Warum keine BBs mehr gespielt werden, der schleichende Tod

[Ivie]

@ Holdi, dito. bin atm auch wieder vermehrt in Wot unterwegs, 1. hab ich dort Einiges verpasst (neues) und hin&wieder kann man dort auch mit eigender Leistung Spiele drehn. Spass machts auch. Und wenn Wows dann joa hightier Shima oder Mid-Lowtier andere.

 

Wows ist ein gutes Game aber es rennt in die falsche Richtung, ich hoffe einfach, das Victors Äusserung, wieder zum Kern zurückzukehren und mehr auf die Com zu hören auch für die Schiffe gilt.

 

Zur Äusserung, das die Belohnung der Erfolg sein soll. Und man sich net so anstellen solle. Hm mich zum bsp. kennst du dann schlecht limon. Der schlechteste Stat bei mir ist survival. Nicht weil ich yolo fahre, aber ich behaupte mal, das ich mich oft genug fürs Team opfer, sehr oft stell ich mich alleine oder zu 2 einer Übermacht, wenn ich sehe das auf der anderen Seite meine Jungs gut vorran kommen. Und denk mir komme was wolle ich binde die hier jetzt, mach noch dmg so gut es geht, und wenn ich dabei drauf gehe. Immer im Hinterkopf, das ich Capzeit möglich mache. Aber das kann ja nicht der Sinn sein. Und geht hier am Thema vorbei, da hast du auch Holdis Argument nicht verstanden.

 

Und da ich Holdi kenn, weiss ich auch, der er für den Sieg fährt, nicht nur für Dmg, darum gehts nicht.

 

 

Ivie

 

 

Ein Wort noch zu den DD's warum ist die Shima unter anderem so beliebt? Nicht nur der gezielte Dmg. ca 40% meines Dmg auf der Shima ist random. Ich ziele auf irgendwas, treffe vll. gut, mal aber schlecht (1-2) oder gar nichts, aber das macht nichts. Da sie so weit laufen, treff ich mit ziemlicher Sicherheit immer irgendwas dahinter, ich hab schon soviele Kills gemacht, die ich gar nicht aufn Schirm hatte, oder wollte, weil einfach irgendwo ein Gegner noch rumfuhr und getrofen wurde. Du machst halt immer Dmg, ob du nun Triffst oder nicht. Das ist in meinen Augen das Problem.

 

Die Jap. Guns sind zudem sehr stark, 2k Dmg auf Aufbauten sind keine Seltenheit+guter Brandchance.. Klar das Ding heisst Zerstörer, ich liebe meine Shima auch, aber bissel too much ist es schon, wenn man ehrlich ist.

Hab mal eine Yami getorpt, aber schlecht getroffen, er hat das Wasser gereppt, was mach ich? im Nebel sitzen und ihm mit 3 Salven 2x Brände gegeben und ihn dann ziehn lassen. Ergebniss Yami tot mit 37k Branddmg. Als Shima aka Torpqueen. Gut ist manchmal die Ausnahme, ich will auch net unbeding op schrein, aber das fand ich im nachhinein doch bissel übertrieben.

 

Sowas gibts in Wot net

[Sgt_Taube]

Mit diesen ganzen Yolo-Spielern in random games, bin ich es leid mein Team immer um Unterstützug Betteln, oder immer darauf hinweisen zu müssen doch mal ein Cap einzunehmen!

 

Ich sitz im BB und muss mich vorne so oft allein um DD´s, cap's kümmern und werde dann stehts mit 3 Brandherden belohnt.

 

Und sowas macht kein Spaß! Für euch DD/CA Fahrer mag das i.o sein aber nicht für BBs.

 

 

[Black_Sheep1]

 

Deswegen meine Frage, hat sich mal irgendjemand darueber Gedanken gemacht? Ob es nicht genau das ist was falsch laeuft.

ich poste es nochmal:

 

- bin mir immer noch nicht sicher ob DDs richtige Balance haben, mit Nebel vertstehe ich das man die auf 5km nicht sehen kann aberum mal an RL anzulehnen warum haben BBs so einen hohen Tower?

- richtig um Schiffe sogar wegen der Erdkruemmung zu Spotten. Es sollte so sein je groesser das Schiff oder hoehe des Towers bzw. real Spotting Range der Schiffe beibehalten. Es sollte mind. so gelten das DDs untereinander die 5km einhalten koennen da sie die schnellsten sind aber cruiser DDs um die 7-8km spotten koennen und BBs min. bei 12km das waere ein Ansatz ohne Smoke versteht sich. Da wuerde ich sagen das traege zur Balance bei und zum Gameplay!!! WG sollte mal etwas realer denken. Weil im moment gilt der spot range fuer alle Schiffe gleich was eigentlich gar nicht sein kann! Ebenso sollte man das anpassen zwischen BB-CA usw. Dann waere hier was fair. Unklar fuer mich das die schnellsten und kleinsten Schiffe den geringsten Spotradius haben, die duerften bei dem Flachen Profil nicht mal 7km weit schauen koennen. Weil irgendwashat da WG nicht verstanden an Kriegsschiffen.....

 

Nein das ist nicht der Punkt der Falsch läuft, da Dir der Tarnwert auf dem DD nichts bringen würde wenn Dich bestimmte Schiffe schon aus so großer Entfernung schon sehen könnten. Was für eine Aufgabe soll der DD denn dann erfüllen?

 

Aufklärung fällt flach weil er zu früh gesehen wird, effektiv Ziele bekämpfen fällt flach weil die meisten DD die Torpedoreichweite nicht haben. Somit wäre das Alles aber keine balance, bzw. es wäre sinnfrei einen DD zu spielen wenn es so wäre. 

 

Was das reale angeht gibt das Spielprinzip hier einfach nicht so viel her, weil dann die Runden viel zu lange dauern würden und es weder kurzweilig noch spassig wäre. . Du schaust Dir das Thema Realität auch nur punktuell an, und auch nur in den Punkten die Dir gerede entgegen kommen. WG kann ja mal die Flugzuegträger realistisch darstellen, ich wette das wäre ein Fest für die CV, für die anderen Klasen dann wohl eher weniger.

 

Was die Geschwindigkeit angeht sind nur die russischen DD im Hightier relativ schnell. Die US-DD und die IJN-DD fahren nicht wirklich viel schneller als die jeweiligen Kreuzer. Den sagenumwobenen Geschwindigkeitsvorteil gibt es also in der Form wie sich den einige anscheinend vorstellen, nicht.

 

[Ivie]

 

 

Aufklärung fällt flach weil er zu früh gesehen wird, effektiv Ziele bekämpfen fällt flach weil die meisten DD die Torpedoreichweite nicht haben. Somit wäre das Alles aber keine balance, bzw. es wäre sinnfrei einen DD zu spielen wenn es so wäre. 

 

 

man kann mit DD's gut spotten, aber Wg selbst sagte damals sie sind keine Light-tanks aus WOt, ganz im Gegenteil. sie sind mit die stärksten Dmg-dealer. Das sie trotzdem spotten, liegt an den Spielern und find ich gut. Aber ich Wg sagte mal keine lights

 

 

Aber mehr hab ich zum Thema auch net mehr zu sagen. Ausser vll. noch, auch der generall Schrei ala CS mach mal was udn spotte DDs usw... meint ihr ehrlich dass das Papier-Schere Prinzip noch gültig ist? Vll. mit dem neuen Radar, aber ohne (oder auf cd) wird das niemand machen, da er mit 1-2 Salven von nem BB im Hafen sitz und sowieso jeder "gute" DD sich net aufmachen lässt. Die können also auch nichts dafür.

 

 

Ivie

[Black_Sheep1]

 

Du meinst wohl ich mache jede Runde -300k Verlust für einen Sieg? Mach dich nciht lächerlich. 3 Klasse profitieren und verdienen und 1 soll Zahlen. Ich glaube hier ist ein anderer das Zirkusäffchen.

 

@Ivie ich zock wieder WoT oder Abends Shima und  hab meinen Spaß wenn meine Aale gassi gehen.

 

Und btw an die anderen ein Dd ist locker in der Lage ein BB mit einer Torpsalve zu versenken Shima hat 15 Aale a 15k im Mittelwert was 225 k entspricht. Teile ich das nun durch 50 wegen Absorb bleiben noch 112500 das riecht locker um jedes BB weg zu pusten. Von daher passt das Prinzip bei WG. Leider nicht bei den anderen Klassen.

 

Nur wenn Du mit den 15 Torpedos auch triffst, was Du erst  mal schaffen musst. Selbst wenn man relativ nah dran ist, werden die Fächer schon so breit das man idR. gar nicht mit Allen Torpedos treffen kann, abgesehen davon, das die Anderen DD gar nicht so viele Torpedos haben, bzw. die Torpedos auch weniger Schaden machen.

 

Ja man kann ein BB versenken, aber so locker wie Du das versuchst hier darzustellen ist es idR. nicht, ist ja nicht so das ein BB nicht auch versucht auszuweichen.....

 

Aber gut, daran das Deine Beispiele gerne mal etwas "ausgeschmückt" sind ist man ja langsam gewöhnt.......

[limonchiki]

 

Du meinst wohl ich mache jede Runde -300k Verlust für einen Sieg? Mach dich nciht lächerlich. 3 Klasse profitieren und verdienen und 1 soll Zahlen. Ich glaube hier ist ein anderer das Zirkusäffchen. ....

 

Nein, von dir würde ich nie erwarten, dass du was anderes als Eigeninteresse im Sinn hast. Aber so funktioniert Teamplay eben nicht.

[Black_Sheep1]

 

man kann mit DD's gut spotten, aber Wg selbst sagte damals sie sind keine Light-tanks aus WOt, ganz im Gegenteil. sie sind mit die stärksten Dmg-dealer. Das sie trotzdem spotten, liegt an den Spielern und find ich gut. Aber ich Wg sagte mal keine lights

 

Das war auf die Theorie des Posts bezogen auf den ich geantwortet habe, wo der Ersteller meinte das DD z. B. von BB schon wesentlich früher gesehen werden sollten. Du reißt das etwas aus dem Zusammenhang.

 

Ach ja, wenn DD die stärksten Dmg-dealer wären, warum stehen Sie beim Durchschnittsschaden nicht ganz oben? Das müssten Sie ja dann eigentlich wenn Deine Behauptung stimmem würde.....

[Proteus83]

 

Und btw an die anderen ein Dd ist locker in der Lage ein BB mit einer Torpsalve zu versenken Shima hat 15 Aale a 15k im Mittelwert was 225 k entspricht. Teile ich das nun durch 50 wegen Absorb bleiben noch 112500 das riecht locker um jedes BB weg zu pusten. Von daher passt das Prinzip bei WG. Leider nicht bei den anderen Klassen.

 

Nach der gleichen "Rechnung" macht eine Yamato dann 9x14800 Schaden, auch das reicht locker um jeden Kreuzer wegzupusten. Bei einer Nachladezeit von nur 30 Sekunden statt rund 2 Minuten,  hat die Yamato also rund das vierfache kill-Potenzial einer Shima zur Verfügung. Kommt mir nicht sehr ausgeglichen oder passend vor.

[Tekay85]

Ausdauer hat der Holdi, immerhin etwas...

Ich mach mit meinen BBs plus, irgendwas müsst ihr falsch machen 

Muss nie für den Rest des Teams zahlen...

 

PS: mein Betrag für die hundert Seiten Minimi (heute)

[Sergeant_1980]

 

Nein das ist nicht der Punkt der Falsch läuft, da Dir der Tarnwert auf dem DD nichts bringen würde wenn Dich bestimmte Schiffe schon aus so großer Entfernung schon sehen könnten. Was für eine Aufgabe soll der DD denn dann erfüllen?

 

Aufklärung fällt flach weil er zu früh gesehen wird, effektiv Ziele bekämpfen fällt flach weil die meisten DD die Torpedoreichweite nicht haben. Somit wäre das Alles aber keine balance, bzw. es wäre sinnfrei einen DD zu spielen wenn es so wäre. 

 

Was das reale angeht gibt das Spielprinzip hier einfach nicht so viel her, weil dann die Runden viel zu lange dauern würden und es weder kurzweilig noch spassig wäre. . Du schaust Dir das Thema Realität auch nur punktuell an, und auch nur in den Punkten die Dir gerede entgegen kommen. WG kann ja mal die Flugzuegträger realistisch darstellen, ich wette das wäre ein Fest für die CV, für die anderen Klasen dann wohl eher weniger.

 

Was die Geschwindigkeit angeht sind nur die russischen DD im Hightier relativ schnell. Die US-DD und die IJN-DD fahren nicht wirklich viel schneller als die jeweiligen Kreuzer. Den sagenumwobenen Geschwindigkeitsvorteil gibt es also in der Form wie sich den einige anscheinend vorstellen, nicht.

 

 

Stimmt alles aber wie ich schon sagte, wenn das wenigstens etwas rauf setzen wuerde, das DDs auf 5-6km oder sogar weniger mit voll buff captn. etc. unsichtbar feuern koennen und 60+ knts torps auf ein nicht schon ruder genervtes BB schiessen kann und wieder ungesehen verschwinden kann ist schon ein wenig zu viel finde ich, da kann man was machen. Und gerade in higher Tiers sind die BBs noch groesser noch langsamer und die Torp Salven erheblich groesser 10-20 das ist schon arg. man kommt gar nicht ran um ein DD zu bestrafen.

 

Realfall: Normalerweise muss das DD erst mal an ein BB rankommen um torps zu schiessen und dafuer haben sie eben den Speed um den Main Guns auszuweichen weil eben ein BB sie viel frueher sehen wuerde. WG dreht nun diesen fact voellig um und gibt den schnellsten schiffen mit den toedlichsten Waffen (Torps) auch noch die Groesste Tarnung?! 3x Gebufft? Macht keinen Sinn! Das bedarf mehr Balancing.

 

Wenn jetzt jeder noch Zig Zag fahren wuerde auch mit cruisern wie es sein sollte dann wuerde ein BB voellig nutzlos darstehen um irgendwas zu treffen ausser andere BB's aber auch dafuer muss man erst mal an den Gegner DDs und CAs vorbei, weil auf 30km triffst auch kein BB ausser es steht still. Somit enthaelt sich mir hier der Sinn des jetzigen Balancing. Sollte sogar so sein das wenn ein DD ein 16inch Loch im Rumpf hat von meinen Main Guns das dieses dann eigentlich auch Flutet? So wo ist der flutungs schaden wenn man ein DD overpennt und das passiert haeufig auch wenn AP da nicht so viel schaden macht, auch sollte das schiff langsamer werden durchs fluten (weil es nimmt ja wasser auf )

 

Alles nicht so logisch wie WG das in ein Game pressen will, das Balancing wird noch laaaaaange dauern da Hilft auch kein RNG was das auszugleichen.

 

Gutes Bsp.: Volle Breitseite auf DD mit 9x16inch guns AP Sollte nicht viel Streuung sein, eigentlich sollte da nicht viel uebrig bleiben von dem kleinen Scheisserchen. Aber das Game sagt meistens: NEIN heute nicht!

[Black_Sheep1]

 

Stimmt alles aber wie ich schon sagte, wenn das wenigstens etwas rauf setzen wuerde, das DDs auf 5-6km oder sogar weniger mit voll buff captn. etc. unsichtbar feuern koennen und 60+ knts torps auf ein nicht schon ruder genervtes BB schiessen kann und wieder ungesehen verschwinden kann ist schon ein wenig zu viel finde ich, da kann man was machen. Und gerade in higher Tiers sind die BBs noch groesser noch langsamer und die Torp Salven erheblich groesser 10-20 das ist schon arg. man kommt gar nicht ran um ein DD zu bestrafen.

 

Realfall: Normalerweise muss das DD erst mal an ein BB rankommen um torps zu schiessen und dafuer haben sie eben den Speed um den Main Guns auszuweichen weil eben ein BB sie viel frueher sehen wuerde. WG dreht nun diesen fact voellig um und gibt den schnellsten schiffen mit den toedlichsten Waffen (Torps) auch noch die Groesste Tarnung?! 3x Gebufft? Macht keinen Sinn! Das bedarf mehr Balancing.

 

Wenn jetzt jeder noch Zig Zag fahren wuerde auch mit cruisern wie es sein sollte dann wuerde ein BB voellig nutzlos darstehen um irgendwas zu treffen ausser andere BB's aber auch dafuer muss man erst mal an den Gegner DDs und CAs vorbei, weil auf 30km triffst auch kein BB ausser es steht still. Somit enthaelt sich mir hier der Sinn des jetzigen Balancing.

 

Zeig mir den DD der 20 Torepdos abwerfen kann... da wirst Du keinen finden. WEnn ein DD so nah an ein BB ran kommt dann liegt es idR daran das mal wieder irgendwo ganz weit weg vom Team auf der Karte rumgehangen wurden.

 

Realfall: Normalerweise würde ein BB nie Alleine fahren sondern immer im Verband, es wären auch viel mehr kleine Schiffe da als BB (Einfach weil dei Kisten in der Herstellung zu teuer sind).

Und am Ende würden die Träger alles platt machen...

 

Erstens sind DD nicht wirklich so viel schneller als Kreuzer, das hatte ich aber bereits geschrieben...

2tens machen die Hauptgeschütze eines BB, effektiv mehr Schaden, da der Reload kürzer ist. Von der Trefferrate will ich hier gar nicht anfangen, die ist bei Hauptgeschützen im Spiel nämlich auch um den Faktor 2 oder 3 Höher als bei Torpedos.

 

Wann wurden Torpedos denn bitte gebufft? Die Sichtbarkeit wurde etwas runtergesetzt, dafür gibt der entsprechende Skill für die Aufdeckung von Torpedos mehr Bonus und ein Modul für Hightierschiffe gibt es auch, das dafür sorgt das man Torpedos noch eher erkennt.

Insgesammt gesehen werden Torpedos somit früher erkannt als vorher.

 

Was den Skill für mehr Geschwindigkeit angeht, da muss man die Punkte erstmal übrig haben und der DD braucht genug Reichweite das es sinnvoll ist.

Ich selber merke es auch nicht ob der Schütze den Skill hatte oder nicht wenn da Torpedos kommen, der Unterschied ist da relativ gering.

 

Bei Flugzeugtorpedos macht der Skill mehr sinn weil die Grundgeschwindigkeit recht niedrig ist, bei DD-Torpedos ist der Effekt m. E. zu vernachlässigen und macht sich in den wenigsten Situationen bemerkbar.

 

Was das Zickzack fahren angeht, würde ich sagen man trifft trotzdem, derjenige der nicht regelmäßig den Kurs ändert wenn er unter Beschuss steht macht eigentlich definitiv was falsch. Da kann man ja dann gleich stehen bleiben. Eigentlich fahren viel zu wenige Zickzack. Nur weil es Dir nicht gefällt heißt es ja nciht das es nicht richtig wäre.

 

Aber auch gerne an Dich die Frage: Wenn DD so wahnsinnig OP sind, warum stehen Sie in den Statistiken was Schaden, Überlebensrate, usw. nicht immer auf Platz1? Die müssten ja überall mit weitem Abstand vorne stehen, was ja aber irgendwie nicht der Fall ist, wirklich sehr komisch oder.....

[Hi_im_Biff]

So wieder eine Zita auf 15km bei einer Anwinkelung von 20° bekommen.

Ich geb ne Runde Taschentücher zum Ausweinen aus.

[LilJumpa]

Ist die HE-Sache jetzt schon geklärt, da wir wieder mal bei Torpedos sind?

 

Hach, BBs haben es schon schwer....

[Black_Sheep1]

Ist die HE-Sache jetzt schon geklärt, da wir wieder mal bei Torpedos sind?

 

Hach, BBs haben es schon schwer....

 

War da was zu klären? Ich dachte aus BB sicht sind Kreuzer die mit HE ballern OP, egal ob es stimmt oder nicht. Genauso sieht es doch mit Torpedos und Zerstörern aus. Solange man im BB nicht still auf der Karte stehend, Alle anderen Gegner als oneshot zu den Fischen schicken kann, sind die doch noch OP. Zumindestens bekommt man so langsam den Eindruck.

[Sergeant_1980]

 

Zeig mir den DD der 20 Torepdos abwerfen kann... da wirst Du keinen finden. WEnn ein DD so nah an ein BB ran kommt dann liegt es idR daran das mal wieder irgendwo ganz weit weg vom Team auf der Karte rumgehangen wurden. - das war proforma zwecks shimi torps, sind es 2 kommt die von allen seiten

 

Realfall: Normalerweise würde ein BB nie Alleine fahren sondern immer im Verband, es wären auch viel mehr kleine Schiffe da als BB (Einfach weil dei Kisten in der Herstellung zu teuer sind).

Und am Ende würden die Träger alles platt machen... - richtig, aber so modern war der fight der WWII schiffe noch nicht...

 

Erstens sind DD nicht wirklich so viel schneller als Kreuzer, das hatte ich aber bereits geschrieben...

2tens machen die Hauptgeschütze eines BB, effektiv mehr Schaden, da der Reload kürzer ist. Von der Trefferrate will ich hier gar nicht anfangen, die ist bei Hauptgeschützen im Spiel nämlich auch um den Faktor 2 oder 3 Höher als bei Torpedos. - gut zwischen DD und kreuzer stimmt das mass einigermassen

 

Wann wurden Torpedos denn bitte gebufft? Die Sichtbarkeit wurde etwas runtergesetzt, dafür gibt der entsprechende Skill für die Aufdeckung von Torpedos mehr Bonus und ein Modul für Hightierschiffe gibt es auch, das dafür sorgt das man Torpedos noch eher erkennt.

Insgesammt gesehen werden Torpedos somit früher erkannt als vorher. - das 3x gebufft ist so gemeint das DDs einen Vorteil von speed, waffen(torps) und eben dem tarn range haben im Spiel, nicht das die 3x mal gebufft worden sind

 

Was den Skill für mehr Geschwindigkeit angeht, da muss man die Punkte erstmal übrig haben und der DD braucht genug Reichweite das es sinnvoll ist.

Ich selber merke es auch nicht ob der Schütze den Skill hatte oder nicht wenn da Torpedos kommen, der Unterschied ist da relativ gering.

 

Bei Flugzeugtorpedos macht der Skill mehr sinn weil die Grundgeschwindigkeit recht niedrig ist, bei DD-Torpedos ist der Effekt m. E. zu vernachlässigen und macht sich in den wenigsten Situationen bemerkbar. - meistens killen die einen, ~20m drop neben dir

 

Was das Zickzack fahren angeht, würde ich sagen man trifft trotzdem, derjenige der nicht regelmäßig den Kurs ändert wenn er unter Beschuss steht macht eigentlich definitiv was falsch. Da kann man ja dann gleich stehen bleiben. Eigentlich fahren viel zu wenige Zickzack. Nur weil es Dir nicht gefällt heißt es ja nciht das es nicht richtig wäre. - ich sag ja auch wenn es mehr tun wuerden dann wuerde es fuer einige BB fahrer noch schlechter sein, ich red nicht von mir sondern dem average player und auch einigen die Probleme mit zielen haben oder sagen man trifft nix usw.

 

Aber auch gerne an Dich die Frage: Wenn DD so wahnsinnig OP sind, warum stehen Sie in den Statistiken was Schaden, Überlebensrate, usw. nicht immer auf Platz1? Die müssten ja überall mit weitem Abstand vorne stehen, was ja aber irgendwie nicht der Fall ist, wirklich sehr komisch oder..... - das kann ich dir sagen, weil meistens der letzte torp dich im BB killt wenn man schon gut schaden gefressen hat und das DD erst auf den letzten meter sieht, oder sie solange warten das sie sicher gehen dich zu toeten, da gibts viele varianten. Ebenso wie schon gesagt es gibt die meisten die sich verstecken nur um aufzupfluecken da kommt halt nicht viel DMG rum aber viele kills, das zeigt ebenso das sie nicht cappen und ihren job nicht tun weil dafuer gibts punkte, es gibt da viele Varianten auch den vielen Statistiken kann man nicht immer glauben.

 

[Sergeant_1980]

 

War da was zu klären? Ich dachte aus BB sicht sind Kreuzer die mit HE ballern OP, egal ob es stimmt oder nicht. Genauso sieht es doch mit Torpedos und Zerstörern aus. Solange man im BB nicht still auf der Karte stehend, Alle anderen Gegner als oneshot zu den Fischen schicken kann, sind die doch noch OP. Zumindestens bekommt man so langsam den Eindruck.

 

So soll es ja auch nicht sein, das waere etwas zu uebertrieben

 

Mir persoenlich wuerde es nur um den anpassbaren Tarn Radius gehen das sollte schon reichen. Und glaub mal ich spiel alles ausser Carrier weil das ist nicht mein Playstyle. Ich weis schon auf was man achtet und was nich

[Black_Sheep1]

Zeig mir den DD der 20 Torepdos abwerfen kann... da wirst Du keinen finden. WEnn ein DD so nah an ein BB ran kommt dann liegt es idR daran das mal wieder irgendwo ganz weit weg vom Team auf der Karte rumgehangen wurden. - das war proforma zwecks shimi torps, sind es 2 kommt die von allen seiten

 

Weil es ja auch üblich ist in einem 2 gegen 1 Kampf zu gewinnen.

 

Realfall: Normalerweise würde ein BB nie Alleine fahren sondern immer im Verband, es wären auch viel mehr kleine Schiffe da als BB (Einfach weil dei Kisten in der Herstellung zu teuer sind).

Und am Ende würden die Träger alles platt machen... - richtig, aber so modern war der fight der WWII schiffe noch nicht...

 

Dann verstehe ich nicht warum die Amerikaner im 2 . Weltkrieg haufenweise Träger gebaut haben... Ist ja nicht so das z. B. die Yamato von Trägern versenkt wurde.... oh warte, doch wurde Sie.  Auch im 2.ten Weltkreig wurde im Verband gefahren.

 

Erstens sind DD nicht wirklich so viel schneller als Kreuzer, das hatte ich aber bereits geschrieben...

2tens machen die Hauptgeschütze eines BB, effektiv mehr Schaden, da der Reload kürzer ist. Von der Trefferrate will ich hier gar nicht anfangen, die ist bei Hauptgeschützen im Spiel nämlich auch um den Faktor 2 oder 3 Höher als bei Torpedos. - gut zwischen DD und kreuzer stimmt das mass einigermassen

 

Also wenn Du einigermaßen treffen kannst, dann stimmt das Verhältnis auch zwischen Schlachtschiffen und Zerstörern.

 

 

Wann wurden Torpedos denn bitte gebufft? Die Sichtbarkeit wurde etwas runtergesetzt, dafür gibt der entsprechende Skill für die Aufdeckung von Torpedos mehr Bonus und ein Modul für Hightierschiffe gibt es auch, das dafür sorgt das man Torpedos noch eher erkennt.

Insgesammt gesehen werden Torpedos somit früher erkannt als vorher. - das 3x gebufft ist so gemeint das DDs einen Vorteil von speed, waffen(torps) und eben dem tarn range haben im Spiel, nicht das die 3x mal gebufft worden sind

 

Das mit der Geschwindigkeit hab ich Dir glaube ich schon zu genüge erläutert.

 

Das Sie einen Vorteil beim Tarnwert haben stimmt, dafür haben Sie aber auch einen großen Nachteil bei den Hitpoints.

 

Das der Vorteil was die Waffen angeht wirklich ein Vorteil ist, wage ich mal zu bezweifeln. Man macht viel Alphaschaden das können BB aber auch und wie gesgt die Trefferquote bei Torpedos ist idR. wesentlich schlechter.

 

Abgesehen davon ist es etwas kurzsichtig es nur mit BB zu vergleichen. Ansonsten müsste ich auch jedesmal einen Thread aufmachen wenn mich ein böser OP-Kreuzer versenkt hat....

 

Was den Skill für mehr Geschwindigkeit angeht, da muss man die Punkte erstmal übrig haben und der DD braucht genug Reichweite das es sinnvoll ist.

Ich selber merke es auch nicht ob der Schütze den Skill hatte oder nicht wenn da Torpedos kommen, der Unterschied ist da relativ gering.

 

Bei Flugzeugtorpedos macht der Skill mehr sinn weil die Grundgeschwindigkeit recht niedrig ist, bei DD-Torpedos ist der Effekt m. E. zu vernachlässigen und macht sich in den wenigsten Situationen bemerkbar. - meistens killen die einen, ~20m drop neben dir

 

Tun Sie nicht, da ein Torpedo eine wele braucht bis er aktiv ist, schmeißt man zu nah ab aktivieren die Torpedos zu spät. Vor allem kommen die ja auch immer so plötzlich, weil man ja die Flugzeuge nie vorher sieht...

 

Was das Zickzack fahren angeht, würde ich sagen man trifft trotzdem, derjenige der nicht regelmäßig den Kurs ändert wenn er unter Beschuss steht macht eigentlich definitiv was falsch. Da kann man ja dann gleich stehen bleiben. Eigentlich fahren viel zu wenige Zickzack. Nur weil es Dir nicht gefällt heißt es ja nciht das es nicht richtig wäre. - ich sag ja auch wenn es mehr tun wuerden dann wuerde es fuer einige BB fahrer noch schlechter sein, ich red nicht von mir sondern dem average player und auch einigen die Probleme mit zielen haben oder sagen man trifft nix usw.

 

Weil es ja keine durchschnittlichen Spieler bei den anderen Klassen gibt (in deutsch darf man auch Durchschnittsspieler schreiben) und sich das somit bestimmt nicht ausgleicht.

 

Aber auch gerne an Dich die Frage: Wenn DD so wahnsinnig OP sind, warum stehen Sie in den Statistiken was Schaden, Überlebensrate, usw. nicht immer auf Platz1? Die müssten ja überall mit weitem Abstand vorne stehen, was ja aber irgendwie nicht der Fall ist, wirklich sehr komisch oder..... - das kann ich dir sagen, weil meistens der letzte torp dich im BB killt wenn man schon gut schaden gefressen hat und das DD erst auf den letzten meter sieht, oder sie solange warten das sie sicher gehen dich zu toeten, da gibts viele varianten. Ebenso wie schon gesagt es gibt die meisten die sich verstecken nur um aufzupfluecken da kommt halt nicht viel DMG rum aber viele kills, das zeigt ebenso das sie nicht cappen und ihren job nicht tun weil dafuer gibts punkte, es gibt da viele Varianten auch den vielen Statistiken kann man nicht immer glauben.

 

Aha, wenn einen die letzte Salve versenkt wenn man schon gut Schaden eingesteckt hat, dann ist es also OK? Bei anderen Klasseen gibt es das natürlcih nicht, das man eben kurz noch den Gegner versenkt, der fast keien HP mehr hat.... machen natürlich nur DD. Wo steht es eigentlich das es explizit der Job von DD ist zu cappen? Gut man kann das mit einem DD relativ gut machen, das heißt aber ja nicht das es die anderne Klassen nicht auch dürfen, die bekommen fürs cappen genauso Punkte.

 

Wer den Gegner versenkt ist übrigens Egal, hauptsache er ist Versenkt. Was meinst Du wie oft es einem im DD passiert das ein Ziel nach Torpedotreffern mit wenig HP stehen bleibt und dann von einem Teammitglied versenkt wird?

 

[Dr__Bolle]

 

Zeig mir den DD der 20 Torepdos abwerfen kann... da wirst Du keinen finden.

 

Kitakami 

 

---

 

Ist die HE-Sache jetzt schon geklärt, da wir wieder mal bei Torpedos sind?

 

Hach, BBs haben es schon schwer....

 

 

War da was zu klären? Ich dachte aus BB sicht sind Kreuzer die mit HE ballern OP, egal ob es stimmt oder nicht. Genauso sieht es doch mit Torpedos und Zerstörern aus. Solange man im BB nicht still auf der Karte stehend, Alle anderen Gegner als oneshot zu den Fischen schicken kann, sind die doch noch OP. Zumindestens bekommt man so langsam den Eindruck.

 

Der Thread soll endlich geschlossen werden. hier gehts doch nurnoch um Mimimi und Frust ablassen

[Kiriseo]

 

Kitakami 

 

Er sprach von DDs, nicht von Torpedo Cruiser

[Sergeant_1980]

Sheep,

 

Naja ich sag mal AA war in WW2 nicht so toll und die Yammy hatte zu wenig Begleitung wenn man sieht was fuer Massen die Amis da geschickt haben Und die Yammy wurde fuer die Ehre eh geopfert, das war denen von vorn herein klar.

 

das war jetzt speziell so gemeint zwischen BB und DD, das mit dem HE spam bei kreuzern ist schon zurueck gegangen, denke das ist auch gar nicht das Problem. Im grossen und ganzen geht es im Moment nur um diese Nahentfernung Unsichtbarkeit was ziemlich unlogisch ist. Mag sein das wenn das geaendert werden muss alle anderen Sachen auch angepasst werden muessen da alle Werte im Spiel nicht 1:1 aus real uebernommen werden koennen, wie ein 60km Schlachtfeld oder Skalierung der Schiffe etc. pp.

[dibarriono]

 

Ich möchte die Gunst der Stunde nutzen und noch etwas zum Thema beitragen. Habe aber Angst, das mein Beitrag zur Kneipendiskussion nicht passt. Wurde aber von anderen schon angeschnitten. 

 

Es geht um den oft erwähnten Dämätsch und "wuhuuu, der Kreuzer macht fast so viel oder mehr Dämätsch als mein Stahlkoloss". 

Solange WG nicht in den Statistiken einführt, wie viel prozentualer Schaden verursacht wird, ist der Wert nichts anderes als eine Zahl. Ich sehe immer jedes Schiff mit 100%, ob Schiff nun 15k hat (Zerstörer) oder 100k. Ein Team hat somit 1200%. Habe ich einen Zerstörer gekillt, stehen mir zwar nur ca. 15k Dämätsch zu Buche, habe aber 100% Schaden gemacht! Mache ich 50k Schaden an einer Yamato, sind es keine 50% (da Schaden noch repariert werden kann) und somit deutlich weniger wert! Und so handhabt WG es auch und jeder bekommt es mit, wenn man mal die Augen auf macht. Kille ich in meinem Zerstörer 2 andere Zerstörer und nehme einen Cap ein, ist mir die Top 3 sicher! Nehme ich einen Cap ein und knalle ich einem dicken BB mehrere Torpedos rein (lebt aber meistens noch), habe ich meinen fetten Dämätsch in der Endauswertung und lande im Mittelfeld. 

 

Das nur so nebenbei als Auffrischung für den ein oder anderen. Mir geht es aber um das nun folgende, ein Beispiel, was zeigt, wie irrelevant der Dämätschwert ist, wenn man das Spiel mit meinen Ausführungen oben betrachtet. Holdi und Co. brauchen nicht weiter lesen. Es tauchte hier mal das Beispiel auf, dass die Zao mehr Schaden macht als die Yamato. Betrachten wir das ganze nun mal mit diesem Beispiel, wenn auch eher theoretisch. 

 

Eine volle Yamato steht einer anderen Yamato auf 10 Kilometer gegenüber. Die eine Yamato schiesst nicht (die Full HP Yamato), da das Beispiel so besser nachvollzogen werden kann, darf aber gerne rumfahren. Die Yamato, die schiessen darf, wird wohl nur AP schießen und wir bleiben auch nur bei AP. Es werden mal 2 Mumpeln treffen, mal 5, mal overpen, mal Pen, mal auch eine Zitadelle. Die beschossene Yamato soll so viel Schaden wie möglich reppen, bis kein Rep mehr übrig ist oder Yamato tot. Da AP Treffer nicht voll repariert werden können, Zitadellentreffer sogar kaum, wird die eine Yamato wohl so ca 125k Schaden machen können. 

Nun haben wir wieder eine, sich nicht wehrenden Yamato gegen eine Zao, die nur HE schiesst und möglichst auf Brände aus ist. Selbe Bedingungen wie zuvor. HE Treffer können deutlich besser wiederhergestellt werden als AP Treffer, Brandschaden sogar ganz. Benutzt die Yamato clever den Schadens- und Reparaturtrupp (1 Brand lässt man runter ticken), wird die Yamato gegen die Zao sogar wohl länger durchhalten als beim vorherigen Beispiel und kann die Anzahl an Reparaturtrupp wohl voll verbrauchen. Es kann somit ca 50 bis 60k Schaden wiederhergestellt werden, ehe die Yamato tot ist. Der Zao stehen somit 150k Damage zu Buche!!!

Ist die Zao damit nun besser? Nein, es wurden dennoch nur 100% Damage gemacht. 

 

Etwas anderes ist es natürlich, wenn bei einem Schaden von 150k 2 Kreuzer, 2 Zerstörer tot sind und noch etwas BBQ auf BB gespielt wurde. Da WG dies aber nicht angibt, ist auch meine eher theoretische Betrachtung (die gar nicht so theoretisch ist) möglich. 

 

 

[anonym_DEInhM4yznj6]

@ Holdi, dito. bin atm auch wieder vermehrt in Wot unterwegs, 1. hab ich dort Einiges verpasst (neues) und hin&wieder kann man dort auch mit eigender Leistung Spiele drehn. Spass machts auch. Und wenn Wows dann joa hightier Shima oder Mid-Lowtier andere.

 

Wows ist ein gutes Game aber es rennt in die falsche Richtung, ich hoffe einfach, das Victors Äusserung, wieder zum Kern zurückzukehren und mehr auf die Com zu hören auch für die Schiffe gilt.

 

Zur Äusserung, das die Belohnung der Erfolg sein soll. Und man sich net so anstellen solle. Hm mich zum bsp. kennst du dann schlecht limon. Der schlechteste Stat bei mir ist survival. Nicht weil ich yolo fahre, aber ich behaupte mal, das ich mich oft genug fürs Team opfer, sehr oft stell ich mich alleine oder zu 2 einer Übermacht, wenn ich sehe das auf der anderen Seite meine Jungs gut vorran kommen. Und denk mir komme was wolle ich binde die hier jetzt, mach noch dmg so gut es geht, und wenn ich dabei drauf gehe. Immer im Hinterkopf, das ich Capzeit möglich mache. Aber das kann ja nicht der Sinn sein. Und geht hier am Thema vorbei, da hast du auch Holdis Argument nicht verstanden.

 

Und da ich Holdi kenn, weiss ich auch, der er für den Sieg fährt, nicht nur für Dmg, darum gehts nicht.

 

 

Ivie

 

 

Ein Wort noch zu den DD's warum ist die Shima unter anderem so beliebt? Nicht nur der gezielte Dmg. ca 40% meines Dmg auf der Shima ist random. Ich ziele auf irgendwas, treffe vll. gut, mal aber schlecht (1-2) oder gar nichts, aber das macht nichts. Da sie so weit laufen, treff ich mit ziemlicher Sicherheit immer irgendwas dahinter, ich hab schon soviele Kills gemacht, die ich gar nicht aufn Schirm hatte, oder wollte, weil einfach irgendwo ein Gegner noch rumfuhr und getrofen wurde. Du machst halt immer Dmg, ob du nun Triffst oder nicht. Das ist in meinen Augen das Problem.

 

Die Jap. Guns sind zudem sehr stark, 2k Dmg auf Aufbauten sind keine Seltenheit+guter Brandchance.. Klar das Ding heisst Zerstörer, ich liebe meine Shima auch, aber bissel too much ist es schon, wenn man ehrlich ist.

Hab mal eine Yami getorpt, aber schlecht getroffen, er hat das Wasser gereppt, was mach ich? im Nebel sitzen und ihm mit 3 Salven 2x Brände gegeben und ihn dann ziehn lassen. Ergebniss Yami tot mit 37k Branddmg. Als Shima aka Torpqueen. Gut ist manchmal die Ausnahme, ich will auch net unbeding op schrein, aber das fand ich im nachhinein doch bissel übertrieben.

 

Sowas gibts in Wot net

 

Dieses!!!

Letzte Runde mit Shima: Cappen gefahren. Dann auf ankommende Kreuzer gezielt - verfehlt... und doch die dahinter fahrende Shima instant versenkt, die vorher sich am Cap versuchte und geflüchtet war...

 

 

Das war auf die Theorie des Posts bezogen auf den ich geantwortet habe, wo der Ersteller meinte das DD z. B. von BB schon wesentlich früher gesehen werden sollten. Du reißt das etwas aus dem Zusammenhang.

 

Ach ja, wenn DD die stärksten Dmg-dealer wären, warum stehen Sie beim Durchschnittsschaden nicht ganz oben? Das müssten Sie ja dann eigentlich wenn Deine Behauptung stimmem würde.....

 

Dasselbe ist hier anzuwenden, was ich dem Narr (principat121) schon schrieb in diesem Post:

DDs sollen alles countern, aber gleichzeitig am schwersten zu spielen sein - ergo, es ist am schwersten Schaden anzubringen... oder sollte so sein... na ja...

Und wie ich über dir zu Ivie antwortete, ich hab da ne Shima getorpt... es ist gar nicht mehr so selten, dass man mit IJN andere DDs torpen muss... denn bei mir sind vor allem in Tier 10 Gefechten BBs in der Minderheit...

Also fehlen die fetten XP Pinatas, an denen man viel Schaden machen kann...

 

 

Nach der gleichen "Rechnung" macht eine Yamato dann 9x14800 Schaden, auch das reicht locker um jeden Kreuzer wegzupusten. Bei einer Nachladezeit von nur 30 Sekunden statt rund 2 Minuten,  hat die Yamato also rund das vierfache kill-Potenzial einer Shima zur Verfügung. Kommt mir nicht sehr ausgeglichen oder passend vor.

 

Die Shima hat halt 15x20000+ Schaden zur Verfügung. Habe ich mal in diesem Thread schon erwähnt. Also mehr erstmal wie Yamato, mehr als das Doppelte sogar. Dann wurde gesagt, Torpedowulste reduzieren den Schaden um die Hälfte. Was der Shima dann denselben Schadensoutput wie der Yamato gibt. Das ist dann mit längerem Reload behaftet... aber wie eins oben drüber beschrieben, DDs sollen (laut WG) am schwersten zu spielen sein...

 

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Weil hier so viele Bilder gepostet werden:

Schaut mal hier, was ich gepostet habe. Ich durfte den berühmten Pape im Gefecht erleben. Aber viel interessanter ist folgendes: Schaut mal auf die Tier X und mit welchen Tier 8er aufgefüllt wurde. Richtig, der Gegner hat 1 (in Worten: Ein!) BB und das ist Tier 8...

Oh ja, ich weiß, ein Screen von was weiß ich wie vielen Gefechten...

Mehr macht die Gegenseite in diesem Thread aber oft auch nicht...

Da ist es tausendmal angenehmer, selbst Torpschleuder zu fahren, als noch sein BB auszupacken...

[Holdi]

So ich hab mal was mitgebracht Ich spare mir alle Worte denn keins meiner Worte könnte mehr ausdrücken als diese Videos

 

Nr. 1

 

 

Bitte schaut euch das Schmankerl bei 10.48 an Ich sag nur Kreuzer und weich

 

Nr. 2

Der zweite Streich auch Geil

 

 

Aktuelle Videos

 

 Aber ihr habt schon alle Recht Kreuzer sind total underpovert

 

Willkommen bei World of Meta Kreuzer!

[Flottensachverstaendiger]

Du suchst dir aber auch nur das raus, was dir gerade in den Kram passt. Da bouncen in einem video, das derjenige sicherlich nicht hochgeladen hätte, wenn er von BBs zusammengeschossen wäre, an einer Stelle bei der Zao mal Granaten, weil der Spieler angewinkelt fährt, oder die Granaten nicht richtig treffen, und du glaubst, nun sei alles bewiesen. Wenn ein Kreuzer Breitseite fährt und der Typ in der Hindenburg sitzt, dann kommen da natürlich ne Menge Zitadellentreffer zustande. Bei Schlachtschiffen kamen aber auch bei 11 Treffern an einer Stelle nur 5 K Schaden rum und teilweise sogar noch viel weniger. Keine Ahnung, was daran verwerflich ist.

Dass jemand natürlich nur die Folgen hochlädt, wo er ordentlich ausgeteilt hat, und nicht völlig zusammengeschossen wurde, scheint dich nicht zu stören.

Im übrigen finde ich es auch nicht in Ordnung, wenn ich mit meiner Admiral Hipper angewinkelt durch Hecktreffer 50 % meiner HP los bin, hab nur eben keine videos davon aufgenommen und hochgeladen.

Passieren tut es trotzdem.

Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung, warum sich hier einige noch die Mühe geben, und mit dir diskutieren. Statt auf andere (sinnvolle) Argumentationen einzugehen, haust du einfach immer neues wirres Zeugs raus.

Ich selber habe mich ja auch ertappt, dass ich darauf wieder eingehe. Eigentlich sollte man diese sinnlosen Diskussionsansätze igonrieren und somit leerlaufen lassen. Ich habe tatsächlich keine Ahnung, was du damit

erreichen willst. Überzeugen wirst du damit jedenfalls kaum jemanden.

 

[medi0815]

... im übrigen fällt einem nicht der Pimmel ab, wenn man mal was macht ohne dafür unmittelbar belohnt zu werden...

 

Das sagst du! Aber willst du das wirklich riskieren?