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Holdi

Warum keine BBs mehr gespielt werden, der schleichende Tod

2,885 comments in this topic

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Reichweiten Nerf für BBs ist der größte Mist den ich heute gelesen habe. Ja lasst uns denen die Reichweite nehmen damit sie jämmerlich an der Front von Torps versenkt werden.

Viele BBs halten sich hinten auf und nutzen die Reichweite, weil ihnen nichts anderes übrig bleibt. Auf die eigenen CAs kann man sich nur selten verlassen, wie oft bin ich schon jämerlich verreckt, weil die CAs Fersengeld gegeben haben und einen alleine gelassen haben ......

 

Viele BB halten sich hinten auf und nutzen die Reichweite?

Ja, stimmt..... das sind dann auch oft (nicht immer, aber oft) diejenigen, die dann gleichzeitig im Forum einen Buff auf die Treffergenauigkeit fordern, weil sie kaum was treffen.

Während vorne ihre schutzlosen Kreuzer von den feindlichen BB zusammengeschossen werden..... denn komischerweise treffen die Gegner-BB besser, weil dichter dran.

 

Und warum sollte wenn ich als BB hinten rumcampe, meine Teamkameraden in den Kreuzern nach vorne gehen? Damit sie im Fokus aller Gegner stehen, obwohl sie nichts aushalten?

Und noch nicht mal ordentlich Support von den BB-Kollegen kriegen, weil die ja lieber hinten rumstehen und mal einen Glückstreffer landen?

 

Sorry.... meine Erfahrung sieht leider so aus: Im Zweifelsfall gewinnt das Team, bei dem die BB ihre Aufgabe als "Anführer" erfüllen und sich mit ins Getümmel stürzen.

Das heisst nicht, dass sie vor den Zerstörern rumhängen sollen, und natürlich geht es auch mal schief..... Aber Im Zweifelsfall haben Schlachtschiffe ihre Panzerung und Reparaturfähigkeit nicht ohne Grund.

 

Und mal davon abgesehen: Wenn ich merke, dass sich die BB im Team (insbesondere wenn es auch noch die Toptier-BB sind) vornehm in der Nähe des Kartenrandes aufhalte, dann bin ich inzwischen im Kreuzer so weit, dass ich konsequent hinten bei ihnen rumcampe.... Denn schließlich ist es ja meine Aufgabe, sie vor feindlichen Zerstörern/Flugzeugen zu schützen. Und dazu muss ich in ihrer Nähe sein. :D

Überflüssig zu erwähnen, dass dann meistens das feindliche Team gewinnt.

 

  • Cool 3

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Schön erklärt Pyrdacor,

 

wenn man als "Anführer" auf den Gegner zufährt zeigt man zudem eine geringe Trefferfläche und da man auch schon fast parallel zu den Torpedos ist, hätte man auch kein Problem mit den Ruderstellzeiten.

Edited by Spartan_93
  • Cool 1

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Na auf Maxrange rumcampen ist natürlich auch Mist und nützt keinem was, da habt ihr Recht. Aber Anführen und mitten ins Getümmel stürzen halte ich auch für falsch. Da habe ich auch die Erfahrung gemacht, dass ich dann häufig im Stich gelassen werden, lichterloh brenne und/oder wegen Torps nicht mehr zum schießen komme oder gar getroffen werde.

Deswegen halte ich micht eher meistens in so nem Mittelding auf. Nicht Maxrange, aber auch nicht in forderster Front. In dieser Balance mache in Schaden und lebe am längsten. Je nach Situation kann man natürlich auch pushen, aber anführen tu ich eher selten. Mit der Kreuzerrange würde mir diese Möglichkeit genommen und das wäre ein tiefer Schnitt meiner Spielweise, würde vermutlich sogar führen, dass ich meine BBs verkaufe.

Außerdem würde das Frontale anführen dazu führen, dass ich einen Großteil meiner Kampfkraft verliere und am Ende noch weniger Schaden verursache wie auf ausgewogenen Distanz. Zumindest bei vielen IJN BBs und die am besten gepanzerten sind es bis auf ein paar Ausnahmen *hust* Yamato *hust* auch nicht

Edited by Luk569

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Ich mache eher die Erfahrung, dass der Spaß bei Schlachtschiffe erst dann anfängt, wenn die Sekundärarty anfängt zu schiessen. Vielleicht hab ich als primär Zerstörerfahrer aber auch einfach weniger Angst vor Torpedos und übertrag dieses Wissen und die Risikofreudigkeit auch auf meine BBs. Und das funktioniert auch ganz gut so.

  • Cool 3

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Mag sein, bei mir gehts halt meistens schief und quasie eine Beschneidung für die BB Range zu fordern, weil in diesem Fall du damit keine Probleme hast, wäre auch falsch. Ich will mich mal weit aus dem Fenster lehnen und sagen, dass dann BBs für einen großen Teil der Spieler ähnlich unattraktiv werden wie es die CVs sind.

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BB´s dienen dem support! Sie unterstützen das Team um *taktische Manöver durchsetzen zu können! Sie haben die Feurkraft, Gegner in die Flucht zu schlagen und Druck zu machen...das kann allerdings nur im Verbund geschehen, da sie alleine nicht lange bestehen können.

 

EDIT: * War ernst gemeint....

Edited by Sgt_Taube

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Da ich es nicht besser weiß nehme ich mal an, dass das weniger begabte Spieler sind, die in Hightiergefechten im BB campen oder irre ich mich?

 

Wenn nun die Reichweite der Schlachtschiffe auf Kreuzniveau angeglichen werden würde und eben diese Schlachtschiffe näher an den Feind müssten, würde die Performance dieser Spieler steigen? Würden sie dann teamdienlicher spielen? Oder würden sie dann dort failen, wie zB permanent Breitseite zeigen, nur HE schiessen, alleine rumfahren, in der Sniperansicht die nächste Insel knutschen, Gegnertorpedobomber ignorieren, sinnlos auf irgendwelche Gegner schiessen anstatt sich auf gefährlichere nähere Gegner zu konzentrieren?

 

Ich weiß nicht, ob dann so eine Reichweitenveränderung unbedingt Früchte tragen würde.

Edited by RepublicThunderbolt

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Ich denke, die Trefferquote und somit der Schadensoutput würden erheblich steigen und somit auch die Teamdienlichkeit.

 

@ Sgt_Taube: Kreuzer haben weder Struktur noch Panzerung um vorne mitzufahren, BBs dagegen schon, zusätzlich s.O..

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Also ich kann mir auch vorstellen, dass man ein Anreizsystem schafft, welches sowohl Schlachtschiffe, als auch Kreuzer lockt, sich zusammenzutun.

Dies kann man durch passive Fähigkeiten zum Beispiel erreichen. Das ist natürlich ein wenig subtiler, da bei der richtigen Koordination der Schiffe, die Anreize und Vorteile im Prinzip schon bestehen, aber vielleicht doch hilfreich, damit viele Spieler die Vorteile bemerken. Praktisch ein blinkendes Werbebanner, für alle, die es noch nicht begriffen haben, oder denen es nicht klar ist.

So könnte man Kreuzern und Schlachtschiffen ein stärkeres Flakfeuer geben (praktisch Koordination von Flakfeuer), wenn sie in einer gewissen örtlichen Nähe zueinander stehen. Oder man könnte die Torpedosichtbarkeit verbessern, vielleicht auch die Genauigkeit der Geschütze erhöhen und, und.

Damit hätte man bereits Anreize, dass sich Kreuzer und Schlachtschiffe wieder für einander interessieren. Die Kartencamperei kann man so unter Umständen leider nicht verhindern. Denkbar wäre, die Streuung zu erhöhen auf hohen Reichweiten, oder wirklich hohe Reichweiten nur zeitweise zuzulassen, sprich über den Aufklärungsflieger. Alternativ kann man auch bei  allen Kreuzern (also nicht nur high Tier und Atago) die Reparationsfunktion einführen, um sie standfester zu machen. Das würde ich allerdings weniger gut finden, da sie so zu Ersatzschlachtschiffen , und die eigentlichen Schlachtschiffe erst Recht hinten stehen würden.

 

 

 

Edited by Flottensachverstaendiger
  • Cool 2

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Also ich kann mir auch vorstellen, dass man ein Anreizsystem schafft, welches sowohl Schlachtschiffe, als auch Kreuzer lockt, sich zusammenzutun.

Dies kann man durch passive Fähigkeiten zum Beispiel erreichen. Das ist natürlich ein wenig subtiler, da bei der richtigen Koordination der Schiffe, die Anreize und Vorteile im Prinzip schon bestehen, aber vielleicht doch hilfreich, damit viele Spieler die Vorteile bemerken. Praktisch ein blinkendes Werbebanner, für alle, die es noch nicht begriffen haben, oder denen es nicht klar ist.

So könnte man Kreuzern und Schlachtschiffen ein stärkeres Flakfeuer geben (praktisch Koordination von Flakfeuer), wenn sie in einer gewissen örtlichen Nähe zueinander stehen. Oder man könnte die Torpedosichtbarkeit verbessern, vielleicht auch die Genauigkeit der Geschütze erhöhen und, und.

Damit hätte man bereits Anreize, dass sich Kreuzer und Schlachtschiffe wieder für einander interessieren. Die Kartencamperei kann man so unter Umständen leider nicht verhindern. Denkbar wäre, die Streuung zu erhöhen auf hohen Reichweiten, oder wirklich hohe Reichweiten nur zeitweise zuzulassen, sprich über den Aufklärungsflieger. Alternativ kann man auch bei  allen Kreuzern (also nicht nur high Tier und Atago) die Reparationsfunktion einführen, um sie standfester zu machen. Das würde ich allerdings weniger gut finden, da sie so zu Ersatzschlachtschiffen , und die eigentlichen Schlachtschiffe erst Recht hinten stehen würden.

 

Also ich hätte nichts dagegen auch allen T8 Kreuzern die Repair Fähigkeit zu geben. Auf meiner Hipper vermisse ich die zum Teil sogar ziemlich stark.

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Ach wozu. Die CA auf T8-X sind auf deren max. Reichweite kaum zu treffen, man selbst futtert HE Spam. Wenn die den einen glücklichen Treffer noch wegreparieren, kann ich mein Schiff gleich einmotten. Als ob man mit den krummen 38er nicht schon gestraft genug wäre.

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also die Reichweite von BB´s auf Kreuzerniveau zukürzen ist der falsche Ansatz da man den Schlachtschiffen so (zum Teil zu mindestens) ihren Anreiz nimmt.

ja die Schlachter haben eine rep Fähigkeit und gute Panzerung, aber was nutzt die wenn man einfach nur abbrennt, richtig nichts.

bitte bedenkt damit diese Fähigkeiten auch Abklingzeiten haben und nicht ständig bereit sind (selbst mit den Kapitänskills braucht es noch locker 50 secs )

des weiteren (laut Beschreibung Ingame) repariert man nur leichte Schäden also wenn man jetzt alle auf der selben Reichweite ist hagelt es im Endeffekt fast nur noch schwere Schäden.

 ja es ist irgendwo schlecht wenn die großen Schiffe hinten bleiben aber historisch gesehen (sollte man nicht in einem Arcadegame ich weiß) ist es nicht falsch.

im echten Leben hatten die Schlachtschiffe ihre Panzerung um Treffern ihrer eigenen Gattung also anderer Schlachter zu überstehen und nicht um in die Gegner rein zufahren.

ich selber gehe auch nach vorne leider immer mit Misserfolg weil die ersten die umdrehen sind nicht die Schlachter sondern die Kreuzer und DD (zu mindestens ist es bei mir gefühlt immer so) und dann steht man da als Yamato muss weden und das im Feuer von 1-2 BB und oder 2-3 CA des Gegners.

wie lange man das aushält ........... tja lasst mal eure Fantasie spielen.

 

PS : ich weiß ich bin kein "guter Spieler" nur sehe ich es nicht ein damit ich mich zusammen schießen lassen muss und dann 300k CR zu berappen hab weil ich gesunken bin und als Noob bezeichnet werde weil ich mal mein Team versuchte nach vorne "zu führen"

Edited by Raziel1184

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Reichweiten Nerf für BBs ist der größte Mist den ich heute gelesen habe. Ja lasst uns denen die Reichweite nehmen damit sie jämmerlich an der Front von Torps versenkt werden.

Viele BBs halten sich hinten auf und nutzen die Reichweite, weil ihnen nichts anderes übrig bleibt. Auf die eigenen CAs kann man sich nur selten verlassen, wie oft bin ich schon jämerlich verreckt, weil die CAs Fersengeld gegeben haben und einen alleine gelassen haben und DDs häufig einen Suzidrun veranstaltet haben. Bis vor dem Nerv haben doch viele CLs selber hinten gecampt und immer die BBs angezündet oder es zumindest versucht anstatt ihre Aufgabe zu erfüllen. Ich sehe es auch nicht als Sinn und Zweck eines BBs direkt an forderster Front gezwungen zu werden, dass würde die gegnerischen DDs ja noch mehr freuen. Nein ich finde BBs sollten hinter den CAs und DDs bleiben, welche für die BBs die DDs und Torpedos spotten. Im Gegenzug schützen die BBs die CAs und DDs vor anderen BBs und CAs(ganz grob gesagt)

 

Oder auch ganz dumm gesagt! Ein BB das sich hinter Kreuzern versteckt bietet seine Hp nicht als Ziel an, deshalb gehören BB mit Kreuzern in eine Linie oder sogar etwas davor. Deine Kruezer kannst du nicht schützen wenn du nicht das Feuer auf dich lenkst. Falls du jemand bist der als erstes auf BB schiesst um die Kreuzer zu beschützen, dann machst du was Falsch. Das erste Ziel für BB sind die Kreuzer, wenn die weg sind kann ich mich viel ungestörter um die BB kümmern.

BB ziehen das Feuer eher auf sich da sie eher gesehen werden, diesen Fakt muss man als BB nutzen um die ersten Salven der Gegner auf sich zu ziehen und die Kreuzer vor Schaden zu bewahren.

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[FU5O]
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Wir haben alle so unsere Probleme  aber das Wichtigste ist doch immer noch:

Schuld ist immer der Andere!

 

Welch wahnwitzige Ideen hier zutage treten.

Von Reichweitenverkürzungen zu Permabann aus höheren Tiers... wie wäre es mit Lösegeld für gekaperte Schiffe? Dublonen oder gar harte Euros?

 

Warum lassen wir nicht alle Kreuzer fahren bis T8 und erst danach darf man mit T3 BB starten? 

Mit T8 BB schalten wir T2 DD frei, na das wäre doch was...

Alle grenzdebilen Kapitäne bekommen für jedes Schiff vor jeder Schlacht eine 10min Einweisung und bei einer neuen Klasse einen Wg Eignungstest präsentiert.

 

Macht es wie THD... nämlich das Beste draus...

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Ich campe nicht hinten weil ich dafür nicht geeignet bin wenn ich Yamato fahre, nur wenn ich sehe das nach mehrmaligen im Chat schreiben bitte eskorte oder spotten keiner kommt sag ich leckt mich am [edited]und bleibe hinten. Abgesehen davon Trigger gebe ich dir recht man kann viel schreiben aber wie Willy Brand sagte: Man kann die Pferde zur Tränke führen, trinken müssen sie alleine.... :) Zudem kann ich im Tier X erwarten das man nach X Gefechten weiß wie man spielen sollte, doch leider ist hier jeder Killgeil und Schaden ist alles! Kreuzer A schießt leiber auf BB C anstatt gerade gespotteten DD zu beschießen der neben dem BB ist.

Der Vergleich zu WoT ist ganz einfach, in WoT hast du trotzdem deinen spaß weil du auch alleine einfach campst und deinen Schaden machst. In WoWs bist du zwingend aufs Team angewiesen es sei denn du spielst DD. Denn sein wir mal ehrlich wenn ich keinen CV im Spiel habe, wer soll mich perma spotten? der DD der Gegner? :) der lacht sich doch eins und jagt lieber BBs da er fetten XP dafür bekommt. Und das ist auch der Grund warum viele DD fahren. Ich wette 70% davon haben früher BB gefahren:)

Ich sage nicht das DD die einfachste Klasse ist, doch kann man sie relativ entspannt fahren. Ich muss nur aufpassen nicht gespottet zu werden und habe 15min vollen Spaß weil ich absolut Solo agieren kann. Als CA bin ich auf BBs angewiesen genauso andersrum. Ich denke einfach die guten Spieler haben bald keinen Bock mehr weil es keiner Alternative gibt. Teamgefachte ok aber seit fast einem Jahr keine Clanfunktion nix wo man Ziele sich stecken könnte. Und so kommt es das WoWs nur noch von Kevins bevölkert wird die meinen sie spielen Counter Strike in Schiffen :):):)

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nicht das spiel muss geändert werden sondern die spieler........

 

ein frommer Wunsch, da sind wir uns doch einig, oder etwa nicht?^^

 

@ Holdi, eigentlich reiner Zufall das dein Beitrag grad über meinem stand, kein direkter Bezug

wenn du das aber schon mal ansprichst, hatte schon im Gefecht das Vergnügen unqualifizierten Pöbelein von dir ausgesetzt zu sein und hab daher tatsächlich Zweifel bezüglich deiner Kompetenz in Taktik und Spielverständniss, ist aber natürlich belanglos, kann gut sein das ich da falsch liege, so what

Edited by limonchiki
  • Cool 1

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Hier der Vorschlag von WG

Diese Giganten können, bei gleicher Effektivität, im Rückraum bleiben und den Gegner mit der rohen Gewalt ihrer Artillerie zerschmettern, oder an der Spitze bleiben und die gegnerischen Angriffe auf sich lenken. Erstere Taktik ist typischer für japanische Schlachtschiffe, die eine beispiellose Feuerreichweite genießen. Die Amerikaner agieren gewöhnlich auf kürzerer Entfernung, haben jedoch auch eine dickere Panzerung und bessere Flak-Geschütze. 

 

Wie wärs, wenn die Spieler einfach mal anfangen würden, die von WG vorgeschlagenen Taktiken zu fahren?

  • Japaner hinten als Sniper wird nicht funktionieren, weil der Durchschnittsspieler nicht zielen kann.
  • Amerikaner vorne als Schild für das Team wird nicht funktionieren, weil der Durchschnittsspieler A) zu viel Angst hat und B) damit überfordert ist.

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Der Durchschnittsspieler kann nicht zielen? Und ist überfordert und hat Angst? Weit weg bist du aber auch nicht vom Durchschnitt, wenn ich mir deinen durchschnittlichen Damage anschaue und deine XP. Woran liegt das? Das passt nicht ganz zu dem Rest.

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Vielleicht sollte man einfach die Super-Duper-Dam-Treffer bei den Kreuzern anpassen. Wenns die nicht immer direkt zerreissen würde, würden die sich auch weiter vor trauen ... sieht man doch recht schön im Mid Tier bei der Cleveland. Die ist immer mit vorne dabei weil die was aushält. Der Rest hält sich meist vornehm zurück. Einfach mal die Zitadellen der Kreuzer kleiner machen damit nicht jede wannabe-BB Kugel mit einem Treffer nen Kreuzer quasi aus dem Spiel nimmt.

  • Cool 1

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Hier der Vorschlag von WG

Diese Giganten können, bei gleicher Effektivität, im Rückraum bleiben und den Gegner mit der rohen Gewalt ihrer Artillerie zerschmettern, oder an der Spitze bleiben und die gegnerischen Angriffe auf sich lenken. Erstere Taktik ist typischer für japanische Schlachtschiffe, die eine beispiellose Feuerreichweite genießen. Die Amerikaner agieren gewöhnlich auf kürzerer Entfernung, haben jedoch auch eine dickere Panzerung und bessere Flak-Geschütze. 

 

Wie wärs, wenn die Spieler einfach mal anfangen würden, die von WG vorgeschlagenen Taktiken zu fahren?

  • Japaner hinten als Sniper wird nicht funktionieren, weil der Durchschnittsspieler nicht zielen kann.
  • Amerikaner vorne als Schild für das Team wird nicht funktionieren, weil der Durchschnittsspieler A) zu viel Angst hat und B) damit überfordert ist.

 

Meine Nagato ist ein Sniper? :amazed:
  • Cool 1

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Ich gebe dem TE vollkommen recht! WoWS ist ein gutes Spiel, aber es wird sterben, weil das Teamplay einfach nicht funktioniert. Das liegt einfach daran, dass Teamwork nur dann funktioniert, wenn man sich mit seinem Team auch identifiziert. Das können Arbeitskollegen sein, Freunde, Vereinskollegen - oder im Game Clankollegen zb.

Aber eine zufällig zusammengewürfelte Gruppe, die nach 10 Minuten schon wieder aufgelöst wird, kann sich einfach nicht identifizieren. Nur, dass WG nichts dagegen tun kann, ist so nicht richtig. Es gäbe mehrere Möglichkeiten:

 

1. Die Möglichkeit, die ich am besten fände. Ein komplettes Rebalancing aller Klassen und Schiffe, das weg vom Teamplay und hin zu einer starken Betonung des einzelnen Spielers führt. Damit löst man den einzelnen Spieler aus der Teamabhängigkeit und es kommt auf das Können des Einzelnen an, nicht auf die Teamleistung.

Wer dennoch gerne im Team spielen möchte, kann immer noch die Teamgefechte nutzen oder einem Clan beitreten - das Feature sollte ja wohl bald kommen.

Der einzige Nachteil wäre, dass eventuell nochmal ein Wipe nötig sein könnte - ich weiss nicht, wie tief solch ein Rebalancing in die Technik des Spiels eingreift, also ob ein Wipe nötig wäre oder nicht.

 

2. Man lässt es so, wie es ist, führt aber ab T7 einen Report "Plays poorly" ein, der mit einem Autobannsystem verknüpft ist. Wer genug Reports gesammelt hat, wird gebannt. Erstmal temporär, es kann aber auch Permbann geben. Die Anzahl der Reports muss schon beträchtlich sein - so hoch, dass es wirklich eine repräsentative Zahl an Spielern ist, die gegen den betreffenden Spieler stimmen. Dass sowas funktioniert, zeigt das Beispiel der T-22 Fahrer in WoT. Die Community möchte nicht mit Riggern spielen - die meisten von denen fahren nicht mehr! Ein sehr demokratisches Mittel, wenn die Reportschwelle hoch genug und somit repräsentativ ist. Außerdem beugt eine hohe Reportschwelle Missbrauch vor.

Warum ab T7? Naja....die unteren Tierstufen sollten ein geschützter Raum bleiben! Man muss Neulingen auch einen Raum und eine Möglichkeit geben, das Spiel zu erlernen, ohne dass sie gleich einen Bann befürchten müssen! Wer es bis T7 geschafft hat, ist jedoch so weit, dass man voraussetzen kann, dass zumindest die Grundlagen des Spiels sitzen. Ist das nicht der Fall, dann ist dieser Spieler einfach nur lernresistent und hat absolut keinen Bock, sich mit der Spielmechanik auseinanderzusetzen. Und solche Leute sind in einem Teamspiel nicht erwünscht! Natürlich darf hier jeder mitspielen! Und natürlich wird und soll es auch gute und schlechte Spieler geben! Aber die elementarsten Grundlagen und wenigstens ein bisschen Teamplay müssen einfach Voraussetzung sein, sonst funktioniert es nicht. Da geht dann einfach das Interesse aller an vernünftigen Gefechten vor das Interesse des Einzelnen, am Spiel teilzunehmen.

Es kann ja auch so sein, dass die ersten Banns keine richtigen Banns sind, sondern erstmal nur die oberen Tierstufen gesperrt werden. Erst wer es dann immer noch nicht kapiert hat, wird "richtig" gebannt.

 

Möglichkeit 3 - DU suchst dir einfach ein anderes Spiel

 

Dieses ganze rumgeflenne. Wenn euch nicht einmal genug Spieler leiden können um mit euch eine "Kompanie" zu gründen oder mit euch in ein Team für Teamgefechte einzuladen, warum soll dann irgendjemand im RANDOM einen Scheiß auf eure "Version" des Spiels geben. Bald werden hier doch die Clans freigeschalten, dann könnt ihr doch einen Clan der "Gleichgesinnten" aufmachen... aber das wird euch auch wieder nicht passen weil es ca. 2 Spieler im Leadership geben wird und der Rest nur Member ist ... und weil ihr ja, auf Grundlage eures so tiefgreifenden "Spielverständnisses" alle Chef sein wollt wird es wohl auch nix mit nem Clan.

 

Hilft nur eines Mädels... DEAL with IT.

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[-FG--]
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Solange die Leute nicht begreifen was ihre Aufgabe ist und lernen im Team zu spielen ist es sinnlos mit einen BB den Brecher zu machen, wenn in 80 % der Gefechte viele der Meinung sind der "lemming Train" ist ja nur für  N..  und sonstige "Dummköpfe" meinen alleine können sie alles besser, wundern sich dann das sie binnen 2 min die fische unten besuchen, und dann nur noch sinn und hirnfrei rumflamen. Die Masse! der Spieler das sag ich hier jetzt bewusst kapiert einfach nicht das man in der Gruppe max Feuerfokus auf ein Ziel legen kann und schnell niederkämpfen kann grade BBs, ganz zu schweigen davon wenn die Kreuzer im Verband sind schützen diese auch gleichzeitig mit Flak gegen CV Staffeln etc etc... und die DDs die vorne an mit aufklären geniessen auch Schutz dadurch.... , es ist ein Arcade Spiel klar aber man gewinnt nur wenn man zusammenspielt !! solange sich hier diese Rambos mit ihrer Ego Manier aufhalten wird der Frust mit der Zeit so gross das man den Spiel schnell den Rücken kehrt...

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