Warum keine BBs mehr gespielt werden, der schleichende Tod

[Black_Sheep1]

 

ja sie halten weniger aus... aber durch diese dünne Panzerung penetrieren AP Granaten erstmal über... BBs treffen sie kaum und müssen dann erstmal ewig nachladne... Kreuzer treffen zwar müssen aber hin und wieder doch recht lange draufschießen... dazu kommt, dass die DDs KEINE Zitadelle haben... das bedeutet: sie würden AP Treffer überleben die einen Kreuzer mit "Vernichtender Schlag" ins Nasse Grab schickt. Wie gesagt: Auf dem papier halten sie weniger aus... weniger HP, weniger Panzerung... praktisch gesehen: man muss sie erstmal treffen... und das im Zweifel mit HE... und auch dann immer wieder recht oft... hatte z.B. nen DD auf 4 oder 5 km von derIshisushi... volle HE salve... 10 Murmeln: 4 Treffer oder so... (danke RNGesus)... der DD Überlebts.. ich nicht...

 

Zu wenig Schaden... kommt immer auf die Situation an... vor allem wenn dir von 3 Gegnerischen Shimakaze und Kageros gefühlt dauer Teppiche an Aalen entgegenkommen...

 

sicher können die Module noch hinüber gehen... aber z.B. Torpedowerfer und Türme gehen auch bei der Atlanta schnell kaputt... die hat zwar mehr... aber ich glaub die verliert sie noch häufiger als Zerstörer.... (dazu muss man sie im Grunde wie nen Großen DD spielen und hat dazu ncoh genug Panzerung um Gegen AP Empfindlich zu sein + Zitadelle)... ja die (Total-)Ausfälle isnd lästig...aber auch so kann ein Zerstörer oft noch z.B. einen unbewachten Capp einnehmen und so punkten (und dem Team helfen)... ein so schwer angeschlagener Kreuzer oder BB? naja...

 

Dein Beispiel mit dem Schaden hinkt. Wenn 3 Gegnerschiffe auf 1 Anderes gehen machen die idR immer genug Schaden...

 

Das mit der Zitadelle bei DD wurde soweit ich weiß mal getestet aber wieder verworfen, weil die geplatzt sind wie Luftballons und man haufenweise oneshots hatte.

 

[Pyrdacor]

Wobei, mal rein sachlich betrachtet: Wenn ich mir meine Gefechte heute anschaue, dann führten die schon die einleitende These des TE so ziemlich ad absurdum: In jedem Gefecht waren ordentlich Schlachtschiffe dabei.

Von "schleichendem Tod" also keine Spur.

[Flottensachverstaendiger]

Daher sollte man auch den Thread umbenennen in: " Warum BBs gespielt werden, von schleichendem Tod keine Spur ".

Im übrigen versucht der TE und andere in diesem Thread mit abwechselnden (mitunter höchst subjektiven) Argumentationen Handlungsdruck zu erzeugen, der gerade nur bei dieser Klasse bestehen soll. Man muss hier schlicht und einfach sagen: Die Prognose des TE ist zu ungenau und momentan dieser Trend für mich nicht ersichtlich.

Die Mehrheit der User hier im Forum und offenbar auch der gesamten Spielerschaft sehen dies auch nicht so. Flugzeugträger im High Tier, die sterben meiner Ansicht nach gerade aus. Schlachtschiffe: Nope.

 

[Numberjack]

 

 

Die Aussage, dass man mit den Bordgeschützen eine niedrigere Trefferquote hat als mit Torpedos, halte ich für durchaus gewagt.

Außer natürlich, man "campt" im Schlachtschiff irgendwo fernab der Front.

Und die "Vorhaltehilfe" bei den Torpedos hilft bei halbwegs cleveren Gegner auch nicht viel. Übrigens kann man Torpedos grundsätzlich eher ausweichen als einer Geschützsalve eines Schlachtschiffs. Selbst im Schlachtschiff fürchte ich feindliche Schlachtschiffe meist mehr, als einen Zerstörer.

 

Und das es in erster Linie den Schlachtschiffen zu gute kommt, dass weniger Flugzeugträger unterwegs sind und erst in zweiter Linie den Zerstörern, sollte eigentlich auch Konsens sein. Jedenfalls wenn man nach den zahlreichen "Jammerthreads" von Schlachtschiffkapitänen über die "OP-CV" ausgeht. Von Zerstörern habe ich da weniger Klagen über "OP-CV" gelesen.

 

 

 

Ich bin jetzt mal so frei, alter Drache ;) und habe zu der Aussage Schlachtschiffe sind gefährlicher als Zerstörer eine gegenteilige Meinung, aus drei .... äh vier  Gründen. 

 

Erstens, die Kreuzer Fahrer sind sich meist zu fein oder haben Angst Zerstörer zu jagen. Ich fahre auch selber Kreuzer und kann sagen, wenn ich einen DD sehe, dann versuch ich mich zu erst um ihn zu kümmern. Er stellt ansonsten ein zu unkalkulierbaren Faktor da weil man ihn nicht sieht. 

 

Zweitens, DDs sind Spielentscheidend, vor allem auf Karten wo was eingenommen werden kann. Selber schon erlebt. Wir hatten noch 5 Schiffe der Gegner noch 10. Wer hat verloren, die mit 10, weil die so schlau waren ziemlich Massiv auf die andere Seite der Karte zu fahren, währenddessen habe ich mich in einem Zerstörer zusammen mit einen anderen Zerstörerfahrer um den CV gekümmert nebelten abwechselnd ein und cappten die Base. Sicher dämliche Spielweise der Gegner. Aber DDs sind einfach Spielentscheidend. 

 

Drittens, sie können auftauchen, müssen es meist noch nicht Mal um Ihre Aale loszuwerden und wieder verschwinden. Die Aale machen Aua, vor allem Aua, denn man nicht reppen kann z.B. an Schlachtschiffen, wohingegen Schaden von Schlachtschiffen zumindest solange kein Cita oder Schwerer Hit ist gereppt werden können. Außerdem sind Wassereinbrüche echt eklig. Sind zwar seltener geworden. Ist aber blöd wenn man ne Sekunde vorher schon die 3 Brände gelöscht hat. 

 

Viertens, wenn dich zwei DDs in die Zange nehmen, dann ist nichts mehr mit davonfahren oder ausweichen. Dann veranstalten die eine Treibjagd mit dir und das ist nicht schön um dies zu vermeiden, möglichst früh versuchen DDs raus zu nehmen. 

 

Außerdem bekommt man, weil man mit einem Schuss einem DD prozentual mehr abzieht unterm Strich mehr raus. Ich geh auch mit Schlachtschiffen auf DDs los (nicht jagen, mit einem BB nähert man sich keinem DD), muss dann zwar auf HE umstellen, mache dann weniger Schaden (Hallo Statistik) und vielleicht nicht so viele Treffer, aber das ist mir lieber, als das der DD mit seinem Taktstock (Aale) nach mir wirft. Meist lasse ich am Anfang HE geladen, denn das erste was man sieht ist häufig mal ein DD der beim Capen ist und von wem anders aufgedeckt wird. Wenn er sich dann einnebelt oder verp*peeeeep*t stelle ich wieder auf AP für den Rest um.

 

Im Gegensatz zu DDs sind BBs weit weniger Spielentscheidend, weil sie nicht schnell auf die Spielsituation reagieren können. 

 

Und nein BBs werden nicht aussterben, dafür machen die viel zu viel Spaß. Ist wie im Lotto, ne RNGesus, alter Kumpel. ;)

[Numberjack]

Daher sollte man auch den Thread umbenennen in: " Warum BBs gespielt werden, von schleichendem Tod keine Spur ".

Im übrigen versucht der TE und andere in diesem Thread mit abwechselnden (mitunter höchst subjektiven) Argumentationen Handlungsdruck zu erzeugen, der gerade nur bei dieser Klasse bestehen soll. Man muss hier schlicht und einfach sagen: Die Prognose des TE ist zu ungenau und momentan dieser Trend für mich nicht ersichtlich.

Die Mehrheit der User hier im Forum und offenbar auch der gesamten Spielerschaft sehen dies auch nicht so. Flugzeugträger im High Tier, die sterben meiner Ansicht nach gerade aus. Schlachtschiffe: Nope.

 

 

 

Seh ich ähnlich, außerdem sollte man nicht vergessen, das viele jetzt vielleicht die russischen Kreuzer grinden und dafür andere Schiffe zurückstehen.

[ToastyHeretic]

Kann mich über mangelnde Bb- Anwesenheit eigentlich nicht beklagen. Waren heute auch wieder einige unterwegs. Und gestern, und vorgestern...okay,  ich kann berufsbedingt eigentlich nur abends ab etwa sechs und ab und an Wochenende auch mal tagsüber spielen, aber vom schleichenden Tod der Klasse bemerk ich nix. Glücklicherweise scheinen sich die Bb Fahrer drauf zu besinnen, endlich wieder mit nach vorn zu gehen, hatte heute mittag net ein einziges Spiel mit Backline- Chickens

 

[Pyrdacor]

.........

 

Viertens, wenn dich zwei DDs in die Zange nehmen, dann ist nichts mehr mit davonfahren oder ausweichen. Dann veranstalten die eine Treibjagd mit dir und das ist nicht schön um dies zu vermeiden, möglichst früh versuchen DDs raus zu nehmen. 

--......

 

Das Argument ist aber so eine Sache: Wenn mich im Schlachtschiff zwei (tiergleiche) BB in die Zange nehmen, ist auch nicht mehr viel mit davonfahren..... Gegen eine doppelte Übermacht dürfte man unabhängig von Schiffstyp relativ chancenlos sein.

Wobei da ohnehin entweder man selbst (z.B. unbedingt in die andere Richtung wie das Team fahren) oder die Teamkollegen einen eher schlechten Job gemacht haben, damit es dazu kommt.

[Numberjack]

 

Das Argument ist aber so eine Sache: Wenn mich im Schlachtschiff zwei (tiergleiche) BB in die Zange nehmen, ist auch nicht mehr viel mit davonfahren..... Gegen eine doppelte Übermacht dürfte man unabhängig von Schiffstyp relativ chancenlos sein.

Wobei da ohnehin entweder man selbst (z.B. unbedingt in die andere Richtung wie das Team fahren) oder die Teamkollegen einen eher schlechten Job gemacht haben, damit es dazu kommt.

 

Ok, zugegeben zwei BBs sind auch nicht nett, aber da kann man wenigstens noch anwinkeln. Aber die DDs können dich mit Torpedos aber ein wenig fernsteuern.

Aber da du dir nur das eine Thema aufgreifst, scheinste ja mit den anderen konform zu gehen. ;)

 

Und zu dem Punkt das man in die Situation kommt, man könnte frei nach den Toten Hosen auch der letzte Jägermeister sein. ;) Aber egal. Wichtiger waren die drei vorgenannten Punkte.

[Hi_im_Biff]

Hahaha hab mit der Torpitz gerade ne Gearing mit Torpedos gekillt. 

 

[Spellfire40]

 

Das Argument ist aber so eine Sache: Wenn mich im Schlachtschiff zwei (tiergleiche) BB in die Zange nehmen, ist auch nicht mehr viel mit davonfahren..... Gegen eine doppelte Übermacht dürfte man unabhängig von Schiffstyp relativ chancenlos sein.

Wobei da ohnehin entweder man selbst (z.B. unbedingt in die andere Richtung wie das Team fahren) oder die Teamkollegen einen eher schlechten Job gemacht haben, damit es dazu kommt.

 

Dan zeig mal den veiden Schlachtschiffen den bug oder heck und schaue zu wie es urig lange dauert bis sie dich kaput kriegen. Nimmst sogar vieleicht ein mit 2 gegen 1. Wen 2 Zersörer auf ein Schlachtschiff feuern ist das nicht unbedingt das aus. Wen 2 Schlachschiffe auf einen Kreuzer feuern...... Wen 2 Kreuzer auf einen DD feuern....... einzig wirklich vergleichbare ist wen 2 CV gleichzeitig ein schlachtschiff angreifen aber Cv sind ja Mangelware und wen da müssen sie sich gezwungennermassen erstmal mit den gegnerischen CV beschäftigen.

[anonym_DEInhM4yznj6]

@Alipheese

dazu sag ich nur: Oh ein neuer Teppich....

 

Das beste am MM:

Es gab kein (!) einziges Schlachtschiff... nicht mal mit Torpizzen ist aufgefüllt worden. Was übrigens momentan gang und gäbe ist - meine Tier 10 Gefechte werden mit 8er BBs aufgefüllt, vereinzelt mal eine Montana und/oder eine Yamato, während genug 10er DDs da sind.

[LilJumpa]

43 Seiten 

 

[Trigger_Happy_Dad]

43 Seiten 

 

100 kriegen wir locker voll!   ;)

[_Spinner_]

Der letzte Post gewinnt* ..... 

 

*Moderatoren zählen nicht

[Hi_im_Biff]

Spiel 1

CA rape:

Darauffolgendes Spiel:

(für diesen 3 zitatreffer gabs für den Rest des Spiels vom RNGesus halt nur noch overpens)

 

Der Experte wird hoffentlich erkennen, dass dringender Handlungsbedarf besteht.

 

[Flottensachverstaendiger]

Das ist doch nichts ! Ich habe heute mit ner Yorck ein full HP Schlachtschiff instant durch einen Brand gekillt.....ach ne, doch nicht.

[anonym_DEInhM4yznj6]

43 Seiten...

100 kriegt man locker voll...

Ein Schiff instant abgefackelt...

Ist mir klar, dass wir hier nur absoluten Scheiss in euren Augen schreiben...

 

ABER!!!

Das ist ja das schöne: Unterschiedliche Meinungen und vor allem sind wir alle subjektiv.

Von daher:

Interessiert mich vor allem einen Dreck, dass ihr anderer Ansicht seid, denn so wenige sind wir mit unserer Meinung auch nicht. Punkt.

 

Mit unfreundlichen Grüßen von Jemandem der sich gerade eben mal wieder abfackeln lassen durfte... weil er vorgefahren ist...

[LilJumpa]

 

[anonym_DEInhM4yznj6]

 

Noch irgendwelche Schwanzvergleiche, jumpa? Oder nur stänkern, dass ein dir lästiger Thread geschlossen wird? Mehr willst du eh nicht, weil du nie mehr wolltest und auch nie mehr wollen wirst....

Außer deine Meinung.

[Spellfire40]

 meep ,-)

 

[Kurbain]

Pyrdacor, on 02 April 2016 - 06:13 PM, said:

Wobei, mal rein sachlich betrachtet: Wenn ich mir meine Gefechte heute anschaue, dann führten die schon die einleitende These des TE so ziemlich ad absurdum: In jedem Gefecht waren ordentlich Schlachtschiffe dabei.

Von "schleichendem Tod" also keine Spur.

Der werte Holdi ist einfach nur eine missverstandene Seele.

Mit "schleichendem Tod" meinte er in Wirklichkeit die amerikanischen Schlachtschiffe der mittleren Stufen, die furchtbar langsam sind, aber einem ordentlich auf den Deckel geben, wenn sie erstmal ankommen. 

 

 Der Holdi wünscht sich bestimmt nur, dass die New Mexico und Colorado seltener gespielt werden, damit sie den IJN BBs nicht so viele Probleme bereiten. 


Mangelndes Teamplay? HE-Spam? Böse CVs? Viele DDs? Ach was, mit 460mm Rohren ist das doch alles gar kein Problemchen.

CVs gibt es momentan nicht viele, HE-Spam ist nur von der Zao wirklich ein Problem und die DDs werden momentan von der Des Moines geärgert.

[RedBull_433]

so gings mir heute den gantzen tag,  aber  unterkriegen lass ich mich deswegen nicht.  ich bleib bei meinen dicken bertas.aber nur noch bis t7. :=

was mir aufgefallen ist  im t3 t4  bereich war ich heute  bestimmt 5 mal hintereinander der einzigste BB

 

[LilJumpa]

 

Noch irgendwelche Schwanzvergleiche, jumpa? Oder nur stänkern, dass ein dir lästiger Thread geschlossen wird? Mehr willst du eh nicht, weil du nie mehr wolltest und auch nie mehr wollen wirst....

Außer deine Meinung.

 

Du hast nicht verstanden was ich damit ausdrücken wollte. Aber du hast mit deinem Bildchen eine Bestätigung dafür geliefert. Well played 

 

 

[Caves_of_Steel]

43 Seiten...

100 kriegt man locker voll...

Ein Schiff instant abgefackelt...

Ist mir klar, dass wir hier nur absoluten Scheiss in euren Augen schreiben...

 

ABER!!!

Das ist ja das schöne: Unterschiedliche Meinungen und vor allem sind wir alle subjektiv.

Von daher:

Interessiert mich vor allem einen Dreck, dass ihr anderer Ansicht seid, denn so wenige sind wir mit unserer Meinung auch nicht. Punkt.

 

Mit unfreundlichen Grüßen von Jemandem der sich gerade eben mal wieder abfackeln lassen durfte... weil er vorgefahren ist...

da fällt mir ja eigentlich nur noch eines ein:

 

lasst euch nicht von Statistiken oder Fakten wie diesen unterkriegen

 

Das beste am MM:

Es gab kein (!) einziges Schlachtschiff... nicht mal mit Torpizzen ist aufgefüllt worden. Was übrigens momentan gang und gäbe ist - meine Tier 10 Gefechte werden mit 8er BBs aufgefüllt, vereinzelt mal eine Montana und/oder eine Yamato, während genug 10er DDs da sind.

 

also wenn man mal bei Warshistats nach anzahl der gespielten Gefechte sortiert, sind bei den top 10 der Meistgespielten Schiffe 4 Schlachtschiffe. Dabei hätte man doch 2,5 (real natürlich sogar etwas weniger, weil weniger als 25% der Schiffe BBs sind, aber ich rechne mal zu Gunstern der BBs=UP Fraktion)  bei jedem erwarten müssen... entspannte 60% über dem Erwartungswert was die Schlachtschiffe abliefern. Aber ja schleichender Tod ...

 

[anonym_DEInhM4yznj6]

 

Du hast nicht verstanden was ich damit ausdrücken wollte. Aber du hast mit deinem Bildchen eine Bestätigung dafür geliefert. Well played 

 

 

 

Das du alle Klassen spielst? Tue ich auch, sogar weit mehr CV als du.

Zur Meinungsbildung? Oder was?

Na ja, uninteressant. Bitte für die Bestätigung, damit du dich auch mal groß fühlen darfst.

"Mami, ich wurde im Internet bestätigt. Ich bin jetzt groß und kuhl!" 

 

da fällt mir ja eigentlich nur noch eines ein:

 

lasst euch nicht von Statistiken oder Fakten wie diesen unterkriegen

 

also wenn man mal bei Warshistats nach anzahl der gespielten Gefechte sortiert, sind bei den top 10 der Meistgespielten Schiffe 4 Schlachtschiffe. Dabei hätte man doch 2,5 (real natürlich sogar etwas weniger, weil weniger als 25% der Schiffe BBs sind, aber ich rechne mal zu Gunstern der BBs=UP Fraktion)  bei jedem erwarten müssen... entspannte 60% über dem Erwartungswert was die Schlachtschiffe abliefern. Aber ja schleichender Tod ...

 

 

4 BBs: Wyomimg, New York, New Mexico, Kongo

Was haben die mit Tier 10 zu tun, den dortigen Torpedowalzern, Grillfeuern und Campingplätzen?