Warum keine BBs mehr gespielt werden, der schleichende Tod

[TOMBIEST]

Du missverstehst: auf TX wird nicht nah genug rangefahren um zu spotten. TX Matches werden auf mindestens Max Distanz ausgefochten.

 

In einer Div fahren und einen DD/CA vor schicken. Wenn die Zao erst einmal offen ist und 9PB Granaten in der Gösse eines Kleinwagens fängt (Yamato) wird die Zao schon aufhören HE zu spammen ;)

[bentoRn]

Du missverstehst: auf TX wird nicht nah genug rangefahren um zu spotten. TX Matches werden auf mindestens Max Distanz ausgefochten.

 

Tja und wieder Teamversagen hat aber nix mit den Schiffen zu tun die im Game sind

 

Ich finde es immer lustig wenn ich AK auf ne Monti oder Yamato zu Fahre die Krampfhaft im Franzosengang versucht Rückwertig auszuweichen

Und wie ich es auch schon öfters schrieb wenn ich BB zocke egal welches Tier isses mir Wurscht ob ich Versenkt werde oder überlebe ob ich einen Haufen Miese an Credits mache oder ein Plus (und für alle die wegen ihres Credit einkommens Panik haben Minus zu machen lasst einfach die Finger von TX) Hauptsache meine Aktion hat dem Team die Zeit oder auch die Überlegenheits Herrschafft gebracht um zu Siegen !

[Oely001]

An alle, die ständig mit dem ihr-seid-einfach-zu-doof-spielt-besser-Argument kommen: Der Initiator dieses threads und ich haben in erster Linie behauptet, dass vor allem das teamplay nicht funktioniert. Möchte diese Aussage hier jemand ernsthaft bestreiten? Es geht hier in der Sache nicht darum, dass die eine oder andere Schiffsklasse zu stark oder zu schwach wäre, sondern darum, wie man vielleicht auch BB-Kevin oder DD-Maik dazu bringt, mehr im Sinne des Teams zu spielen - nachdem die Statistik, die XP- und Credits-Vergabe offensichtlich noch nicht Motivation genug dafür sind.

 

Edit: In einem der letzten patches wurden für die random battles Kommandeure angekündigt, die ein Team wählen kann. Ich hatte mich riesig darauf gefreut, weil das genau in die Richtung geht, die ich meine, nämlich ein Belohnungssystem für besseres teamplay. Ist aber nicht gekommen. Warum eigentlich nicht?

 

 

[TOMBIEST]

An alle, die ständig mit dem ihr-seid-einfach-zu-doof-spielt-besser-Argument kommen: Der Initiator dieses threads und ich haben in erster Linie behauptet, dass vor allem das teamplay nicht funktioniert. Möchte diese Aussage hier jemand ernsthaft bestreiten? Es geht hier in der Sache nicht darum, dass die eine oder andere Schiffsklasse zu stark oder zu schwach wäre, sondern darum, wie man vielleicht auch BB-Kevin oder DD-Maik dazu bringt, mehr im Sinne des Teams zu spielen - nachdem die Statistik, die XP- und Credits-Vergabe offensichtlich noch nicht Motivation genug dafür sind.

 

 

Das ist soweit klar aber war vor 137 Seiten aktuell. Die Themen haben sich in diesem Thread permanent gewandelt und wir antworten nur auf die letzten Posts.

[GrimSea]

An alle, die ständig mit dem ihr-seid-einfach-zu-doof-spielt-besser-Argument kommen: Der Initiator dieses threads und ich haben in erster Linie behauptet, dass vor allem das teamplay nicht funktioniert. Möchte diese Aussage hier jemand ernsthaft bestreiten? Es geht hier in der Sache nicht darum, dass die eine oder andere Schiffsklasse zu stark oder zu schwach wäre, sondern darum, wie man vielleicht auch BB-Kevin oder DD-Maik dazu bringt, mehr im Sinne des Teams zu spielen - nachdem die Statistik, die XP- und Credits-Vergabe offensichtlich noch nicht Motivation genug dafür sind.

 

 

Edit: In einem der letzten patches wurden für die random battles Kommandeure angekündigt, die ein Team wählen kann. Ich hatte mich riesig darauf gefreut, weil das genau in die Richtung geht, die ich meine, nämlich ein Belohnungssystem für besseres teamplay. Ist aber nicht gekommen. Warum eigentlich nicht?

 

 

 

 

Ich glaube so gut wie keiner in diesem Thread/Forum wird Dir widersprechen in punkto Teamplay.

Nur wieso heisst der Thread dann: "Warum keine BBs mehr gespielt werden, der schleichende Tod"

Hat genauso viel mit dem fehlenden Teamplay zu tun wie die Überschrift "Warum die YokosukaHafenansicht häßlich ist, der zunehmende Augenkrebs"

Unter manglndem Teamplay leiden alle Klassen. Und was Overpens und RNG und HE-Brandmechanik und weiß der Geier mit Teamplya zu tun haben erschließt sich mir auch nach über 135 Seiten immer noch nicht.

Die BBs sind immer noch nicht tot aber ich habe immer noch den Eindruck, daß Spieler, die am liebsten BBs fahren die sind, die am liebsten heulen.

Ich fahre in letzter Zeit mehr DDs und BBs weil ich was anderes sehen wollte.

Und natürlich habe ich meine Wutmomente, wenn ich in meiner ARP Haruna RNG-Pech habe.

Und? im nächsten Spiel ballere ich mit einer Salve eine Königsberg aus 18 Km raus. So ist das Spiel.

[Oely001]

@GrimSea:

Siehe den eingangs-post: "Es macht einfach keinen Spaß mehr in diesem Game BB zu fahren weil man zu sehr auf etwas angewiesen ist was es hier nicht gibt. !!!TEAMPLAY!!!" Es leiden eben nicht alle Schiffsklassen gleich unter fehlendem teamplay.

Den Zusammenhang zwischen teamplay und der HE-Mechanik hatte ich in post #2700 beschrieben.

Und über RNG-Pech ärgere ich mich weit weniger als über campende CA-Mitspieler, die mich als BB gnadenlos im HE-Hagel runterbrennen oder in Torpedosalven ungesichteter DD fahren lassen. Und ich fahre selbst genug Kreuzer und versuche dabei, genau das zu verhindern, auch wenn ich mir dabei regelmäßig von BB Zitadellen einfange. Das ganze Rumgeschraube von WG an der Flak bei CV und BB hat übrigens den gleichen Grund: zu wenige Kreuzer fahren konsequent Flaksicherung.

 

[Real_Tsondoku]

Im Lotto zu Gewinnen ist höher als hier spiele ebenfalls keine hohen Tier BB mehr !!

Torpedos massig. So macht das keinen Sinn !!

Auch der MM ist total neben der Spur 11

Einen Marine Verband mit 6 DD und 2 CV ist im wirklichen nicht möglich .

Ich glaube von den Machern des Spiels ist keiner zur See Gefahren ansonsten würde es so etwas nicht geben ::

MFG

 

Gefährliches Halbwissen. Schlacht um Guadalkanal. USA Flotte: 3 Schlachtschiffe, 4 Flugzeugträger, 16 Kreuzer, 39 Zerstörer. Da hast ja hier noch richtig Glück. Runtergerechnet auf die Teamstärke hier also max 1 BB pro Gefecht.

[Petersen]

 

Gefährliches Halbwissen. Schlacht um Guadalkanal. USA Flotte: 3 Schlachtschiffe, 4 Flugzeugträger, 16 Kreuzer, 39 Zerstörer. Da hast ja hier noch richtig Glück. Runtergerechnet auf die Teamstärke hier also max 1 BB pro Gefecht.

 

Die Japaner werden ganz schön über das MM geflucht haben.

[Granatel]

Also ich spiele keine BBs mehr weil: ich habe die KONGO!

 

[praetor_jax]

Im Lotto zu Gewinnen ist höher als hier spiele ebenfalls keine hohen Tier BB mehr !!

Torpedos massig. So macht das keinen Sinn !!

Auch der MM ist total neben der Spur 11

Einen Marine Verband mit 6 DD und 2 CV ist im wirklichen nicht möglich .

Ich glaube von den Machern des Spiels ist keiner zur See Gefahren ansonsten würde es so etwas nicht geben ::

MFG

 

Na, verwechseln wir wieder Arcade mit Simulation?

[GrimSea]

@GrimSea:

Siehe den eingangs-post: "Es macht einfach keinen Spaß mehr in diesem Game BB zu fahren weil man zu sehr auf etwas angewiesen ist was es hier nicht gibt. !!!TEAMPLAY!!!" Es leiden eben nicht alle Schiffsklassen gleich unter fehlendem teamplay.

Den Zusammenhang zwischen teamplay und der HE-Mechanik hatte ich in post #2700 beschrieben.

Und über RNG-Pech ärgere ich mich weit weniger als über campende CA-Mitspieler, die mich als BB gnadenlos im HE-Hagel runterbrennen oder in Torpedosalven ungesichteter DD fahren lassen. Und ich fahre selbst genug Kreuzer und versuche dabei, genau das zu verhindern, auch wenn ich mir dabei regelmäßig von BB Zitadellen einfange. Das ganze Rumgeschraube von WG an der Flak bei CV und BB hat übrigens den gleichen Grund: zu wenige Kreuzer fahren konsequent Flaksicherung.

 

 

 

Ich habe Deinen Vorschlag gelesen teile aber die Bednken derjenigen, die sich dazu schon geäußert haben.

Senkst Du die Genauigkeit von Kreuzern auf großer Range, dann wird das Ergebnis kontraproduktiv sein.

Da Schlachtschiffe insgesamt leichter zu treffen sind durch ihre Größe und Unbeweglichkeit, wird der neue Faktor der Ungenauigkeit dort weniger schwer wiegen als beim Schießen auf Zerstörer und Kreuzer.

Sprich: Die leute werden noch mehr auf Schlachtschiffe zielen oder es werden weniger Kreuzer gespielt und noch mehr Zerstörer.

Beides wird die Situation von Schlachtschiffen nicht verbessern.

 

Und nochmal: Unter dem fehlenden Gameplay leidet jede Klasse auf ihre Weise.

Das BB weil es angezündet wird und oder allein im Fokusfire steht, der CA der vorfährt, von seinem Team alleingelassen wird und binnen Sekunden zu den Fischen geschickt wird.

Der DD der alleine versucht ein Cap zu holen/halten und keine Unterstützung durchs team bekommt. Der CV der ohne "Eskorte" bleibt......

 

Glaubst Du diese Probleme löst Du indem Du isoliert an der Genauigkeit von Kreuzern oder der HE-Mechanik oder aus Kreuzersicht an der Cita-Mechanik oder aus CV-Sicht an der Fla-Mechanik was änderst?

Du musst alles auf den Prüfstand stellen und selbst wenn Du das tust: Solange teamdienliches Spielen nicht belohnt wird, solange wirst Du kein Teamspiel erleben.

 

Was mich an dieser ellenlangen Diskussion so ein wenig gestört hat ist: Es wird immer nur alles aus BB-Sicht betrachtet. Du spielst selbst CAs und weißt gut genug, daß das auch oft genug kein Zuckerschlecken ist.

Stehst Du in einem Team, daß den Namen nicht verdient wirst Du in welchem Schiff auch immer kein match allein entscheiden.

Auch in einer Zao hast verloren wenn Du aufgedeckt und im Fokusfire bist.

[Kjalarr]

Im Lotto zu Gewinnen ist höher als hier spiele ebenfalls keine hohen Tier BB mehr !!

Torpedos massig. So macht das keinen Sinn !!

Auch der MM ist total neben der Spur 11

Einen Marine Verband mit 6 DD und 2 CV ist im wirklichen nicht möglich .

Ich glaube von den Machern des Spiels ist keiner zur See Gefahren ansonsten würde es so etwas nicht geben ::

MFG

 

Ich muss das einfach fragen, weil ich neugierig auf den Urherber dieses Posts war und auf das Profil geschaut habe:

Bist du dir wirklich sicher, dass es mit 40,62% gewonnen Spielen bei einer Gesamtzahl von über 1850 Spielem am (zugegebenermaßen nicht immer perfekten) MM liegt?

Oder kann es nicht tatsächlich sein, dass es einfach an dir liegt?

[Kerindor]

Schmeissen wir mal die Geschichtssuche an...

 

  Task Force 58..

 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/US_fleet_at_Guantanamo_Bay_1927.jpg Guantanamo 1927.

 

Also irgendwie finde ich die Flottenverbände leicht größer als das was in WoWs aufeinander trifft...

[Real_Tsondoku]

 

Ich muss das einfach fragen, weil ich neugierig auf den Urherber dieses Posts war und auf das Profil geschaut habe:

Bist du dir wirklich sicher, dass es mit 40,62% gewonnen Spielen bei einer Gesamtzahl von über 1850 Spielem am (zugegebenermaßen nicht immer perfekten) MM liegt?

Oder kann es nicht tatsächlich sein, dass es einfach an dir liegt?

 

Zumal er mit den BB noch die "Besseren" Stats hat. Da frag ich mich, was er spielt wenn nicht BB. Die anderen Klassen hoffentlich nicht.

[Sidian42]

Nur ein Bsp  

 

Eine Zao gegen ein BB (egal welcher)

Die Zao wird immer gewinnen im 1vs1 wegen Stealth und des massiven HE Dmg und der Brand wahrscheinlichkeit. Es mag ein wenig dauern, aber das Ergebnis steht fest.

 

Und ein japanischer Zerstörer wird im 1on1 gegen alles gewinnen, was kein Flugzeugträger ist. Auch nach dem Nerf. Da hat selbst eine Zao keine Chance gegen eine Fubuki.

Das ändert aber nichts daran, dass Kreuzer wie die Zao wie gemacht dafür sind, Zerstörer mit wenigen Salven (oder sogar nur 1er) aus dem Spiel zu nehmen: Weil das Spiel nicht auf 1on1 ausgelegt ist.

Ich habe 56 Spiele mit der Yamato gemacht und mir ist es kein einziges Mal passiert, dass ich ein 1on1 gegen einen Kreuzer spielen musste, den ich nicht sehen konnte.

 

Und über RNG-Pech ärgere ich mich weit weniger als über campende CA-Mitspieler, die mich als BB gnadenlos im HE-Hagel runterbrennen oder in Torpedosalven ungesichteter DD fahren lassen. Und ich fahre selbst genug Kreuzer und versuche dabei, genau das zu verhindern, auch wenn ich mir dabei regelmäßig von BB Zitadellen einfange. Das ganze Rumgeschraube von WG an der Flak bei CV und BB hat übrigens den gleichen Grund: zu wenige Kreuzer fahren konsequent Flaksicherung.

 

Ohne dir zu Nahe zu treten wollen, aber du spielst Kreuzer schlecht. Vielleicht tust du das weil du mit ihnen genau das versuchst, von dem du meinst, dass Kreuzer dafür gemacht sind: Sie als Begleitschiff für BBs zu fahren, "teamdienlich" zu sein.

Wenn ich Kreuzer spiele, dann ignoriere ich die meisten BBs des eigenen Teams einfach, außer die spawnen direkt in meiner Nähe und wir haben Flugzeugträger im Match, dann schaue ich kurz, wo der erste Anflug der gegnerischen Bomber hin geht. Ansonsten ist mir Teamplay abseits der Zielauswahl völlig egal. Auf Zerstörer gehe ich als erstes, weil sie den BBs am gefährlichsten werden können und weil sie die meisten Punkte geben, aber ich decke deswegen mit Sicherheit nicht irgendeinem BB Spieler, den ich nicht kenne und der auch eine totale Niete sein könnte, den Hintern indem ich bei ihm bleibe.

 

Man könnte da natürlich sagen "du spielst nicht teamdienlich!1112" - aber ich habe mit Kreuzern aktuell eine 60-70% winrate (MK 67%, Schtschors 70%, Cleveland 64%, Budjonny 63%), also werde ich wohl irgendwas richtig machen. Und wenn ich dafür sorgen kann das Spiel zu gewinnen, wenn ich dafür ein BB opfere, dass irgendwo am Rand der Karte von einem einzelnen DD gejagt wird, der wegen des BBs sämtliche Caps ignoriert, dann ist das vielleicht auch besser fürs team als das BB vor dem einen DD zu schützen.

[Flottensachverstaendiger]

Das high tier generell ist nicht schön zu spielen. Dort verliere ich auch die meisten Spiele. Gerade eben bin ich mit meiner Tier VII Colorado hochgezogen worden in ein Tier VIII match und der Träger hat bei 2 Angriffen nicht einen Torpedotreffer gemacht. 2 Mal hat er zu dicht und zu weit vorne abgesetzt. Am Ende war ich mit mittemäßigen 56 K Schadenspunkten erster des Gewinnerteams. Ich habe irgendwie das Gefühl, dass weiter oben mehr Noobs fahren, als in der Mitte auf Tier IV, V und VI.

Mit der Fuso macht das Spiel momentan ziemlich Spaß. Ich fahre fast nur noch Fuso, wenn ich mal so drüber nachdenke, obwohl ich ja eigentlich in das Kreuzerlager gehöre

 

[Reimund1965]

 

Ich muss das einfach fragen, weil ich neugierig auf den Urherber dieses Posts war und auf das Profil geschaut habe:

Bist du dir wirklich sicher, dass es mit 40,62% gewonnen Spielen bei einer Gesamtzahl von über 1850 Spielem am (zugegebenermaßen nicht immer perfekten) MM liegt?

Oder kann es nicht tatsächlich sein, dass es einfach an dir liegt?

 Also am MM liegt es sicher nicht, aber wenn man zb heute von 23 Spielen 23 verliert muss man sich Gedanken machen .Das schlimme ist das viele mit A,B,C nicht anzufangen wissen. 90% der Niederlagen resultieren daraus . Warscheinlich ist es vielen sogar egal weil nicht Teamfähig spielen.Im grunde genommen hast du schon recht. MFG

[Flottensachverstaendiger]

Nunja, ist nicht böse gemeint, aber könnte es nicht sein, dass du selbst zum Teil der Grund für die Niederlagen bist ? Auch wenn ich die Statistik eines Spielers nur ergänzend heranziehe, ist bei dir noch sehr viel Luft nach oben. Man sollte auch erstmal bei sich gucken und nicht immer bei den anderen. Zum Teil gehen die Niederlagen, die ich in einem Spiel erleide, auch am Ende (jedenfalls teilweise) auf mein Konto und es sind nicht immer die anderen Schuld.

[Sidian42]

 Also am MM liegt es sicher nicht, aber wenn man zb heute von 23 Spielen 23 verliert muss man sich Gedanken machen .Das schlimme ist das viele mit A,B,C nicht anzufangen wissen. 90% der Niederlagen resultieren daraus . Warscheinlich ist es vielen sogar egal weil nicht Teamfähig spielen.Im grunde genommen hast du schon recht. MFG

 

Dass du 23 von 23 Spielen verlierst ist aber nicht alleine vom Team abhänig. Du selbst kannst einen extrem großen Einfluss auf die Matches haben.

Deine Stats sind leider extrem schlecht, aber du kannst dich verbessern, wenn du den Ehrgeiz dazu hast. Fühlt sich auch viel besser an mit 50k-100k Schaden, 3-5 versenken Schiffen und regelmäßig als erster im Team aus dem Match zu gehen.

 

Schau einfach mal hier vorbei:

 

Ich weiß, die Playlist ist blöd geordnet, aber für dich dürften Videos wie "Armour Angling", "HE vs AP", "Citadel Hits!", "How to Aim??" und "5.3 Captain's Skills + Tier 10 Skill Choices" sehr nützlich sein. Wenn du das Wissen, das diese Videos vermitteln, verinnerlichst und umsetzen kannst, wirst du recht bald mehr als die Hälfte deiner Spiele gewinnen. 

[Miniadler]

 Also am MM liegt es sicher nicht, aber wenn man zb heute von 23 Spielen 23 verliert muss man sich Gedanken machen .Das schlimme ist das viele mit A,B,C nicht anzufangen wissen. 90% der Niederlagen resultieren daraus . Warscheinlich ist es vielen sogar egal weil nicht Teamfähig spielen.Im grunde genommen hast du schon recht. MFG

 

Warum zu Übertreibungen hinreissen lassen, wenn alles nachgeprüft werden kann? Gestern hast du 9 und heute 7 Gefechte gemacht. Zugegeben mit wirklich nicht guter Ausbeute, aber eben nicht "23 von 23"...

[Oely001]

Gut, dann wäre ja alles hierzu gesagt. Vielen Dank für die Diskussion.

 

[limonchiki]

.....

Man könnte da natürlich sagen "du spielst nicht teamdienlich!1112" ......

 

^^, und davon hab ich mich extrem lange ins Boxhorn jagen lassen. Es hat bei mir ewig gedauert, bis ich begriffen habe das 80% aller Aussagen zum Teamplay hier und im Chat unqualifiziert sind (wie im übrigen wohl 80% der Aussagen zu jedem anderen Thema auch). Nicht zu vergessen all jene (erstaunlich viele meine ich) denen das inhaltliche Konzept hinter dem Wort Teamplay völlig fremd ist. Hier wird das Wort Teamplay schlicht wie ein unverstandenes Fremdwort benutzt, und bedeutet "hilf/helft mir um jeden Preis, egal was dies für den übrigen Spielverlauf bedeuten mag oder ich hasse euch bis zum Sanktnimmerleinstag".

 

Seit ich darauf sch..., und inGame meinen Verstand (und Instikt) benutze, die Augen offen halte und versuche zu jedem Zeitpunkt des Gefechtes Situationsabhängig zu agieren, spiel ich viel teamdienlicher, eben in dem Sinne das ich durch mein Spiel eher/öfter mal in der Lage bin zum Sieg beizutragen.

 

Das jemand meint (und sagt) dies oder jenes wäre teamdienlich, bedeutet noch lange nicht das es so ist. Gutes Teamplay ist mit Sicherheit nicht stures anwenden von einem Dutzend (oder mehr) Dogmen.

 

 

[Dr__Bolle]

Gut, dann wäre ja alles hierzu gesagt. Vielen Dank für die Diskussion.

 

 

Heißt das, der Thread kann geschlossen werden? 

 

[Gingryu]

 

Ich muss das einfach fragen, weil ich neugierig auf den Urherber dieses Posts war und auf das Profil geschaut habe:

Bist du dir wirklich sicher, dass es mit 40,62% gewonnen Spielen bei einer Gesamtzahl von über 1850 Spielem am (zugegebenermaßen nicht immer perfekten) MM liegt?

Oder kann es nicht tatsächlich sein, dass es einfach an dir liegt?

 

Nunja... Wenn er nicht als aktiver Teamkiller unterwegs ist sind 40.62% schon ein bisschen wenig. Ich meine das sind 12 gegen 12. 45%.. OK. Das wären dann die Gefechte wo seine Leistung die Entscheidung gebracht hätte....  Aber 40.62%? Find ich fast ein bischen wenig wenn sogar Bots bessere Quoten haben.

[Kjalarr]

 Also am MM liegt es sicher nicht, aber wenn man zb heute von 23 Spielen 23 verliert muss man sich Gedanken machen .Das schlimme ist das viele mit A,B,C nicht anzufangen wissen. 90% der Niederlagen resultieren daraus . Warscheinlich ist es vielen sogar egal weil nicht Teamfähig spielen.Im grunde genommen hast du schon recht. MFG

 

Den letzten Satz rechne ich dir an, dass man selber die Konstante ist begreifen die wenigsten.

Mach dir weniger Gedanken um den MM, der ist mal gut und mal schlecht, spielt aber über alle Gefechte keine Rolle.

Mach dir Gedanken über dich. Ich will nicht auf deinen Stats rumreiten, aber als Tipp schau mal hier: https://warships.today/player/505965925/eu/Reimund1965

Du machst deutlich zu wenig Schaden! Deine Stats verraten du bist einfach zu schnell tot (0% überlebt heute z.B.), deine Trefferqoute hingegen liegt bei 28%, das ist ok. Aber du kannst halt nicht mehr schießen, wenn du schon unter Wasser bist.

Ich nehme daher an, du fährst zu schnell in Richtung Feind, ohne Unterstützung womöglich, zeigst zu viel Seite und bist dann ganz am Anfang schon raus.

Versuch mal auf Tier 3 und 4 n bissl zu üben und etwas passiver zu fahren. Versuch mehr Treffer anzubringen und länger am Leben zu bleiben.

Ganz knallhart gesagt: Auf den Tiers die du aktuell fährst ist dein Schaden nicht annähernd genug um irgendeinen Unterschied zu machen, es ist dann fast so, als wenn dein Team mit einem Mann weniger fährt.

An Schaden und Überleben musst du arbeiten und wenn du das wirklich umsetzt, dann garantiere ich dir es wird es besser mit dem Gewinnen und es macht dir auch mehr Spaß...