich eine Feind Amagi und eine Tirpitz zu uns die das selbe Schicksal ereilte wie den Yamatos. Eine Hipper und eine Baltimore und 2 New Orleans folgten gleich danach durch push des gesamten Teams.

Fazit: 2 Yamatos haben keine Chance gegen 2 Zaos. (Kampf Entfernung meist zwischen 11km und 16 km)

 

 

 

[Hi_im_Biff]

Gerade wieder ein wunderschönes Gefecht gehabt mit der Zao.

Ich war in einer Divi mit  Clan Kollegen. 2 Zaos und einer Yamato. Unsere Yamato kämpfte auf der anderen Seite der Karte und ich und mein Kollege kämpften zusammen in unseren Zaos gegen 2 Yamatos und eine Fletcher.

Wir spielten nicht unseren Tarn Bonus aus sondern Attackierten Cap A da wir keinen eigenen DD auf unserer Seite hatten.

Fletcher wurde gespotet und war für mich One Shot. Danach waren wir in Spot Range zu den Yamatos die uns unter  "Dauer Feuer" nahmen. Wir tatet selbiges.

Beide Yamatos haben nicht schlecht geschossen, jedoch erfreuten wir uns an den Overpens und somit machten sie an uns so gut wie kaum DMG.

Schluss endlich Brannten eine Yamato ab und die andere wurde durch Schwereren HE Beschuss und zusätzlich 4 fach Brand vernichtet. Kurze Zeit später gesellte sich eine Feind Amagi und eine Tirpitz zu uns die das selbe Schicksal ereilte wie den Yamatos. Eine Hipper und eine Baltimore und 2 New Orleans folgten gleich danach durch push des gesamten Teams.

Fazit: 2 Yamatos haben keine Chance gegen 2 Zaos. (Kampf Entfernung meist zwischen 11km und 16 km)

 

 

 

 

Ok die Zao scheint wirklich stark zu sein, hab sie selbst leider noch nicht.

Mit den Zitadellen ist es halt Glückssache, mal kassiert man, mal teilt man aus.

Hab mit meiner Amagi gerade einer Hindenburg (fast Breitseite) und einer Des Moines (spitzer Winkel) eine Doppelzita verpasst.

Wie fandest du den T8 und T9 Kreuzer im Vergleich zur Zao?

[_VincereAutMori_]

T8 und T9 Kreuzer spielte ich nur in der Closed Beta und habe nun ein der OBT diese auch übersprungen.

Da müsstet du andere Fragen, aber soweit ich von meinen Clan Kollegen gehört habe, fährt sie sich ähnlich wie die Atago. Also vom Fahr verhalten gleicht die Zao der Myoko, Mogami, Ibuki und Atago. Die Zao hat aber wie die Atago die Torps seitlich und kann mit bisschen anwinkeln schon Frontal Torpen und hat links und rechts jeweils 2 Torp Werfer mit Torps auf 8 km range und 76 knoten.

Der große Vorteil der Zao ist, das sie eine extrem hohe Reichweite hat mit Reload auf ca 15 Sekunden und eine wirklich verdammt hohe Brandwahrscheinlichkeit besitzt.

Des weiteren richten die HE Granaten den höchsten HE DMG an.

Und wenn man die Zao Komplet auf Tarnung skillt, geht man erst bei 9,7km auf. Sprich man kann wenn ich mich nicht irre ab 16 km stealth schießen.  

Also sie ist derzeit in meinen Augen das stärkste Schiff

[Sergeant_1980]

Gerade wieder ein wunderschönes Gefecht gehabt mit der Zao.

Ich war in einer Divi mit  Clan Kollegen. 2 Zaos und einer Yamato. Unsere Yamato kämpfte auf der anderen Seite der Karte und ich und mein Kollege kämpften zusammen in unseren Zaos gegen 2 Yamatos und eine Fletcher.

Wir spielten nicht unseren Tarn Bonus aus sondern Attackierten Cap A da wir keinen eigenen DD auf unserer Seite hatten.

Fletcher wurde gespotet und war für mich One Shot. Danach waren wir in Spot Range zu den Yamatos die uns unter  "Dauer Feuer" nahmen. Wir tatet selbiges.

Beide Yamatos haben nicht schlecht geschossen, jedoch erfreuten wir uns an den Overpens und somit machten sie an uns so gut wie kaum DMG.

Schluss endlich Brannten eine Yamato ab und die andere wurde durch Schwereren HE Beschuss und zusätzlich 4 fach Brand vernichtet. Kurze Zeit später gesellte sich eine Feind Amagi und eine Tirpitz zu uns die das selbe Schicksal ereilte wie den Yamatos. Eine Hipper und eine Baltimore und 2 New Orleans folgten gleich danach durch push des gesamten Teams.

Fazit: 2 Yamatos haben keine Chance gegen 2 Zaos. (Kampf Entfernung meist zwischen 11km und 16 km)

 

 

 

 

 

Hm 15 Feuer machen mehr schaden als 157 Moppeln 

das macht irgendwie Sorgen.... 

[Picafort]

Er hat nur T3 gespielt und sich die Zao dann gekauft. Fragen nach T8 und T9 sind da schlecht zu beantworten

 

Edit: sry zu spät

[_VincereAutMori_]

 

 

Hm 15 Feuer machen mehr schaden als 157 Moppeln 

das macht irgendwie Sorgen.... 

Beim Feuer darf man nur nicht vergessen das der DMG variiert wegen Rep. Wenn der Feind zu früh rept und gleich darauf einen 2 oder 3 fach brand bekommt, dann zieht das extrem DMG. Aber wenn man 3 fach brand macht und er rept sofort, hat man so gut wie nix. Es ist mit dem Brand so eine Sache. Man kann eher sagen das die Zao einfach eine verdammt krasse Brand Wahrscheinlichkeit hat.

[_VincereAutMori_]

Er hat nur T3 gespielt und sich die Zao dann gekauft. Fragen nach T8 und T9 sind da schlecht zu beantworten

 

Edit: sry zu spät

 

Wie gesagt ich​ spielte alles in der CBT. Darum wollte und brauchte ich sie nicht nochmal fahren

[germanjg1]

T8 und T9 Kreuzer spielte ich nur in der Closed Beta und habe nun ein der OBT diese auch übersprungen.

Da müsstet du andere Fragen, aber soweit ich von meinen Clan Kollegen gehört habe, fährt sie sich ähnlich wie die Atago. Also vom Fahr verhalten gleicht die Zao der Myoko, Mogami, Ibuki und Atago. Die Zao hat aber wie die Atago die Torps seitlich und kann mit bisschen anwinkeln schon Frontal Torpen und hat links und rechts jeweils 2 Torp Werfer mit Torps auf 8 km range und 76 knoten.

Der große Vorteil der Zao ist, das sie eine extrem hohe Reichweite hat mit Reload auf ca 15 Sekunden und eine wirklich verdammt hohe Brandwahrscheinlichkeit besitzt.

Des weiteren richten die HE Granaten den höchsten HE DMG an.

Und wenn man die Zao Komplet auf Tarnung skillt, geht man erst bei 9,7km auf. Sprich man kann wenn ich mich nicht irre ab 16 km stealth schießen.  

Also sie ist derzeit in meinen Augen das stärkste Schiff

 

Wenn BB's so schlecht sein sollen warum haben diese dann laut Stat's (gerade weil OM viel mit Stat's arbeitet)  einen höheren Durchschnittsschaden, irgendwie widersprecht ihr euch selbst?

Einfach auf Tier X und Damage sortieren:

 

http://warships.today/vehicles/eu

[Picafort]

Ist ja legitim und hilft auch gewaltig bei den overall stats.

Allerdings spielt sich die Mogami aktuell gänzlich anders als zu CBT Zeiten.

[Picafort]

Sorry, schreibe mit Handy und bin saulangsam, scheints

 

[_VincereAutMori_]

 

Wenn BB's so schlecht sein sollen warum haben diese dann laut Stat's (gerade weil OM viel mit Stat's arbeitet)  einen höheren Durchschnittsschaden, irgendwie widersprecht ihr euch selbst?

Einfach auf Tier X und Damage sortieren:

 

http://wows-numbers.com/de/player/512823046,Sagittarius_A/

Natürlich haben BBs einen gewaltigen DMG Output wenn sie wirklich Treffen ohne Overpen. Aber es wird einfach immer schwerer dies umzusetzen, da gerade High Tier Kreuzer eher auf range spielen und sich da jeder BB schwer tut Kreuzer auf 15km plus zu treffen wenn dieser permanent in Bewegung ist.

[_VincereAutMori_]

Ist ja legitim und hilft auch gewaltig bei den overall stats.

Allerdings spielt sich die Mogami aktuell gänzlich anders als zu CBT Zeiten.

Das weiß ich da sie ja ihre Range eingebüßt hat. Aber soweit ich weiß vom Fahrverhalten an sich, fährt sie sich ähnlich wie der der rest der Mid Tier und High Tier CAs der IJN.

 

Soo ich wünsche euch für heute eine Gute Nacht, den ich muß morgen früh raus zum Arbeiten.

​BB

[Sergeant_1980]

Hab da noch was gefunden Damit lässt sich auch viel erklären, weil ja über alles sich beschwert wird. Lass das mal so im Raum stehen... So kanns einem oft gehen wenn man in dem anderen Team ist und sich die Zähne ausbeißt auch wenn man gut ist aber nix machen kann...

 

 

teil 1 wäre sogar noch besser

 

 

[Holdi]

So schaut euch mal bei dem Video die Spanne 9-11 an New York vs. Yorck. Genau spiegelt sich auch im T8-10 wieder nur machen da Kreuzer mehr Schaden. 2 mal Breitseite perfekt getroffen und lauter Overpens. Selbst der Tuber bestätigt auch das BBs generft wurden.

Ungenau lange reload und dann noch erhöhte Zahl an Overpens sorry aber das ist echt zuviel des guten

 

 

[Sergeant_1980]

Und ich glaub woran es noch liegt... So gute Beispiele ... Diese DDs

 

 

 

[principat121]

Natürlich haben BBs einen gewaltigen DMG Output wenn sie wirklich Treffen ohne Overpen.

 

Ungenau lange reload und dann noch erhöhte Zahl an Overpens sorry aber das ist echt zuviel des guten

 

Ihr beide seit teilweise recht lustig. Die Statistiken weisen deutlich darauf hin, dass aktuell die Schlachtschiffe im Toptierbereich den meisten Schaden machen. Punkt. Schlachtschiffe haben es nicht einfach, keine Frage. Kreuzer sind vielseitiger, aber dennoch machen Schlachtschiffe nach wie vor den meisten Schaden! Das ist ein nicht zu widerlegender Fakt.

Und ihr wollt die Overpens reduzieren?! Das führe zu noch mehr Schaden den Schlachtschiffe verursachen! Womit ist das denn zu rechtfertigen? Soll das das Ziel vom Balancing sein?! Overpens sind nicht das Problem vom Schlachtschiffen.

 

Und overpens reichweitenabhängig zu machen, ist irgendwie nicht richtig mitgedacht. Overpen sind je gerade Penetrationen bei denen die Penetrationsleistung deutlich über der Panzerungsdicke liegt. Sprich, je näher das Ziel, desto wahrscheinlicher ein Overpen (bei Beschuss auf identische Stellen).

 

 

Und Holdi hat immer noch nicht geantwortet, was ihn denn nun an der aktuellen Situation (siehe Bild letzten Beitrag von mir) genau stört? Der Schaden auf Tier 10: BB > CA > DD. Was ist daran falsch, bzw. was hättest du gern geändert?