Warum keine BBs mehr gespielt werden, der schleichende Tod

[JTRabbit]

"Abgesehen davon ist die Durchschlagskraft von mehr als nur dem Durchmesser abhängig: Geschossmasse, -geschwindigkeit und Einschlagswinkel spielen ebenfalls eine Rolle."

 

Ich bezog mich auf den Wiki-Artikel über HE-Penetration, nicht auf die Penetrationsmechanik im allgemeinen.

 

Danke trotzdem für die Aufklärung. Jetzt erklärt sich auch, warum high Tier DDs so unheimlich widerstandsfähig gegen HE-Beschuss sind.

 

DDs besitzen grundsätzlich KEINE Zitadelle. Egal mit welcher Munition kann man gegen DDs nur max. 33% Schaden machen. Darum ist AP gegen einen auf einen zufahrenden DD auch so wirkungsvoll. 3 Treffer und der DD ist raus, da man in Längsrichtung praktisch nie Probleme mit Überpenetration hat. Mir sind DDs im BB die liebsten Gegner, da man praktisch keine Abpraller hat. Tief geschossen gehen die APs auch unter der Wasserlinie gut durch.

[Blackbeards_Nightmare]

Mit den 40 cm HE-Mumpeln der Colorado oder Nagato kann man einer Kirov oder Budjonny durchaus Zita-Klatscher verpassen, die richtig böse weh tun. Besonders die Kirov ist da empfindlich, da funktioniert das manchmal sogar mit der Kongo oder New York gut. AP fliegen da durch, und wenn man auf die Wasserlinie zielt, bleibt ein Zita-Treffer dank der Streuung immer noch Glückssache. Ich habe jedenfalls mit den dicken HE-Mumpeln auf Kreuzer gute Erfahrungen gemacht, und falls das gerade ein Kreuzer mit starker Flak ist - es freut den Träger-Kapitän, wenn die Flak dieses Kreuzers übelst zusammengeschossen wurde. Besonders ärgerlich für den Kreuzer-Kapitän, wenn er entkommt und bei einem Fliegerangriff den T-Virus aktiviert - und dann mit runter gerutschter Hose da steht, weil kaum noch Flak da ist, die losballert. Ist mir mit meinen Schlachtschiffen auch schon sehr oft passiert, Fliegerangriff, Torpedobomber fokussiert - und die Flak glänzt dank der HE-Schäden komplett oder fast komplett durch Abwesenheit.

 

Wer glaubt, in WoWs sind die Schlachtschiffe schwimmende Festungen, der irrt sich. Sie sind durch ihre Größe und oft eingeschränkte Geschwindigkeit und Manövrierfähigkeit sehr verwundbar, sobald man vor fährt. Deswegen ist diese hinten Camperei doch erst aufgekommen. Sicher halten sie viel aus, aber irgendwann hat sich das auch erledigt und das Schlachtschiff ist nur noch ein Wrack. Der Alpha-Schaden ist stark vom Zufall abhängig, wenn´s mal richtig knallt, tut die Schelle auch richtig weh. Es gab schon Spielrunden, da habe ich mit jeder 2. Salve solche derben Schellen ausgeteilt, dann gab es ganze Tage, da konnte ich froh sein, die Hälfte des serverseitigen Durchschnittsschadens pro Runde zu erreichen.

 

Zum Glück gibt es immer wieder vorwitzige Zerstörer, die sich zu nahe heran wagen. Mit der New York mal eben mit AP eine Mahan aus dem Wasser pusten oder mit HE eine Mutsuki oneshotten - unbezahlbar

 

Mein Umgang mit gegnerischen Zerstörern ist meistens ein sehr kultivierter. Kurz und schmerzvoll

[Hetzer_II]

 

Warum denn?^^

 

 

Die Shima z.B.  hat mindestens 17900 Hitpoints.  Nehmen wir die 1900 Schadenspunkte von vorhin, dann muss ich mindestens 10 mal treffen, damit die Shima untergeht. Um 10 Treffer zu gewährleisten, brauchst Du aber einige Salven. Bis dahin hat die Shima die romulanische Tarnvorrichtung 5 mal angeschmissen.

 

 

[Eisenkarl1975]

Ich muss sagen, dass ich die "Verzweiflung der BB-Kapitäne" insbesondere in den Lowtiers gut nachvollziehen kann.

Hab seit längerem mal wieder die Nikolai ausgepackt - und neben einer grossen Anzahl DD´s machen auch die wieder verstärkt auftauchenden CV insbesondere neuen BB-kapitänen das Leben schwer.

Auch mit dem neuen Patch(0.5.6) bekommen die Schlachtschiffe/Kreuzer der unteren Klassen keine effektive AA - die NC wird überflüssigerweise noch gebufft(hehe auch wenn mir das persönlich gefällt).

Somit ist vielen der Einstieg in die BB-Klasse schon gleich verleidet, bzw führt zum ängstlichen Kartenrand campen.

Um den Einstieg zu erleichtern und einen auch durch Erfolge beschleunigten Lerneffekt zu erzeugen könnte ich mir für Lowtier-BB einen auf ein +/-  1 beschränkten MM vorstellen,( bin halt Optimist)

um neben all den hier beschriebenen Nachteilen zumindest das Ohnmachtsgefühl gegen übermächtige Gegner anzutreten ein wenig einzuschränken.

 

*Puff* Wunsch erfüllt. Die Schlachtschiffe müssen im ungünstigsten Falle erst ab Tier 5 gegen zwei Stufen höhere Gegner antreten. Einzige Ausnahme: Imperator Nikolai. Quelle: Internet.

 

[Sidian42]

Mit den 40 cm HE-Mumpeln der Colorado oder Nagato kann man einer Kirov oder Budjonny durchaus Zita-Klatscher verpassen, die richtig böse weh tun. Besonders die Kirov ist da empfindlich, da funktioniert das manchmal sogar mit der Kongo oder New York gut. AP fliegen da durch, und wenn man auf die Wasserlinie zielt, bleibt ein Zita-Treffer dank der Streuung immer noch Glückssache

 

Die Kirov, ja, die hat extrem dünne Panzerung. Da kann man mit entsprechend dicken Geschossen auch mit HE noch Zitadellentreffer erzielen. Bei der Budjonny hingegen kommst du mit HE nicht durch, die ist der am besten gepanzerte t6 Kreuzer (und besser gepanzert als ihre zwei nachfolgenden Schiffe). Ich hab's auch gerade extra mit der Yamato getestet, und die hat nochmal um einige dickere Geschosse als die Colorado oder Nagato. Kirov, auch auf 10km Zitadellentreffer mit HE erzielt. Budjonny, egal ob 3, 6 oder 10km - kein Zitadellentreffer mit HE und 46cm Kaliber.

 

Aber: Ich habe selbst mit den Yamato-Geschützen bei der Kirov mit AP recht zuverlässig Zitadellentreffer erzielt. Und AP von Schlachtschiffen richtet nunmal doppelt so viel Schaden an wie HE.

 

Ich habe jedenfalls mit den dicken HE-Mumpeln auf Kreuzer gute Erfahrungen gemacht, und falls das gerade ein Kreuzer mit starker Flak ist - es freut den Träger-Kapitän, wenn die Flak dieses Kreuzers übelst zusammengeschossen wurde. Besonders ärgerlich für den Kreuzer-Kapitän, wenn er entkommt und bei einem Fliegerangriff den T-Virus aktiviert - und dann mit runter gerutschter Hose da steht, weil kaum noch Flak da ist, die losballert. Ist mir mit meinen Schlachtschiffen auch schon sehr oft passiert, Fliegerangriff, Torpedobomber fokussiert - und die Flak glänzt dank der HE-Schäden komplett oder fast komplett durch Abwesenheit.

 

Ein versenkter Kreuzer hat auch keine Flak mehr. 

Nebenbei ist der Skill das Wichtigste bei der Luftabwehr von Kreuzern, und der lässt sich auch mit nur einem Flakgeschütz noch nutzen. HE als Schlachtschiff zu nutzen um denen die Flak zu zerstören ist daher kein Argument, zumal der Schaden von den Modulen auch absorbiert werden kann (hab nicht selten mit Kreuzern auf Schlachtschiffe 0 Schaden gemacht und Flak zerstört), und das heißt, das Schiff lebt länger.

 

Wer glaubt, in WoWs sind die Schlachtschiffe schwimmende Festungen, der irrt sich. Sie sind durch ihre Größe und oft eingeschränkte Geschwindigkeit und Manövrierfähigkeit sehr verwundbar, sobald man vor fährt. Deswegen ist diese hinten Camperei doch erst aufgekommen.

 

Die Camperei kommt mMn hauptsächlich daher, dass die Reparaturkosten so hoch sind und Spieler deshalb so wenig Schaden wie möglich erhalten wollen.
Schlachtschiffe sind nunmal die am wenigsten verwundbarsten Schiffe im Spiel - und wenn die weit hinten bleiben und die verwundbareren Schiffe vor fahren lassen, verschenken sie nur Potential und verringern ihre Chance auf den Sieg.

[karma_rat]

@Eisenkarl, Danke für den Hinweis - wenn man nur noch einen Tier4 BB spielt und ausgerechnet, der die Ausnahme ist, entsteht halt ein falscher Eindruck.

[principat121]

Statistikhappen

 

Regelmäßige Abfrage der Daten der letzten zwei Wochen. Nur Tier 9 und 10 und nur Schlachtschiffe und Kreuzer.

 

Anzahl der gespielten Gefechte Tier9

 

 

Schlachtschiffe der Stufe 9 werden häufiger gespielt als kreuzer dieser Stufe. Roon und Ibuki erfreuen sich größerer Beliebtheit als der schwächere amerikanische Kreuzer Baltimore. Die D.Donskoi dürfte noch nicht von der breiteren Masse freigespielt worden sein, sodass deren Spielezahl in den nächsten Monaten weiter zunehmen sollte.

 

 

Durchschnittsschaden auf Tier9

 

 

Der durchschnittliche Schaden der beiden Schlachtschiffe auf Tier9 liegt auch über den Durchschnittsschaden der Kreuzer in Tier9. Es fällt auf, dass der sowjetische Kreuzer hauptsächliche von guten Spieler gefahren wird (siehe auch die geringe Anzahl an Spielen im ersten Diagramm) und anfänglich somit einen hohen Durchschnitsschaden erreichen konnte, der jetzt durch die "Normalspieler" im Mittel gesenkt wird..

Auch klar erkennbar, dass die Baltimore das mit abstand schlechteste Schiff auf dieser Stufe ist und einen kleinen Leistungschub mehr als verdient hätte.

 

 

Anzahl der gespielten Gefechte Tier10

 

 

In Tier 10 zeigt sich ein vergleichbares Bild. Die Schlachtschiffe werden mit am häufigsten gespielt. Unterbrochen nur vom (mMn) vielseitigsten Schiff im Hightier, dem Kreuzer Zao. Der Buff der Montana hat wohl bewirkt, dass einige Besitzer mehr dieses Schiff wieder in Gefechte geführt haben. Es bleibt abzuwarten, ob diese Steigerung dauerhaft ist oder nur ein kleines Strohfeuer.

Auch auf Tier10 ist der neue sowjetische Kreuzer der seltenste, wohl auch hier dem Umstand geschuldet, dass ihn noch nicht jeder interessierte Spieler besitzt.

 

 

Durchschnittsschaden auf Tier10

 

 

Die Yamato ist unangefochten der beste DD in diesem Vergleich. Gefolgt von der aufholenden Zao. Das wiederrum die Moskva so ein hohen Durchschnittsschaden aufweisen kann, könnte wiederum mit der Vielzahl an guten Spielern zu erklären sein, die sich dieses Schiff frühzeitig zugelegt haben. Die nächsten Wochen/Monate werden zeigen, ob dieser Platz gerechtfertigt ist.

Erkennbar abgeschlagen zeigen sich die Hindenburg und die DesMoines.

 

 

 

 

Quelle: https://warships.today/vehicles/eu

[TheAIM3R]

https://abload.de/img/schlachtschiffedapns.jpg

[principat121]

Nach dem Buff in Patch 0.5.6 ist das doch kein Wunder, dass alle die eine IOWA oder eine MONTANA besitzen, nun sehen wollen wie sie sich verändert hat. Das ist wenig überraschend und auch nicht repräsentativ.

[TheAIM3R]

War auch nur wegen der Menge der BB´s pro team

 

Sehr lustiges Match mit dem richtigen Ausgang ! *_*

[Trigger_Happy_Dad]

thread bitte umbenennen in:

 

"Schlachtschiffe wieder auf dem Vormarsch!"

 

Eben gerade 5 DDs mit meiner Tirpitz weg gemacht! xD

 

http://wowreplays.com/Replay/8167

[Billy_Balloon_Head]

Eben gerade 5 DDs mit meiner Tirpitz weg gemacht! xD

 

Die Diagnose ist eindeutig. (Fähige) CA sterben aus.

[exar0815]

Die Diagnose ist eindeutig. (Fähige) CA sterben aus.

 

Völliger Nonsens. Können Yeti, Chupacabra, Wolpertinger oder EInhorn aussterben? Nä. DIe gibts nämlich nicht

[bentoRn]

Also können wir jetzt Abschließen und zwar das wir uns nicht einig sind !

 

1% sagen Buh ich fahr keine BBs mehr und 1% sagen ich Fahr sie weiter und die Restlcihen 98% wissen noch nicht mal das es ein Forum und dieses Thema gibt und Schippern alles was sie wollen weiter !

[HoppouChan]

Also sind wir uns jetzt einig, dass wir uns nicht einig sind?

[bentoRn]

Also sind wir uns jetzt einig, dass wir uns nicht einig sind?

Jenau

[Shagga_Felskraehe]

Also sind wir uns jetzt einig, dass wir uns nicht einig sind?

 

Nein.

[TOMBIEST]

"PIEP" wollte auch etwas beitragen.

[HoppouChan]

Jenau

 

 

Nein.

Was jetzt? xD

[Shagga_Felskraehe]

 

Was jetzt? xD

 

Ich gehe nicht konform mit der Meinung, dass wir und uneins sind.

[HoppouChan]

 

Ich gehe nicht konform mit der Meinung, dass wir und uneins sind.

 

Mindestens zwei andere schon.

...ich sollte nicht so viel denken xD

[Shagga_Felskraehe]

 

Mindestens zwei andere schon.

...ich sollte nicht so viel denken xD

 

Dann ist meine Mission erfüllt.

[Oely001]

Hallo,

um auf die Eingangsthese zurückzukommen: Man kann teamplay nicht erzwingen, aber man kann es fördern!

Es gibt meiner Meinung nach eine ungute Wechselbeziehung in WoWs zwischen Schlachtschiffen und Kreuzern: Kreuzer HE-spamen Schlachtschiffe auf maximaler Entfernung <-> Schlachtschiffe schießen bevorzugt auf Kreuzer. Dies führt in meinen Augen dazu, dass die Kreuzer oft zu weit hinter den eigenen Schlachtschiffen zurückbleiben, weshalb sich wieder die BB-Fahrer (zu Recht!) über mangelndes teamplay beschweren.

Mein Vorschlag wäre deshalb: Reduziert bei den Kreuzern die Treffgenauigkeit bei großen Entfernungen. Das klingt vielleicht einseitig, sollte aber beiden Seiten etwas bringen.

 

[limonchiki]

.... Das klingt vielleicht einseitig, sollte aber beiden Seiten etwas bringen.

klar, das leuchtet ein

 

 

[Lagoon0815]

Sterbt Ihr euch hier immer noch einen ab?