Warum keine BBs mehr gespielt werden, der schleichende Tod

[medi0815]

 

... und wir hätten bald nur noch BB´s im Spiel.

 

Was hier allerdings die BB fraktion verkennt ist die Klassendynamik. Je mächtiger die BBs sind desto schwächer die CAs desto weniger werden die CAs gespielt desto einfacher haben es die DDs desto mehr DDs werden gespielt desto schwerer haben es die BBs. Stärke die BBs gegenüber den CAs und die BBs werden weiterhin gefistet ... nur dann halt noch intensiver durch DD Spieler wie mich, was letztendlich für die BB Fraktion noch frustrierender ist weil auf die DDs können sie ja nicht mal schießen

[medi0815]

 

Da bin ich voll bei dir. Gerade bei den US BBs finde ich es sogar besser, wenn die CAs hinter mir sind. Die besten Gefechte hatte ich, wenn ich 2-3 CAs hinter mir hatte. Ich bin dann sehr aggressiv nach vorne in den Brawl gegangen und habe Dmg getankt, während die CAs sich um DDs gekümmert haben und unsere Ziele im Focus hatten. Da konnte man von der Seite eine gegnerische Feuerlinie schon mal aufräumen. Hat man aber selten in Zufallsgefechten.

 

Und genau diese Situation finde ich schwierig für den Gegner. Ein BB was Druck macht verscheucht die eigenen CA. Dann noch 2 CAs die fackeln und die DDs abhalten und ein DD was spottet. Diese Kombi hatte ich schon paar mal als Gegner und sie ist echt hart zu kontern. Aber genau so sollte gespielt werden! In der Realität siehts dann aber so aus, dass es einen Pulk CAs gibt, einen Pulk BBs und einzelne DDs die irgendwo rumflitzen. Klar das die jeweiligen separierten Klassen genau von ihrer Konterklasse dann aufs Maul bekommen.

[Wuerfelqualle]

Schlachtschiffe sollen nicht genauer werden, sondern der RNG soll runter sowie die Overpens! Die Genauigkeit ist gut so wie sie ist. 

Das ist als wenn du sagst, die Schiffe sollen nicht schneller werden, sondern nur die Geschwindigkeit soll höher werden.

 

Der RNG bestimmt die Streuung, und wenn dieser Einfluss geringer wird, werden die Schiffe auch genauer.

[Tekay85]

Schlachtschiffe sollen nicht genauer werden, sondern der RNG soll runter sowie die Overpens! Die Genauigkeit ist gut so wie sie ist. Nur wenn jeder Kreuzer spitz zu dir fährt triffst du nix bis 2k Schaden und das in Relation zu 30 Sekunden reload nein danke! Abgesehen davon bekommst du fürs Tanken nix! DIe Schlachtschiffe haben die meisten Kosten und da sie nur tanken an der Front sofern sie diese überleben da 4-5 DDs pro Seite fackeln sie ab und ende vom Lied 300k Nasse fürn [edited].

 

An dich die selbe Frage wie an Sagittarius (wie auch immer er richtig heißt):

Wie soll der RNG runter gehen ohne die Genauigkeit zu verbessern?

Das Eine schließt das Andere aus, oder etwa nicht?

[Holdi]

 

Sofern ich nicht komplett falsch liege, bestimmt der RNG mehr oder weniger per Zufall, ob das Geschoss exakt da einschlägt, wo man hinzielt (Streuung 0 Meter), oder den maximalen Wert der Streuung erreicht und das Geschoss somit 290 Meter vom anvisierten Punkt einschlägt. Senkt man die Wahrscheinlichkeit, dass das Geschoss eine hohe Streuung bis hin zum maximalen Wert erreicht (RNG), erhöht dies zwangsläufig am Ende die Genauigkeit. Um die Balance nicht völlig zu verdrehen, kann da nicht einfach mal so rumgeschraubt werden. Weniger Overpens bei weniger RNG würde somit zusätzlich noch den Damagoutput massivst erhöhen und wir hätten bald nur noch BB´s im Spiel. Um dem entgegen zu wirken, müsste die Streuung an sich von BB`s erhöht werden, was Änderungen am RNG wiederum zu nichte macht oder der Schaden von BB Geschossen muss deutlich reduziert werden. Letzteres passt aber auch überhaupt nicht zum aktuellen Spiel, wenn 200mm größere Geschütze nur etwas mehr Schaden machen können als 203 mm Geschütze. Die ganze Panzerungs- und Penetrationsmechanik müsste in dem Fall auch bei allen Schiffen geändert werden. Das Spiel wäre wieder in der Alpha-Phase. 

 

Da bin ich voll bei dir, nur ist es doch Momentan anderes rum. Kreuzer sind stärker als BB was die Zahlen die oben anhand der Statistik gepostet wurden ja belegen. Warum gibt es denn jetzt soviele IJN DDs? Weil die meisten von BBs abgesprungen sind und Kreuzer und DDs spielen. Ich bin gern bereit zu tanken wenn dafür die Kosten gesenkt werden und man auch sicher sein kann was zu treffen, nur bedingt durch die Geschwindigkeit rennen Kreuzer BBs einfach davon und kiten sie.

 

An dich die selbe Frage wie an Sagittarius (wie auch immer er richtig heißt):

Wie soll der RNG runter gehen ohne die Genauigkeit zu verbessern?

Das Eine schließt das Andere aus, oder etwa nicht?

 

Ich denke da gibts noch einen versteckten Wert, denn die Tirpitz, Imperator Nikolai Yamato und auch Amagi z.B. waren vor dem Patch sehr genau von der Streuung. Jetzt hat sich das obwohl nix an den Werten geändert hat schlagartig verändert

Ich kann keinen Kreuzer verlässlich mehr beschießen und brauche 6-10 Salven da meine Kugeln meisten Overpens und Fischfutter verursachen. Oder ich mache nur 3k Schaden. Seit 5.1 hat  sich die AP Mechanik generell verändert. Selbst wenn ich früher eine North nicht in der Zita traf bekam sei doch 10-15k schaden bei 6 treffern. heute sind es Overpens oder 3k und dasselbe bei Kreuzern. Ich kann nicht mit dicken Kanonen weniger Schaden machen als mit kleinen außer ich treffe mal die Zitadelle.

[TOMBIEST]

 

Da bin ich voll bei dir, nur ist es doch Momentan anderes rum. Kreuzer sind stärker als BB was die Zahlen die oben anhand der Statistik gepostet wurden ja belegen. Warum gibt es denn jetzt soviele IJN DDs? Weil die meisten von BBs abgesprungen sind und Kreuzer und DDs spielen. Ich bin gern bereit zu tanken wenn dafür die Kosten gesenkt werden und man auch sicher sein kann was zu treffen, nur bedingt durch die Geschwindigkeit rennen Kreuzer BBs einfach davon und kiten sie.

 

Ich denke da gibts noch einen versteckten Wert, denn die Tirpitz, Imperator Nikolai Yamato und auch Amagi z.B. waren vor dem Patch sehr genau von der Streuung. Jetzt hat sich das obwohl nix an den Werten geändert hat schlagartig verändert

Ich kann keinen Kreuzer verlässlich mehr beschießen und brauche 6-10 Salven da meine Kugeln meisten Overpens und Fischfutter verursachen. Oder ich mache nur 3k Schaden. Seit 5.1 hat  sich die AP Mechanik generell verändert. Selbst wenn ich früher eine North nicht in der Zita traf bekam sei doch 10-15k schaden bei 6 treffern. heute sind es Overpens oder 3k und dasselbe bei Kreuzern. Ich kann nicht mit dicken Kanonen weniger Schaden machen als mit kleinen außer ich treffe mal die Zitadelle.

 

Versteh ich nicht Deine Stats sagen es läuft gut bei Dir ?? Kann es sein das du deine Reverence an 2-3 sehr guten Spielen in der Vergangenheit festmachst?? Denn deine Stats steigen.

[MudMonkey]

 

An dich die selbe Frage wie an Sagittarius (wie auch immer er richtig heißt):

Wie soll der RNG runter gehen ohne die Genauigkeit zu verbessern?

Das Eine schließt das Andere aus, oder etwa nicht?

 

Die Streuung gibt den maximalen Wert der..nun ja, Streuung an, z.B. 290m. Die Kanonenkugeln werden innerhalb dieses Wertes vom RNG gestreut. Die Streuung ist also in der Normalverteilung der minimale (0 m) und der maximale (290 m) Wert. Der RNG bestimmt, wie häufig sich die Schüsse nun verteilen. Wenn man nun den RNG besser macht, hat man in der Tat eine bessere Genauigkeit.

 

Die Streuung ist also irrelevant, wenn der RNG auf 100% (maximale Genauigkeit) gesetzt wird. Es ist also egal, ob man nun die Streuung oder den RNG verbessert. Beide Faktoren führen bei einer Verbesserung zu einer höheren Genauigkeit.

 

[Tekay85]

 

Die Streuung gibt den maximalen Wert der..nun ja, Streuung an, z.B. 290m. Die Kanonenkugeln werden innerhalb dieses Wertes vom RNG gestreut. Die Streuung ist also in der Normalverteilung der minimale (0 m) und der maximale (290 m) Wert. Der RNG bestimmt, wie häufig sich die Schüsse nun verteilen. Wenn man nun den RNG besser macht, hat man in der Tat eine bessere Genauigkeit.

 

Die Streuung ist also irrelevant, wenn der RNG auf 100% (maximale Genauigkeit) gesetzt wird. Es ist also egal, ob man nun die Streuung oder den RNG verbessert. Beide Faktoren führen bei einer Verbesserung zu einer höheren Genauigkeit.

 

 

So sehe ich das auch.

Scheint aber schwer zu vermitteln zu sein...

 

 

Da bin ich voll bei dir, nur ist es doch Momentan anderes rum. Kreuzer sind stärker als BB was die Zahlen die oben anhand der Statistik gepostet wurden ja belegen. Warum gibt es denn jetzt soviele IJN DDs? Weil die meisten von BBs abgesprungen sind und Kreuzer und DDs spielen. Ich bin gern bereit zu tanken wenn dafür die Kosten gesenkt werden und man auch sicher sein kann was zu treffen, nur bedingt durch die Geschwindigkeit rennen Kreuzer BBs einfach davon und kiten sie.

 

Ich denke da gibts noch einen versteckten Wert, denn die Tirpitz, Imperator Nikolai Yamato und auch Amagi z.B. waren vor dem Patch sehr genau von der Streuung. Jetzt hat sich das obwohl nix an den Werten geändert hat schlagartig verändert

Ich kann keinen Kreuzer verlässlich mehr beschießen und brauche 6-10 Salven da meine Kugeln meisten Overpens und Fischfutter verursachen. Oder ich mache nur 3k Schaden. Seit 5.1 hat  sich die AP Mechanik generell verändert. Selbst wenn ich früher eine North nicht in der Zita traf bekam sei doch 10-15k schaden bei 6 treffern. heute sind es Overpens oder 3k und dasselbe bei Kreuzern. Ich kann nicht mit dicken Kanonen weniger Schaden machen als mit kleinen außer ich treffe mal die Zitadelle.

 

Naja Holdi, du denkst an versteckte Variablen...

Hast aber keinen Anhaltspunkt das es wirklich so ist oder es diese Variable gibt, oder?

 

Und jetzt sei mal ehrlich zu dir selbst, wenn du 6-10 Salven benötigst um was zu versenken, hast du bei deinen Stat irgendwie geschummelt.

Sonst passt das nicht zusammen, denn deine Stats sind ja gut.

 

Also was willst du mit dem Thread bezwecken, das wir wieder OBT/CBT Zustände bekommen?

Wieder Schlachtschiff nehmen und mit der ersten Salve wieder alles zu Klump schießen?

Dann brauchen wir die anderen Klassen nicht mehr...

 

 

 

 

[Holdi]

 

So sehe ich das auch.

Scheint aber schwer zu vermitteln zu sein...

 

 

Naja Holdi, du denkst an versteckte Variablen...

Hast aber keinen Anhaltspunkt das es wirklich so ist oder es diese Variable gibt, oder?

 

Und jetzt sei mal ehrlich zu dir selbst, wenn du 6-10 Salven benötigst um was zu versenken, hast du bei deinen Stat irgendwie geschummelt.

Sonst passt das nicht zusammen, denn deine Stats sind ja gut.

 

Also was willst du mit dem Thread bezwecken, das wir wieder OBT/CBT Zustände bekommen?

Wieder Schlachtschiff nehmen und mit der ersten Salve wieder alles zu Klump schießen?

Dann brauchen wir die anderen Klassen nicht mehr...

 

 

 

 

 

Nein das will ich nicht, habe ich auch schon mehrfach gesagt. Jeder soll seinen Spaß haben, Schaden machen und seinen Zweck erfüllen. Leider sehe ich das bei den Schlachtschiffen im Moment nicht so. Vor 5.1 war das Ruder ganz klar bei den Schlachtschiffen wo man nur einen Kreuzer anschauen musste und es regnetet Zitadellen. Dies war völlig überzogen. Nun ist es aber so das es zu gunsten der Kreuzer geht. Ich treffe immer meine Ziele doch muss ich leider nur Overpen mit 1480 Ansehen oder wie die Kugeln einfach ins Wasser gehen. Nach über 900 Gefechten im Hightier ist mir persönlich aufgefallen, dass die Kanonen der Schlachter immer mehr zu Schrotflinten mutieren. Früher waren Kreuzer auf 15km kein Problem wenn sie Breitseite zeigten. Richtig vorhalten und weg waren sie nach Patch 5.1 (sind ja auch selber Schuld) auch bei BBs im T8 war es so.

[AnthraX2111]

Naja Holdi, du denkst an versteckte Variablen...

Hast aber keinen Anhaltspunkt das es wirklich so ist oder es diese Variable gibt, oder?

 

DIese "Variable" für Overpenn oder "few K Damage Wonder" auf andere BBs kann als RNG bezeichnet werden...DIe Logik welche da manchmal auch bei anderen Klassen und den Geschossarten zustande kommt ist oft nicht wirklich nachvollziehbar. Persönlich kann ich mir es nicht anders erklären.

[Mantelman]

Leute, es gibt keine "Variable" für Overpen zusätzlich zur Genauigkeit! Trifft das Geschoss eine Stelle, an der es nach dem Einschlag weiter fliegt ohne zu detonieren (weil die Panzerung zu dünn war um den Zünder auszulösen, oder die Zündstrecke nach der Auslösung länger als der Weg im Ziel ist), dann gibt es Overpen. Trifft man eine andere Stelle, bei der das Geschoss im Ziel detoniert, gibt es 1/3 des Max-Dmg und trifft man die Zitadelle gibt es Max-Dmg. Sind ganz klare feste Regeln...

[Tekay85]

 

Nein das will ich nicht, habe ich auch schon mehrfach gesagt. Jeder soll seinen Spaß haben, Schaden machen und seinen Zweck erfüllen. Leider sehe ich das bei den Schlachtschiffen im Moment nicht so. Vor 5.1 war das Ruder ganz klar bei den Schlachtschiffen wo man nur einen Kreuzer anschauen musste und es regnetet Zitadellen. Dies war völlig überzogen. Nun ist es aber so das es zu gunsten der Kreuzer geht. Ich treffe immer meine Ziele doch muss ich leider nur Overpen mit 1480 Ansehen oder wie die Kugeln einfach ins Wasser gehen. Nach über 900 Gefechten im Hightier ist mir persönlich aufgefallen, dass die Kanonen der Schlachter immer mehr zu Schrotflinten mutieren. Früher waren Kreuzer auf 15km kein Problem wenn sie Breitseite zeigten. Richtig vorhalten und weg waren sie nach Patch 5.1 (sind ja auch selber Schuld) auch bei BBs im T8 war es so.

 

Ok, das willst du also nicht.

Aber die Reduzierung des RNG/Overpen würde doch genau in diese Richtung einschlagen.

Dann hast du auf einem Schlachter Mumpeln die zu 90% ins Ziel gehen und zu 90% max Schaden machen, dazu noch Mega-HP-Pool und heilen.

Da ist dann ganz schnell Ende mit anderen Klassen.

 

Also irgendwie scheint deine Idee/Verbesserung noch nicht ganz zu Ende gedacht zu sein.

Bisher ist es ein "Schlachschiffe müssen besser werden" - Warum? - Kein Plan, ich will sie besser haben - Thread.

 

 

 

[principat121]

Und das wirklich witzige ist, dass bisher noch keiner zeigen konnte, dass BB schlechter geworden sind. Immer wieder liest man, dass man seit dem "letzten" Patch nichts mehr trifft. Aber zeigen konnte das bisher keiner. Wirkliche Belege das sich etwas geändert hat, gibt es nicht!

[Blackbeards_Nightmare]

Mit RNG könnte man ja noch leben, richtig nervig sind doch die dauernden Overpens bei Treffern. Wenn eine Amagi eine gegnerische Amagi beschießt und dabei auf jede Entfernung nur Overpens kommen, egal wo man trifft, dann paßt da was nicht. Schießt eine Nagato auf eine Amagi, gibt es Wirkungstreffer, obwohl die Geschütze angeblich die gleichen sind. Mit der Amagi auf eine Breitseite zeigende Iowa schießen war mit der Amagi mal eine Garantie für übertrieben schmerzhafte Zitas, jetzt kommen da Overpens und ab und zu Wirkungstreffer zwischen 2K und 4K. Kongo und Fuso haben gleiche bzw. ähnliche Geschütze, aber die Fuso ist zur Tier 6 Kawachi mutiert, während die Kongo deutlich besser trifft. Bei der Fuso fliegen 2 Granaten aus dem gleichen Turm jetzt teilweise so kreuz und quer, das man denkt, man sitzt in der Kawachi - bisher konnte nur die so perfekt krumm schießen. Das geht so gar nicht, denn Schiffsgeschütze gehören zu den präzisesten Geschützen überhaupt. Die niedrigen Trefferquoten werden durch die Schiffsbewegungen verursacht, und nicht durch Rohre, die durch schlechte Lagerungen in unterschiedöliche Richtungen schießen. Aus dem gleichen Turm abgefeuerte Granaten sollten schon einigermaßen parallel fliegen, nicht eine höher, die andere niedriger, und dann noch über Kreuz.

 

Meiner Meinung nach gäbe es 2 mögliche Ansatzpunkte:

 

RNG so lassen und die AP-Mechanik etwas modifizieren, daß nicht mehr so viele Overpens kommen. Dann hauen zwar immer wieder mal ganze Salven daneben, aber wenn was trifft, ist die Schadenswahrscheinlichkeit höher.

 

Overpens lassen und RNG das trollen abgewöhnen. Dann trifft zwar mehr, aber es gibt weiterhin viele Overpens, die kaum weh tun, und wenig richtig schmerzhafte Wirkungstreffer.

 

Ich möchte ja gar nicht, daß Kreuzer bei der ersten Salve eines Schlachtschiffs gleich zerfetzt werden. Aber sie sollen schon spüren, daß sie in Schußentfernung sind und daß es sehr weh tun kann, wenn sie noch näher heran fahren. Auch zu nahe an ein Schlachtschiff heran fahrende Zerstörer dürfen gerne mit gerade geladenen AP-Granaten eine ordentliche Schelle bekommen, daß sie sich verziehen.

 

Was auf jeden Fall geändert werden sollte, ist die HE-Mechanik, die jede Panzerung zu ignorieren scheint. HE-Granaten explodieren angeblich beim Aufschlag, also beim ersten kitzeln des Zünders, und verursachen viel Schaden in einem gewissen Umkreis durch Splitterwirkung. Soweit ok, aber sie können eigentlich nie so extrem viele Brände verursachen. Dazu müßten sie ja in´s Innere des getroffenen Schiffes fliegen und dort explodieren, wo brennbares Zeug lagert. Es ist schon sehr schmerzhaft, wenn HE-Beschuß einem Schlachtschiff die halbe Flak und Sekundärartillerie zerstört und dabei noch Schaden verursacht, der nur zum Teil repariert werden kann. Momentan fühlt es sich an, als würden viele treffende HE-Granaten durch geöffnete Bullaugen fliegen - aber dann dürfte sie ja keinen Schaden an den kleineren Geschützen verursachen. Es geht auch nicht an, daß eine HE-Granate einer schlecht gezielten Salve ein Schiff gerade noch so am Heck trifft und das getroffene Schiff im hinteren Bereich gleich 2 Brände hat. Auch Zerstörer brennen nach HE-Beschuß zu schnell, die leiden bei Treffern auch so schon genug unter den vielen Modulschäden und Ausfällen. Kaputte Geschütze und Torpedowerfer, defekter Antrieb und Ruderausfall sind schon ohne Feuer genug Schaden, der erstmal repariert werden muß. Und der nach einer Reparatur sehr schnell wieder auftritt, wenn die kleine Blechbüchse sich nicht schnell genug verziehen kann. Ich fahre auch Kreuzer, und bei dem Schaden, den ich mit HE anrichten kann, brauche ich keine Brände.

[Tekay85]

Und das wirklich witzige ist, dass bisher noch keiner zeigen konnte, dass BB schlechter geworden sind. Immer wieder liest man, dass man seit dem "letzten" Patch nichts mehr trifft. Aber zeigen konnte das bisher keiner. Wirkliche Belege das sich etwas geändert hat, gibt es nicht!

 

Da bin ich bei dir...

  

[Mantelman]

Postet doch einfach mal eure Videos von euren tausendfachen unerklärlichen Overpens, dann machen wir das wie bei Wot und schauen uns mal die Treffer und Panzerungen an...

[Blackbeards_Nightmare]

Ich kann meine Replays mal durcharbeiten und dann eine Sammlung davon hochladen. Dauert etwas, aber wird gemacht.

[Mantelman]

Wäre halt mal sinnvoll, vll mach ich nen Thread wie bei Wot, wo man mal "unerklärliche" Treffer angeht. Hier gibt es ja im Grunde deutlich weniger RNG als da.

[ISDdriver]

 

Ich möchte spontan folgenden Lösungsvorschlag in die Runde werfen, der mir gestern Abend durch den Kopf ging:

 

Soweit mir bekannt ist der Spottingradius jedes Schiffes (ab wann es aufdeckt) rund. Konkret, eine z.B. Yamato deckt jedes Schiff innerhalb von, sagen wir 20 Kilometern auf, WENN sich dieses Schiff zu nah an die Yamato heranbewegt (Tarnung).

Das Problem was BBs mit DDs haben ist ja, dass sie sich alleine ohne Aufklärer nicht verteidigen können. Dies soll ja durchaus so sein, Counterklasse, scheint aber im Highteir überhand zu nehmen.

Daher folgender Vorschlag: Warum nicht die garantierte Spottingreichweite für BBs an den Seiten erhöhen? Mit dem Argument der vielen sekundären Geschütze.

Umsetzten könnt man es mit einem Malus auf die Tarnung, wenn sich ein Schiff innerhalb eines 90 Grad Zylinders an den Flanken eines Schlachtschiffes befindet. Sagen wir 50%. Eine Schimakaze würde dann ca. auf 9 Kilometer aufgehen. Extrem kurzes torpen mit Fächern denen man keinesfalls ausweichen kann, wäre damit entgegengewirkt. Andere BBs und CAs wären nicht betroffen, da diese eh früher aufgehen würden. Um sicher zu gehen, das CAs dennoch nicht darunter leiden, könnte man den Malus exklusiv auf DDs beschränken. Wichtig hierbei wäre das die Maximaldistanz für Spotten nicht über das bisherige Maximum (Die 20km kreisrund in meinem Beispiel) hinausgeht.

 

Diese Veränderung würde das Risiko für DDs erhöhen, BBs etwas wehrhafter ohne Support machen, Cas nicht ihrer Rolle im Zerstörerjagen berauben, da Radar und Sonar mit 360 Grad weit effektiver sind. Ein Risiko wäre, was ich bisher sehe, dass das Langstreckentorping weiter steigen könnte.

 

[Holdi]

Und das wirklich witzige ist, dass bisher noch keiner zeigen konnte, dass BB schlechter geworden sind. Immer wieder liest man, dass man seit dem "letzten" Patch nichts mehr trifft. Aber zeigen konnte das bisher keiner. Wirkliche Belege das sich etwas geändert hat, gibt es nicht!

 

Doch klar, ich hatte oben die Auswertung vom Durschnittsschaden aller Schiffe gepostet in den letzten 2 Wochen wo die Top Kreuzer gerade mal 5-10K hinter den Schlachtern liegen also bei den BBs sich angenähert haben. Ich kann nur Replays oder Mitschnitte aus dem Trainingsraum vorlegen. Die Zahl der Overpens hat stark zugenommen, das werden auch die Kreuzer zugeben müssen Auch spiegelt das agressivere Verhalten der Kreuzer geganüber der BBs für sich. Ich kann abgesehen von Replays halt nur meine Erfahrung aus 900 Games im Hightier sagen, wo mir halt auffiel das die Zahl der overpens drastisch zunahm und die Streuung eher dem Höchstwert als dem Minimalwert entspricht.

Früher konnte ich aus 15km einen Kreuzer rausnehmen wenn er Breitseite fährt, heute kannst froh sein wenn du mal was ins Ziel bringst Hab zu Hause noch paar Replays bzw. Gefechtsergebisse wo man das auch sehen kann.

[Tekay85]

 

Doch klar, ich hatte oben die Auswertung vom Durschnittsschaden aller Schiffe gepostet in den letzten 2 Wochen wo die Top Kreuzer gerade mal 5-10K hinter den Schlachtern liegen also bei den BBs sich angenähert haben. Ich kann nur Replays oder Mitschnitte aus dem Trainingsraum vorlegen. Die Zahl der Overpens hat stark zugenommen, das werden auch die Kreuzer zugeben müssen Auch spiegelt das agressivere Verhalten der Kreuzer geganüber der BBs für sich. Ich kann abgesehen von Replays halt nur meine Erfahrung aus 900 Games im Hightier sagen, wo mir halt auffiel das die Zahl der overpens drastisch zunahm und die Streuung eher dem Höchstwert als dem Minimalwert entspricht.

Früher konnte ich aus 15km einen Kreuzer rausnehmen wenn er Breitseite fährt, heute kannst froh sein wenn du mal was ins Ziel bringst Hab zu Hause noch paar Replays bzw. Gefechtsergebisse wo man das auch sehen kann.

 

Du solltest nicht immer wieder diesen unpassenden Vergleich anführen.

Mag sein, dass Kreuzer performanter geworden sind, das geht aber nicht unbedingt einher mit einer Verschlechterung von BBs.

Ein sinnigerer Vergleich wäre der DMG/Trefferquote der Main von Schlachtschiffen, vor und nach dem Patch.

Aber an der Stelle hat sich halt so gut wie nichts verändert...

 

Also nur weil die Kreuzer nicht mehr ganz so vom Schaden hinterher hängen sind BBs deshalb noch lange nicht schlecht.

Hatte gestern wieder super mit gutem DMG und vielen Zitas auf Kreuzern. 

Wenn du die BBs noch besser machen willst, spielt keiner mehr was anderes.

Ist das wirklich dein Ziel?

 

 

[Seaman80]

Ich möchte spontan folgenden Lösungsvorschlag in die Runde werfen, der mir gestern Abend durch den Kopf ging:

 

Soweit mir bekannt ist der Spottingradius jedes Schiffes (ab wann es aufdeckt) rund. Konkret, eine z.B. Yamato deckt jedes Schiff innerhalb von, sagen wir 20 Kilometern auf, WENN sich dieses Schiff zu nah an die Yamato heranbewegt (Tarnung).

Das Problem was BBs mit DDs haben ist ja, dass sie sich alleine ohne Aufklärer nicht verteidigen können. Dies soll ja durchaus so sein, Counterklasse, scheint aber im Highteir überhand zu nehmen.

Daher folgender Vorschlag: Warum nicht die garantierte Spottingreichweite für BBs an den Seiten erhöhen? Mit dem Argument der vielen sekundären Geschütze.

Umsetzten könnt man es mit einem Malus auf die Tarnung, wenn sich ein Schiff innerhalb eines 90 Grad Zylinders an den Flanken eines Schlachtschiffes befindet. Sagen wir 50%. Eine Schimakaze würde dann ca. auf 9 Kilometer aufgehen. Extrem kurzes torpen mit Fächern denen man keinesfalls ausweichen kann, wäre damit entgegengewirkt. Andere BBs und CAs wären nicht betroffen, da diese eh früher aufgehen würden. Um sicher zu gehen, das CAs dennoch nicht darunter leiden, könnte man den Malus exklusiv auf DDs beschränken. Wichtig hierbei wäre das die Maximaldistanz für Spotten nicht über das bisherige Maximum (Die 20km kreisrund in meinem Beispiel) hinausgeht.

 

Diese Veränderung würde das Risiko für DDs erhöhen, BBs etwas wehrhafter ohne Support machen, Cas nicht ihrer Rolle im Zerstörerjagen berauben, da Radar und Sonar mit 360 Grad weit effektiver sind. Ein Risiko wäre, was ich bisher sehe, dass das Langstreckentorping weiter steigen könnte.

 

Aus deiner Aussage nehme ich im Kern mit: "DD sind OP!". O.o 

 

Wenn eine Yamato nen DD auf 9 km spottet, dann sehen auch alle anderen aus der gegnerischen Flotte den DD. Der ist dann fix Fischfutter.

 

Nochmal. DD leben vom Tarnwert weil sie nun mal deutlich weniger HP als alle anderen haben! Nimm ihnen das und DD sind raus. Es liegt auch nicht an DD sondern eher am eigenen Team wenn Schiffe zuviele Torpedos fressen. Erneut verweise ich mal wieder auf "TEAMPLAY!". Ein kleiner Verband aus z.B. 1 DD (zum spotten), 2 CA/CL und 1 BB machen so ziemlich alles nass im Random. Das nennt man dann auch zusammen wirken was deutlich effektiver ist als allein. Wenn dieses Team dann noch jeweils Gegner gemeinsam fokussiert, dann ist da sehr viel drin.

 

Wenn ich solo fahre als BB, dann ist klar das man da eventuell weniger Spaß hat.

[Sp4wN_2k7]

@Tekay85

Es geht nicht NUR um die Streuung, sondern auch um die overpens. Zum Mitrechnen: overpen=10% normale pen=33%, bei gleicher Trefferwarscheinlichkeit wird durch erhöhte Anzahl von overpens der Schaden sinken. Das ist simple Mathematik. Wenn WG die Schwellenwerte für die Auslöser der Granaten(in mm) angeben würde, könnte man vielleicht verstehen was da abgeht.

Außerdem hast du als BB noch das Problem, dass die Streuung selbst auf 3-4km noch über 200m betragen kann. Solch einen Fall hatte ich schon in meiner Montana, bei dem ich auf ein 1,5km entfernte Yamato mit nur einem Geschützturm gefeuert habe. Linkes Rohr: Zita im Heckgeschützturm, mittleres Rohr: Zita unterm Kommandoturm, rechtes Rohr: Zita unter dem B-Geschützturm. Die Präzision soll NICHT auf maximaler Distanz verbessert werden, denn da ist sie vollkommen in Ordnung, sondern auf den Distanzen auf denen auch Kreuzer kämpfen auf das gleiche Niveau gebracht werden. Normalerweise sind Schlachtschiffgranaten präziserals Kreuzergranaten, da die größere Masse sie unempfindlicher gegen Wind und ähnliches macht(Physik).

[Mantelman]

Noch mal zum Mitschreiben:
Ob ein Treffer ein Overpen wird oder 1/3-Schaden macht, hängt einzig und allein von seiner Position im Ziel und der Durchschlagsleistung der Granate ab. Da gibt es keinen weiteren RNG-Faktor neben eben der Genauigkeit!

 

[Tekay85]

@Tekay85

Es geht nicht NUR um die Streuung, sondern auch um die overpens. Zum Mitrechnen: overpen=10% normale pen=33%, bei gleicher Trefferwarscheinlichkeit wird durch erhöhte Anzahl von overpens der Schaden sinken. Das ist simple Mathematik. Wenn WG die Schwellenwerte für die Auslöser der Granaten(in mm) angeben würde, könnte man vielleicht verstehen was da abgeht.

Außerdem hast du als BB noch das Problem, dass die Streuung selbst auf 3-4km noch über 200m betragen kann. Solch einen Fall hatte ich schon in meiner Montana, bei dem ich auf ein 1,5km entfernte Yamato mit nur einem Geschützturm gefeuert habe. Linkes Rohr: Zita im Heckgeschützturm, mittleres Rohr: Zita unterm Kommandoturm, rechtes Rohr: Zita unter dem B-Geschützturm. Die Präzision soll NICHT auf maximaler Distanz verbessert werden, denn da ist sie vollkommen in Ordnung, sondern auf den Distanzen auf denen auch Kreuzer kämpfen auf das gleiche Niveau gebracht werden. Normalerweise sind Schlachtschiffgranaten präziserals Kreuzergranaten, da die größere Masse sie unempfindlicher gegen Wind und ähnliches macht(Physik).

 

Bei der simplen Mathematik hast du vergessen das diese Variablen ineinander greifen.

Der Effekt bleibt so der selbe.

Wenn ich dann nicht mehr die Mitte von einem Schiff treffen muss um ordentlich Schaden zu machen, kann die Knifte auch ungenauer sein.

Macht ja nix, wenn die Mumpel die irgendwo aufschlägt, hab ja massiv Schaden, gibt ja keine Overpens mehr...

Merkste was?

Der Schaden erhöht sich so oder so egal welche der beiden Variablen ich da anfasse.

Um es mit deinen Worten zu sagen - simple Logik.

 

Dazu auch noch kurz was:

" Normalerweise sind Schlachtschiffgranaten präziserals Kreuzergranaten, da die größere Masse sie unempfindlicher gegen Wind und ähnliches macht(Physik)."

Du magst mir jetzt wirklich sagen, der einzige Faktor der die Ballistik beeinflusst ist das Gewicht des Geschosse?

Deswegen haben BBs dann genauere Kanonen?

Also Flugbahn, Geschwindigkeit, Geschossform, Erdkrümmung usw. lassen wir bei der ballistischen Berechnung  komplett außen vor...

Da komme ich jetzt ins grübeln ob ich die Physik bisher nicht falsch verstanden habe und ab jetzt nur noch den für mich sprechenden Faktor berücksichtigen sollte