Shors

[FlutschiDerGleitlord]

Bitte hier alles zur Shors

[FlutschiDerGleitlord]

 

Stufe	7
Strukturpunkte	32 200
Hauptartillerie
Maximale Feuerreichweite	16 768
152 mm/57 MK-5	4 x 3 152 mm
Mittelartillerie
Maximale Feuerreichweite	4 500
100 mm/56 B-54	4 x 2 100 mm
Torpedorohre
533 mm Quad N-7	2 x 4 533 mm
Flugabwehr
100 mm/56 B-54	4 x 2 100 mm
37 mm 46-K	6 x 4 37 mm
12.7 mm DschKM-2B	4 x 2 12.7 mm
Höchstgeschwindigkeit [kn]	35.5
Wendekreis [m]	900
Ruderstellzeit	11.54
Oberflächensichtbarkeit [km]	13.32
Luftsichtbarkeit [km]	8.1
Erfahrung	69 500
Kosten	5 600 000

152 mm/57 MK-5
Geschützrohre	3 x 152 mm
Nachladezeit	8
Horizontale Richtgeschwindigkeit	7.2
Vertikale Richtgeschwindigkeit	13.4
Max. Trefferpunkte	5 000
Autoreparaturzeit	30
Regenerierte Trefferpunkte pro Einsatz	0.5
Geschosse
OFU-35
B-35

100 mm/56 B-54
Geschützrohre	2 x 100 mm
Nachladezeit	3.75
Horizontale Richtgeschwindigkeit	60
Vertikale Richtgeschwindigkeit	1
Max. Trefferpunkte	400
Autoreparaturzeit	10
Regenerierte Trefferpunkte pro Einsatz	0.5
Geschosse
HE-56

aa

533 mm Quad N-7
Torpedos	4 x 533 mm
Nachladezeit	101
Horizontale Richtgeschwindigkeit	25
Vertikale Richtgeschwindigkeit	25
Torpedowinkel	4.8…16
Max. Trefferpunkte	1 200
Autoreparaturzeit	15
Regenerierte Trefferpunkte pro Einsatz	0.5
53-39 Mod. 1

 

[Comrad_StaIin]

Project 28

 

 

[FlutschiDerGleitlord]

[Robertoyx]

Bitte WG das MM betreffend Schtschors überarbeiten. Das Schiff ist zu stark. Steckt einem damit bitte nicht in T5/6 Gefechte. 2 Klassen höher ja, aber nicht zurück.

Danke

 

[Bofind]

Zu stark? Also solange niemand auf Dich schießt mag das sein, aber wehe es streift Dich irgendetwas aus Metall! Selbst angewinkelt darf Dich nichts treffen, wirst Du bei der Wende oder in einem schwachen Moment von der Seite erwischt ist es eh so gut wie aus. Im Vergleich zur Budyonny in meinen Augen ein Rückschritt, das reißt auch der eine Turm mehr nicht raus. Als DD-Jäger und AA immer noch erste Sahne, jedoch im Kampf gegen Kreuzer und BBs absolut unterlegen. Pures Lotto ob sich eine gute Partie entwickelt oder nicht.

[Comrad_StaIin]

Zu stark? Also solange niemand auf Dich schießt mag das sein, aber wehe es streift Dich irgendetwas aus Metall! Selbst angewinkelt darf Dich nichts treffen, wirst Du bei der Wende oder in einem schwachen Moment von der Seite erwischt ist es eh so gut wie aus. Im Vergleich zur Budyonny in meinen Augen ein Rückschritt, das reißt auch der eine Turm mehr nicht raus. Als DD-Jäger und AA immer noch erste Sahne, jedoch im Kampf gegen Kreuzer und BBs absolut unterlegen. Pures Lotto ob sich eine gute Partie entwickelt oder nicht.

 

so etwas hätte ich eher erwartet bei der Panzerung

[Robertoyx]

Ich verstehe euer Problem nicht. Wer damit in den Nahkampf geht, ist ja selber schuld wenn er weggeballert wird... Aufgedeckt bei 12,9 Km Max Range 16,8 Km.

Nach möglichkeit lasse ich nur DD`s näher als 10Km ran. Fahre die wie die MK, max. Range wenn möglich immer ausnützen.

[Bofind]

Hier redet ja keiner von freiwilligem Nahkampf oder einem "Problem". Ich zitiere mich mal selbst "solange niemand auf Dich schießt" ... . Wenn es schlecht läuft gibt es halt genügend matches, wo Du Dich nicht ewig in der zweiten Reihe verstecken kannst mit der Hoffnung auf max. Range zu ballern. Einfach weil Du kein team erwischst, welches mal eine Taktik hat und/oder drückt. Auch hier zitiere ich mich mal selbst "Pures Lotto ob sich eine gute Partie entwickelt oder nicht" ... . Also einfach mal die posts durchlesen. Das die MK auch ein Pappeimer ist weiß man ja, einzig, daß diesem Kahn hier noch mal 1/4 der Panzerung der MK fehlen und DAS heißt schon etwas.

 

Ich habe gestern dann noch 7 Gefechte mit dem Schiff geschafft mit 71% winrate und empfinde das Schiff trotzdem nicht anders. Die Kernaussage bleibt, zur Budyonny einfach ein spürbarer Rückschritt. Das Schiff hat deutlich weniger utility, da einfach ein kompletter Teil des Spieles wegfällt und durch das von Dir beschriebene "Nach möglichkeit lasse ich nur DD`s näher als 10Km ran. Fahre die wie die MK, max. Range wenn möglich immer ausnützen." ersetzt wird. Wobei die Aussage mit den DDs nicht einmal zutrifft. Aufgrund der genauen Kanonen, der hohen Schußfrequenz, 2 nahezu sofort einsetzbaren Türmen in jede Richtung und guter Beweglichkeit lassen sich auch hervorragend DDs im Nahbereich bekämpfen, solange dies Dich nicht auf 3km mit einem Torpedoteppich eindecken. Wenn man mal den einzusteckenden Schaden wegläßt ist das Schiff sogar effektiver gegen DDs, als der Vorgänger.

 

Am Rande will ich noch erwähnen, daß ich auch die MK-Fahrer oft bedauere, wie sie die ersten 5-10 Minten des Gefechtes verzweifelt auf max. Range bleiben und abwarten müssen, ob ihr team das match unter Kontrolle bringt.

[Robertoyx]

So gehen die Meinungen halt auseinander, genau wie die Spielweise. Ich bin es als CL "Fahrer" gewohnt das dass Schiff zerbrechlich ist,  und wenn es somit geht, nur kalkuliertem Risiko aussetzte. Wieso soll ich im Spiel nach kurzer Zeit sinnlos draufgehen ? da sehe ich den Grund nicht ein. Erst recht wenn die Teameigenen DD`s nichtmal für einem spotten können. Nach Möglichkeit behalte ich die Karte und Umgebung immer im Auge. Greife da mit anderen an, oder unterstütze, wo es mir am sinnvollsten erscheint. Ich freue mich über die Geschütze der T 6/7/8er Russen, weil man damit anständig austeilen kann, sind aber z.Z. eindeutig OP. Habe doch geschrieben, nach Möglichkeit nur DD`s näher als 10Km was also darauf schliessen lässt, dass ich logisch auch auf DD`s gehe. Habe mit der MK auch schon erfolgreich Flanken gegen T10 im 1vs1 verteidigt, mit der Thschapajew bis jetzt auch einmal, indem ich möglichst auf max Range blieb. Du hast doch 71% Winrate das sagt doch alles.

[Bofind]

Du kapierst es nicht, oder? Die winrate ist völlig lulu ... . Es geht hier in meinen posts hauptsächlich um den VERGLEICH zwischen T6 und T7. Das solch ein Eiertanz entsteht (egal ob DU Dich darauf einstellen kannst oder nicht), liegt am Schiff. Das es deutlich anders geht zeigt die T6 Budyonny. Diese würde mit der Shchors nach 2 Minuten direkten Feuergefecht den Boden wischen. Das hat gar nichts mit deinem Können als "CL-Fahrer" zu tun (wobei dieses mich mal interessieren würde, gerade bei der MK, aber leider verbirgst Du ja deine Stats).

 

Bitte versteh doch mal diesen thread. Es geht hier einzig um dieses eine Schiff, das steht sogar in der Einleitung. Schon alleine die 75mm max. Panzerung gegen 140mm läßt Schlüsse zu, ohne das Ding einmal gefahren zu sein. Du kannst natürlich weiterhin erfolgreich Flanken mit deiner MK gegen T10 verteidigen, ändert aber nichts an den Fakten. Hab schon Trolle mit einer T1 Hermelin in T10 gesehen und die haben bis zum Ende erfolgreich eine Flanke "mitverteidigt". Fakt ist, die utility geht dem T7 gegenüber dem T6 einfach ab ... .

[zenne01]

Du darfst das Schiff nicht mit seinem T6 Vorgänger vergleichen, der sowieso total übertrieben op ist. Du mußt es mit seinn Konkurenten auf T7 vergleichen, Myoko, Pepsicola und York. Denn nur pro Tier kann man gescheite Vergleiche ziehen. Alles andere ist unsinnig.

 

[Sauron1978]

natürlich ist der 7er ein Rückschritt zum 6er - 140mm (T6) zu 75mm (T7) Stahl.

trotzdem ist der 7er nicht OP.

hatte heute ein 1vs1 mit ner Pensa - hab sie zwar versenkt, doch die letzte Slave wo er abschießen konnte, hat er meine HP von 32k auf 3k runtergedrückt

einfache Lösung: die Panzerung mit dem 6er tauschen.

[DeletedUser]

Meine Meinung zu dem Schiff: Die alte Furutaka war eine Wonne dagegen.

Ein Schlachtschiff ohne Panzerung und ohneTrefferpunkte, dafür aber mit den Kanonen einer Cleveland.

Wenn jemand auf dich schießt trifft er, meistens mit besonders viel Aua. Habe selten so viele Zitadellentreffer bekommen, obwohl ich bereits seit 10 Sekunden eingelenkt habe...

 

Soweit reicht es mir erstmal dicke mit der Erforschung russischer Schlachtschiff-Zerstörer...

[zenne01]

Bestes Spiel mit der Kiste bisher.

 

106k DG, Doppelschlag, Kraken, Vernichtender Schlag, Unterstützer, Großkaliber 2500 BaseXP

 

http://wowreplays.com/Replay/2852-zenne01-Shchors-Fault-Line

 

Die Shchors fährt sich so, wie die alte Mogami mit 152er Kanonen und von meinem Gefühl her ist sie vom Schadenspotential her stärker einzuschätzen als das der Myoko und York.

Allerdings kann ich das noch etwas schwierig beurteilen, da ich noch zu wenige Gefechte auf ihr habe. Sie ist jedoch sehr schadensanfällig und kann nicht aggressiv eingesetzt werden. Langsame Ruderstellzeit und ihre Größe machen es anderen Schiffen leicht, sie zu treffen und ihre kaum vorhandene Panzerung tuen ihr übriges.

[Robertoyx]

Sie ist jedoch sehr schadensanfällig und kann nicht aggressiv eingesetzt werden. Langsame Ruderstellzeit und ihre Größe machen es anderen Schiffen leicht, sie zu treffen und ihre kaum vorhandene Panzerung tuen ihr übriges.

 

Yup, die Ruderstellzeit kann ja verbessert werden... macht für mich mehr Sinn als viel in die Schadensbegrenzug rein zu stecken, die sowieso nür mässigen Erfolg bringt.

[klaubieh]

Ach bin ich froh, dass die deutschen Kreuzer das große Schild mit der Aufschrift "BITTE SCHIESST AUF MICH::: UND ZWAR ALLE!!" abgegeben haben an die Kollegen aus der Sowjetunion.

Wurde ja schon beschrieben, solange keiner auf dich schiesst kann man gut austeilen. Sollte aber ein nicht aufgedeckter Kanonen DD in der Nähe sein hast du schon ein Problem, denn schon die können dir richtig heftig weh tun. Von Amagis und Freunde ganz zu schweigen. Auch die CA mit 203er HA freuen sich endlich mal wieder dankbare Ziele zu haben.

Wie gesagt, wenn du aber deine Ruhe hast dann kannst du böse austeilen. Und sollte ein DD in deiner Nähe aufgehen ist er tot und zwar ruck-zuck. T7BBs brennen auch herzallerliebst. Das Problem ist die Reaktionszeit des langen Schiffskörpers. Die volle Bremse reinhauen zum Beidrehen ist ein Muss.

 

 

[Sauron1978]

kann auch von Vorteil sein.

gestern haben alle Gegner auf meinen 8er Russen geschossen, und somit konnte mein Team die in aller Ruhe abschießen.

und ich habe überlebt

[klaubieh]

kann auch von Vorteil sein.

gestern haben alle Gegner auf meinen 8er Russen geschossen, und somit konnte mein Team die in aller Ruhe abschießen.

und ich habe überlebt

 

 

Yupp, das KANN (!) die positive Seite der Medaille sein... leider geht´s aber öfter anders aus. Man hört förmlich die anderen Kreuzerfahrer aufatmen ... Uff Gott sein Dank schiessen die nicht auf mich sondern auf den...und drehen ab... Naja vielleicht ist es auch der Reiz des Neuen, bei den deutschen war´s ja eigentlich genauso.

[Sauron1978]

naja, eine bessere Chance um den Gegner eine reinzuwürgen gibt es nicht - wenn der Gegner auf ein anderes Schiff schießt

 

[klaubieh]

Also mittlerweile mag ich sie. Erinnert mich in Vielem an die Nürnberg... und die mag ich auch...

[T0PDAWG]

Ein Schiff zum hinten rumgammeln. Sehr Schade. Nach der Budyonny klarer Rückschritt. Immerhin sind die Kanonen echt gut.

[Comrad_StaIin]

 

die Panzerung ist nicht vorhanden aber auf mid-range wenn wenig auf die geschossen wird nicht das problem

DDs platzen sehr schnell bei dem beschuss

wenn auf einen gezielt wird einfach mal aufhören zu schießen und um positionieren 

 

aber im nachhinein hats dann schon genervt andauernd zu platzen und die Reichweite ist jetzt auch nicht so das wahre bei der Sichtbarkeit

dashalb Free XP zur Chapayev die gefühlt etwas Panzerung hat

[Thlurp]

wenn jemand sagt, dass die panzerung nicht vorhanden hist, konnte er weder japanische noch deutsche kreuzer meistern

tut mir wirklich leid gegenüber dir kotkiller, aber das ist meine meinung

 

sowie japanische als auch deutsche und russische panzerung ist abhängig vom einschlagwinkel

das wichtigste hierbei ist die minimap im blick zu halten wo die gefährlichen AP gegner sind. Dies gilt nicht nur für BB's.

ja, klar gibt es treffer die auch frontal oder angewinkelt die zitadelle treffen, aber bei den russen ist das massiv seltener wie z.B. bei einem japanischen kreuzer

während die japaner auf ihre tendenziell eher tiefe entdeckungsreichweite spielen sind diese mit ihren extrem starken HE salven auch sehr stark im AP nahkamp

 

erfahrungsgemäss (ich bin erst bei der shors) sind die russischen kreuzer auf feuerlegen ausgelegt.

(angeblich ähnlich wie mit dem prem t8, ich kenn den nicht aber viele spielen den anscheinend so)

 

was ich ab t6 beachtet habe ist, dass ich mindestens über 12km bleibe um AP zu vermeiden

von BB's geht das ja eher weniger, aber AP starke kreuzer wie japaner und amerikaner in t6/7 finde ich das wichtig

 

falls man doch mal unter die 10km kommt, hat man hartes spiel als russenkreuzer, ich denke das wird sich mit t8 nicht gross ändern (ausnahmen Mikhail? ka)

unter 8k, sind zumindest bei der Shors die schüsse flach genug um bei einer breitseite, ich wiederhole, bei einer PERFEKTEN breitseite AP zu benutzen...

Aber ich würde es trotzdem nicht zwingend empfehlen, denn die chance mit HE besseren schaden zu machen ist immernoch besser, nicht zu vergessen, dass man bei solch einem nahkampf auch gezielt auf die zwei seltenen feuerstellen zielen kann wie Achtern (hinterer teil des Schiffes) oder auf den Bug (vorne) um die dritte und vierte, eher seltene feuerstelle zu erreichen.

 

Ich hoffe ich konnte damit helfen.

 

MFG

 

ein fast perfektes brandbeispiel:

 

keine Ahnung was heute los ist, aber wer eine zu geringe Auflösung hat, mag es vieleicht nicht sehen was auf dem screenie ist.

kurze aussage:

AP schaden: 0

HE schaden: 39940

Feuerschaden: 69816

 

edit: falscher screenshot angezeigt, angepasst

und zahlen geadded für blindfische wie mich

 

edit2:

ich wollte noch etwas anmerken.

allgemein für kreuzer.

ich habe inzwischen die Zao, und da die japaner gefühlt extrem viele zitadellentreffer bekommen, egal von welcher seite, hat mir dies geholfen bei dem deutschen und russischen kreuzergrind.

das wichtigste ist die gefährlichsten gegner  im fokus zu behalten, oder zu wissen wann diese geschossen haben falls man einen richtungswechsel plant.

denn ein richtungswechsel und mitten drin in einer breitseite erwischt zu werden bedeutet entweder den tod oder schaden, den man doch extrem bereut.

wenn ihr tips oder videos dazu braucht, sprecht mich doch einfach ingame an

 

 

[klaubieh]

 

die Panzerung ist nicht vorhanden aber auf mid-range wenn wenig auf die geschossen wird nicht das problem

DDs platzen sehr schnell bei dem beschuss

wenn auf einen gezielt wird einfach mal aufhören zu schießen und um positionieren

 

aber im nachhinein hats dann schon genervt andauernd zu platzen und die Reichweite ist jetzt auch nicht so das wahre bei der Sichtbarkeit

dashalb Free XP zur Chapayev die gefühlt etwas Panzerung hat

 

Den T8er habe ich versucht. Ich sehe aber den Leistungssprung von 7 auf 8 nicht. Der 8er ist noch unbeweglicher... Typ Bahnschwelle und du bekommst öfter als dir lieb ist die Shimas und Kageros usw serviert. Die Shors ist noch ein einigermaßen machbarer Kompromiss, die Chapajew nicht mehr. Mit der Beweglichkeit und der Zitadelle freuen sich alle 20,3cm Kreuzer auf dich, von den Torpedoteppichen ganz zu schweigen.