Nouvelles compétences du Capitaine

[Ethors]

C'est un choix. Pour les croiseurs, je mise (enfin misais) tout sur l'attaque. Et là, force est de constater qu'en pur offensif, il n'y a plus grand chose. D'autant plus que le tps de reload -10% n'est également plus disponible pour le calibre 155 mm ....

Quand ton croiseur est équipé en 155mm, perdre à la fois le bonus de portée ET le bonus de tps de rechargement, ça fait beaucoup je trouve.

Mais bon, ce n'est qu'un jeu. Tout est plus grave dans la vie !!!!

 

La plupart des croiseur haut tier ont des 203mm, le nerf viens seulement sur les navires qui abusé de cette compétence, ce qui était d'ailleurs totalement illogique, que les 155mm et en dessous tirs plus loin que les 203mm

[Capt_Kelris]

Alors, concrètement, je dirais que le grand vainqueur pour la compétence en question, c'est l'atlanta, avec ses canons de destroyers. Mais quand je dis grand vainqueur, tout est relatif, il passe d'une portée de 11 km à 13km. Et avec des obus d'une vitesse d'escargot sur les derniers mètres. Donc bon.

Non, la compétence ne va être utile pour les canons principaux que pour les destroyers. US, de préférence (je ne suis pas sûr que les russes aient un calibre aussi faible...).

Mais l'intérêt réel de cette compétence réside quand même dans les canons secondaires et l'anti-aérien. Donc utile quand même pour les BB (pour ceux qui les jouent brawlers, et bien combo avec le contrôle manuel à 5 points) et les croiseurs (US encore, de façon à maximiser l'AA).

De fait, pour maximiser l'anti-aérien, il va falloir prendre 2 compétence à 4 points, ce qui revient à beaucoup plus cher qu'avant (mais aussi beaucoup plus efficace, à priori)

 

Pour la portée de tir des croiseurs légers, c'est clair qu'il y a du nerf, et en soit, ça ne me pose pas de problème, car à portée max, comme pour gobo, toucher une cible en mouvement revient à la loterie. Du coup, ça va pousser tout le monde à avancer un peu et a camper moins loin.

EN revanche, pour la vitesse de rotation des tourelles, là, ça va piquer sévèrement avec la compétence qui a été revue de la même façon...

[JymmBlack]

 

ce qui était d'ailleurs totalement illogique, que les 155mm et en dessous tirs plus loin que les 203mm

 

Sans rentrer dans des débats techniques, le calibre n'est certainement pas le critère qui conditionne la portée. Ça, c'était valable au Moyen Âge ... Monsieur Ouille. La charge propulsive, la longueur du tube, le pas du tube, le poids de l'ogive, il y a bien des choses qui ont leur influence et il est parfois plus simple (pour de bêtes questions de taille de l'engin) de chercher l'amélioration de portée sur un calibre inférieur. D'autant que la vitesse du projectile a une influence bien plus importante que son poids sur l'énergie cinétique de celui-ci (on prend en compte le carré de la vitesse, alors que la masse est en facteur 1). Bref contrairement à ce que tu crois ce n'était pas totalement illogique, c'est même très logique. Bisous ma Biche.

Edit : et me dis pas que je suis condescendant, je te réponds avec précision tout en y mettant une touche d'humour. Re-bisous !

[Ethors]

 

Sans rentrer dans des débats techniques, le calibre n'est certainement pas le critère qui conditionne la portée. Ça, c'était valable au Moyen Âge ... Monsieur Ouille. La charge propulsive, la longueur du tube, le pas du tube, le poids de l'ogive, il y a bien des choses qui ont leur influence et il est parfois plus simple (pour de bêtes questions de taille de l'engin) de chercher l'amélioration de portée sur un calibre inférieur. D'autant que la vitesse du projectile a une influence bien plus importante que son poids sur l'énergie cinétique de celui-ci (on prend en compte le carré de la vitesse, alors que la masse est en facteur 1). Bref contrairement à ce que tu crois ce n'était pas totalement illogique, c'est même très logique. Bisous ma Biche.

Edit : et me dis pas que je suis condescendant, je te réponds avec précision tout en y mettant une touche d'humour. Re-bisous !

 

T'est juste pas content car tu n'aime pas que j'encourage le nerf actuel des croiseurs (Et qui me fais le plus grand bien) mais du coup merci pour les explication détaillé, je prend notre, bisous ma biche <3

[Akirrianh]

C'est marrant, pour l'instant, c'est plus pour les destroyers que ce changement dans les compétences me casse les pieds. Parce que, pour mes DD IJN de moyens / bas tiers, au niveau 4 des compétences je ne vois rien qui m'intéresse alors que le camouflage du tier 5 m'attire comme un papillon vers la flamme d'une bougie.

D'ailleurs, étrangement, l'arrivée de "ultime résistance" au niveau 2 me pose un vrai problème. Au moins j'avais un but pour atteindre les compétences de niveau 4 ; maintenant j'abandonne juste le boost de reload des torpilles du niveau 2 pour prendre "ultime résistance" et je me retrouve avec des compétences que je juge (peut-être bêtement) sans intérêt pour moi au niveau 4. Double peine... 

Tout ce qui a trait à l'anti-aérien, aux avions et aux canons, je m'en tamponne l'oreille avec une babouche. Reste quoi? Expert en capacité de survie? Ça ne rentre pas dans ma vision du DD IJN. Bref, j'ai 4 points qui dorment sans que je les utilise pour l'instant.

Je ne dis pas ça pour faire mon chouineur, mais j'ai pensé que vous aviez peut-être une autre vision des choses, en particulier pour ce fameux niveau 4 et je suis assez curieux de vous lire.

[Ethors]

C'est marrant, pour l'instant, c'est plus pour les destroyers que ce changement dans les compétences me casse les pieds. Parce que, pour mes DD IJN de moyens / bas tiers, au niveau 4 des compétences je ne vois rien qui m'intéresse alors que le camouflage du tier 5 m'attire comme un papillon vers la flamme d'une bougie.

D'ailleurs, étrangement, l'arrivée de "ultime résistance" au niveau 2 me pose un vrai problème. Au moins j'avais un but pour atteindre les compétences de niveau 4 ; maintenant j'abandonne juste le boost de reload des torpilles du niveau 2 pour prendre "ultime résistance" et je me retrouve avec des compétences que je juge (peut-être bêtement) sans intérêt pour moi au niveau 4. Double peine... 

Tout ce qui a trait à l'anti-aérien, aux avions et aux canons, je m'en tamponne l'oreille avec une babouche. Reste quoi? Expert en capacité de survie? Ça ne rentre pas dans ma vision du DD IJN. Bref, j'ai 4 points qui dorment sans que je les utilise pour l'instant.

Je ne dis pas ça pour faire mon chouineur, mais j'ai pensé que vous aviez peut-être une autre vision des choses, en particulier pour ce fameux niveau 4 et je suis assez curieux de vous lire.

 

C'est vrais que coup, cette compétence qui améliore les vitesse des torpilles ne deviens vraiment utile que au Fubuki et encore le Fubuki torp 15km car sérieusement, 8km de portée avec un DD Ijn ? c'est vous assurez de vous faire attrapé par les DD adverse et avec la maniabilité des DD jn et leur résistance, c'est pas le bon plan

[Akirrianh]

 

C'est vrais que coup, cette compétence qui améliore les vitesse des torpilles ne deviens vraiment utile que au Fubuki et encore le Fubuki torp 15km car sérieusement, 8km de portée avec un DD Ijn ? c'est vous assurez de vous faire attrapé par les DD adverse et avec la maniabilité des DD jn et leur résistance, c'est pas le bon plan

 

C'est sûr que pour le niveau trois de compétence, je préfère de loin "Surintendant". Après, je viens seulement de d'acheter le Fubuki (ça faisait un moment qu'il attendait sagement que je débloque les crédits ^^), du coup, je ne peux pas trop juger pour lui.

Mais pour les DD IJN  que je connais (jusqu'au tier 7 donc), cette ligne 4 des compétences me laisse pantois. 

[Capt_Kelris]

La compétence de survie est pourtant un bon plan, vu que le gain de HP est aussi important quel que soit la classe de navire. de toutes les compétences de rang 4, c'est sans doute la meilleur pour un torpilleur. portée de tir des canons? pour un US, je ne pense déjà pas que ce soit valable (vu la vélocité des obus, il vaut mieux aller au contact. De toute façon, les DD US sont surtout et pendant un bon moment des contre torpilleurs, chasseurs de DDs. On tire pas sur un DD à plus de 10 km avec des obus équipés de parachutes. (pour pas qu'ils se fassent mal en tombant)

Donc, bon... pour les DDs, avec un plan de compétences à 15points, je dirais:

1 pt :Conscience de la situation (o-bli-ga-toi-re!)

2 pts : ultime résistance (quand même mieux que l'expert en torpilles)

3pts : surintendant (surtout avec le nouveau consommable)

4 pts : expert en survie (+4000 hp au tier 10!)

5pts : expert en camouflage (évidemment!)

 

Bon, déjà, avoir 15 pts de compétences, c'est pas mal, perso, aucun de mes commandants ne les a pour le moment.

[Akirrianh]

Je vois bien le calcul et j'en arrive à la même conclusion que toi sur 15 points (que je n'ai pas).

De toute façon, je vais finir par mettre expert en survie, mais bon, je ne trouve pas que cela fasse vraiment destroyer, surtout à moyen / bas tier...

Après, je trouve qu'au final on se retrouve avec plus d'options... mais moins de choix. Sur ces 15 points, il n'y a plus rien de spécifique aux torpilles ou aux canons. Alors bien sûr, il reste 3 (4) points, mais d'ici à ce que je dépasse les 15 points, il y a un pas de géant à franchir.

Je changerai peut-être d'avis avec plus de recul, mais je trouve que ça fait très standardisé pour les destroyers.

[Capt_Kelris]

ce que je regrette, c'est que si l'essai n'est pas concluant, c'est que ça coûter bonbon en doublons, pour corriger ça!

Je vais vraiment hésiter à dépenser mes points!

[qtoi01]

Bonjour

Concernant ces nouvelles compétences des commandants, avons nous toujours le cota maxi de 19 points à dépenser ?

[JymmBlack]

ça dépend : si tu as un commandant à 16 étoiles c'est 400 points ... ah bah non, doublons, ok je sors

[Capt_Kelris]

Bonjour

Concernant ces nouvelles compétences des commandants, avons nous toujours le cota maxi de 19 points à dépenser ?

 

si tu parles de la limite maximum des points, oui, elle est toujours à 19. Théorique. Table plutôt sur 18 quand même, personne n'a obtenue le 19è point encore.

 

[qtoi01]

 

si tu parles de la limite maximum des points, oui, elle est toujours à 19. Théorique. Table plutôt sur 18 quand même, personne n'a obtenue le 19è point encore.

 

 

Bonjour

Oui c'était bien le sens de ma question

Merci de ta réponse rapide

[Capt_Kelris]

y'a pas de soucis,si on peut se renseigner les uns les autres..

Bon, et si on se proposait des builds à 15 pts avec équipements, histoire de voir ce que chacun pense de telle ou telle compétence pour tel ou tel navire? (je précise que je n'ai pas encore redépensé mes points!)

Alors commençons...

Si je vous propose un build New Orlean de soutien:

1-Entrainement de base au tir+conscience de la situation

2- expert tireur d'élite

3-surintendant

4-entrainement avancé au tir + contrôle manuel pour l'armement antiaériens

équipement : Batterie principale mod. 1- canons antiaériens mod. 2-système de contrôle des avaries mod.1- appareil à gouverner mod.2- système d'acquisition des cibles mod.1

 

valable? pas valable?

[Sana_Khan]

C'est clair que c'est sans doute le plus gros changement que le jeu ai connu depuis longtemps. Même les ajouts de nations n'ont pas autant d'impact.

Bon, allez, je me lance sur le sujet qui va user pas mal de claviers : Le changement des compétences "Entraînement au tir de base" et surtout "Entraînement au tir avancé"

Cette deuxième compétence, surtout, va impacter de façon cruciale le gamplay de pas mal de navire qui, depuis la bêta, intégraient son effet dans le metagame du navire en question. Qu'il s'agisse du Cleveland ou du Mogami (qui seront les deux grands perdants de cette MàJ, à mon avis, même si ça veut dire que les joueurs de Mogami vont devoir apprendre à galérer comme les autres croiseurs tier 8 avant de se rendre compte qu'ils ont quand même l'avantage sur tous les points. Le Cleveland va perdre son efficacité et va être trèèèès dur à jouer, maintenant. Mais le point positif, pour lui, c'est que la lenteur de ses obus ne se fera plus sentir, tant sa portée va être réduite!), tous les croiseurs légers vont perdre en efficacité (oui, le mogami avec les canons de 155 est un croiseur léger.... étonnant, non?). Je n'ai pas vérifié en ce qui concerne les DD russes, mais il me semble que leur calibre va être trop important pour bénéficier de la compétence aussi. Les DD USN vont pouvoir en profiter encore, il me semble (mais si je me trompe, je sais que je vais me faire corriger!), mais la lenteur légendaire des obus US n'encourage pas à les jouer à longue portée.

Je me suis posé la question "pourquoi ce changement?".... La réponse qui me vient à l'esprit est : sans doute pour obliger les joueurs à aller plus au contact en réduisant les portées de tir des navires précités. Et je pense que si c'est bien ça, c'est une erreur et ça ne marchera pas. Pourquoi? Parce que seuls les croiseurs légers vont devoir se rapprocher. Les joueurs qui ont le plus tendance à rester à longue portée sont les cuirassés, et eux resteront loin derrière. De plus en plus seuls, du coup. Et ils auront de plus en plus de facilité à détruire les croiseurs qui devront s'approcher pour tirer. Donc, les cuirassés seront seuls, couleront les croiseurs facilement, seront coulés facilement par les DD japonais ou les portes avions étant donné leur isolement. Mouai.

A moins que....

Il est aussi possible que ce changement ait une influence sur la façon que les croiseurs ont de ne pas escorter les cuirassés, justement. Et là, je parle des cuirassés qui bougent, et qui vont au combat. Ces cuirassés là auront forcément l'escorte qu'ils devraient avoir....Et les cuirassés les plus lâches se feront pourrir encore plus qu'avant en chat.

 

Bref, peu importe les raisons de ce changement. Il me gène autant qu'il me fait plaisir (oui, je joue croiseur et cuirassé...). Finalement, à bien y réfléchir, il ne va pas concerner tellement les joueurs de haut niveau. Et on verra enfin des mogami avec des 203 mm.... pas tellement un nerf, à bien y réfléchir!

 

Pas mieux. mais bon, vu que les gens sont des abrutis fini, j'ai bien du mal à me dire que ça va les influencer, le peu de parti que j'ai fait hier, plus tu montes en tiers, plus ça camp loin. Et encore plus qu'avant.

 

J’espère que tu as raisons et qu'ils réfléchiront. Reste que les BB pour la plupart devront se sortir de la tête que de rester loin, c'est pas ça qui va les faire bien jouer. Et si ses neuneus n'avance pas, les CA ne suivront jamais.

 

C'est un tout.

[Capt_Kelris]

et si les CA n'avancent pas, les torpilleurs non plus...bref, toute l'équipe est à la merci d'une poignée de torpilleurs ennemis... mort aux campeurs!

[Sana_Khan]

 

Et quand au 155mm des batteries secondaires qui ne bénéficie plus des 20% de portée, relis bien la compétence, ils disent

"+20% a la portée des canons principaux jusqu'au calibre 139 mm et aux canon de la batterie secondaire" Ce qu'il y a a comprendre c'est que les canon principaux des croiseur effectivement n'en bénéficie plus sauf calibre inférieur a 139mm, par contre, tout les canons de la batterie secondaire, garde le buff, même les 155mm

 

Réponse que j'avais donné sur le topic Mogami

 

Même si le calibre des secondaires est supérieur à 139  ? Nan je demande ça car en BB jap, à part le Yamato, tout les autres se coltine un max de caliber à 140 mini pour les plus nombreux canons secondaires.

 

Donc je peux prendre la compétence ou pas, sinon j'en ai aucune utilité sur mon fuso/Kongo/Nagato/Amagi ? C'est bien certain ?

 

 

[Gaso_]

 

Même si le calibre des secondaires est supérieur à 139  ? Nan je demande ça car en BB jap, à part le Yamato, tout les autres se coltine un max de caliber à 140 mini pour les plus nombreux canons secondaires.

 

Donc je peux prendre la compétence ou pas, sinon j'en ai aucune utilité sur mon fuso/Kongo/Nagato/Amagi ? C'est bien certain ?

 

 

Une énième fois : OUI le blocage à 139mm ne concerne que la batterie PRINCIPALE 

[Sana_Khan]

Merci.

 

J'ai juste eu une grosse incertitude alors que je le savais déjà. Et quand je me met martel en tête...difficile parfois de me dire que je fais fausse route. Le "tooltip" est tellement bien foutu en même temps.

[Capt_Kelris]

bon d'là... j'ai un gros dilemme... En compétence de rang 4 pour un DD USN, vous prendriez le +3% aux chances d'incendie, ou les +400 hp par tier?

 

[Sana_Khan]

Perso, les 400 par tier, sans discuter. je pense que le % de feu est suffisant de base. En DD ça devient un must Have, par exemple avec mon fubuki, en deuxième coque (j'aime pas la troisième, perdre un canon, pour moi qui utilise ceux-ci...bof) j'ai gratté énormement d'HP (3200 !) et sur les quelques parti hier avec, j'ai bien vu que sans ça, je serais mort bien plus rapidement.

 

Genre je m’échappe avec à peine 10% HP...sans cette compétence, j'étais mort avant la 5.3.

 

Ça va rendre mon Kiev de nouveau jouable aussi. (coucou la perte de 3K HP à la 5.2, scandaleux on avait autant de HP qu'un T3/T4 DD russe..., moins d'HP qu'un DD IJN T7...n'imp) je vais pouvoir récupérer 90% de mes HP perdu. Nice. Même si j'aimerais que le nerf passe de 3K HP à 1500.

 

Pour les autres, ça va être des sacs à PV et vu leur rôle de Gun boat avec fufu pourrave, c'est un BIG UP.

 

Pour les US, même topo, je pense. Vue qu'ils sont versatile.

 

J'ai même collé la compétence sur mon Kamikaze R, 2 K HP au T5, je trouve ça énorme. En dessous, c'est discutable.

 

Puis un petit détail comme ça, ça sera encore plus rentable en butant des DD quand je joue mes BB en "damage ratio".

 

[Wawan25]

Ah mon Dieu, ces nouvelles compétences de Cdt ... quelle galère !

 

Après plusieurs partie en Croiseur ce matin, c'est décidé, j'arrête de jouer cette branche. On ne sert plus à rien.

Obligé de se rapprocher vu le nerf de portée, et hop je me fais flinguer par les DD et les BB. Du coup, je slalome à mort, impossible d'ajuster un tir en bougeant autant vu que la rotation des tourelles a également été nerfée ... Et quand bien même tu peux ajuster, tu balances une salve pas plus car, bien sur, la cadence de tir a aussi été revue à la baisse. Tout ceci mixé est une double punition : impossible d'être efficace et tu deviens une cible facile

Donc, là, c'est trop : portée nerfée, rotation tourelle nerfée et cadence de tir nerfée ... aucun plaisir de jouer à moyen tier. WG aurait-il oublier que jouer c'est prendre du plaisir ? C'est dommage ...

Nerfé une classe OK, mais pas en touchant à tout ça à la fois.

 

Sinon, le AimAssist est fonctionnel sur cet 0.5.3.0. Sur certains joueurs c'est flagrant !! Derrière une colline en changeant de cap et de vitesse, constamment touché à 13 km de distance par un croiseur ennemi ... Jamais vu ça moi !!!

Vive les Destroyers, au moins pas de tricheurs chez nous, le AimAssist ne sert à rien avec le torpille !!! Et dire que certains râlaient qu'il y avait trop de DD. Vu la future désertion des croiseurs, il va bien falloir que les gens se rabattent ailleurs ...

 

J'avoue être un peu énervé ...

[Sana_Khan]

Wawan, suis le BB qui reste pas planqué au fond de la map. Tu verras, ça va tout de suite mieux. En plus tu joueras ton rôle de CA pleinement, soit celle de couvrir le BB des DD en lui apportant un appuie feu pour shoot le DD  avec aussi un boost AA (ou pas) pour lui filer un coup de main sur une attaque de CV.

 

Si le BB est pas trop idiot, il y ira se mettre à 15 Km des ennemis petit à petit, et la c'est festival sur les CA adverse (le bb lui s'occupe des BB et CA suivant son choix) et vu que les DD devront reculer pour pas se faire spot, osef. Faut aussi pensé que normalement, des DD amis sont la aussi pour balayer la zone.

 

Faut juste se dire que c'est "fini" la marrade en "solo" avec un CA, les dev veulent que les joueurs de CA soit dans leur vrai rôle.

 

Maintenant faut prier que les gens pigent le concepts et arrête de fuir toujours plus loin, BB et CA compris, mais la j'ai pas beaucoup d'espoir l'effet est inverse pour le moments vu que les gens sont cons.

 

Sinon, le AimAssist est fonctionnel sur cet 0.5.3.0. Sur certains joueurs c'est flagrant !!

 

Non, ils l'ont tué avec la maj. Pour le moment. Pourvu que ça dure. La tu vois des complots partout. Avion de reco + bon joueur, c'est largement faisable. Et même sans l'avion de reco avec un peu d’expérience, je le fait à toute mes partis avec mes BB, ou presque.

[Djooun]

Maintenant faut prier que les gens pigent le concepts et arrête de fuir toujours plus loin.

c'est pour cette raison que je m'arrête avant la ligne! surtout que les rouges se retrouvent hors-portée de tir.