khabarovsk-DD Russe TX

[Malim0o]

Yo

 

Ça fait un moment que j'attendais un post sur le Khaba par un pro. J'ai plein de question à poser pendant que je monte l'arbre des destroyers russes (et bientôt je l'espère aussi les croiseurs russes!).

 

J'ai compris qu'il ne se joue pas vraiment en furtif, mais si on le monte surtout pour de la discrétion (avec la dernière maj), est-ce qu'il est encore utile en partie?

oui complétement ,actuellement mon khaba est full furtif , détecté a 7.9km ce qui te permet de tiré sans être détecté jusqu’à 13.1km avec les 15.6 km de range

Est-ce qu'un des dds de la branche en particulier pourrait me permettre de visualiser en terme de performance (sans la compétence et peut-être sans le module de camo) un Khabarovsk spé camo?

Le TX est vraiment à part que se soit au niveau de la maniabilité ou de la furtivité , celui qui ce rapproche le plus est le TIX (udaloi) mais a partir du TVIII on commence a avoir une idée correct sur le fonctionnement  du TX

Est-ce que dans les parties hauts rangs la précision, les dégâts et la distance qui me sépare de ma cible sont trop grande pour un style de jeu "rentre dedans"?

clairement les russes sont des destroyers agressifs mais il faut trouver le juste milieu et ne pas "rush" des le début de partie. Souvent les occasions de vraiment faire du "rentre dedans" se trouve en fin de partie lorsque la team ennemie est éparpillée ou qu'un BB est seul. Entre temps il faut harceler avec son artillerie tout les navires qui passent à portée

Si on oublie les canons et la vitesse, de quel autre atout peut-il profiter (entre le rang Kiev et lui)?

clairement aucun , la furtivité est mauvaise pour un DD, les torpilles de même. L'AA est bonne sans plus et la smoke n'a une durée "que" de 1min30. donc sortie de leur vitesse et leur canons les dd russes n'ont pas grand chose ^^ en même temps se sont des gunboats.

Pour les modules, tu privilégie la montée en vitesse ou le temps de rotation de la barre?

temps de basculement du gouvernail

Monter l'AA sur ces navires vaux le coup ou pas?

clairement non car ça signifie perdre sur autre chose, par exemple l’artillerie ça ne vaut franchement pas le coup. Les dd tout désignés pour ce type de gameplay sont les US car ils ont le barrage de disponible et une smoke plus longue, donc pour un soutient soutenu de BB par exemple ils sont parfait.

Est-ce que la vitesse, sa "résistance" et ses canons lui permettent de subjuguer ses concurrents japonais ou américains dans un domaine? je le trouve moyen par rapport à eux.

actuellement ils sont clairement les leader d'un point de vue artillerie moyenne portée (tirs tendus) (10km+) par rapport aux 2 autres nations, on en revient au même , gunboat ^^ par contre attention a courte porté (6km environ) les US sont sensés avoir l'avantage .

Ses torpilles ne servent-elles uniquement à la défense de proximité ou sont-elles aussi redoutable que pour le Zao? parce que comparé au Zao, ce dernier possède des torpilles très rapides (les plus rapides de jeu sans compétence je crois) et extrêmement puissante, le Khaba fait tache à coté.

les torpilles russes a partir du TVIII ont une portée "correct" mais sont très situationnelles du à leur vitesse (55knots) , par contre je n’hésite pas à submergé une zone de torpilles afin de créer un effet "dissuasive" sur celle ci.

Autre effet positive de leur faible vitesse c'est quelles restent plus longtemps armées et activent dans l'eau comparé aux torps du shima par exemple .

Tu a dis que le Khabarovsk est un croiseur léger (je le compare à mon Aoba en style de jeu, plus ou moins), même si il possède certain atout de destroyer, c'est impossible d'en faire un destroyer hybride?

je dirais qu'actuellement il est plus un croiseur hybride ^^ mais à mon sens non c'est clairement impossible d'avoir un gameplay penchant plus vers celui de torpilleur que celui de gunboat.

 

[JymmBlack]

Malimoo tes commentaires et indications sont précieux. Très. Merci.

[Malim0o]

Pas de soucis , sa fait plaisir de rendre service .

Et c'est la première utilité d'un forum, pouvoir échanger sur différents aspects/navires du jeu

[Ethors]

D'ailleurs Malimo tu dis toi même jouer gunboat, et qu'un DD russe est surtout très fort contre d'autre DD a 10km, grâce a ses tir tendus et que, a plus courte distance, contre un US, il risque d'avoir un désavantage, dans ce cas, sachant que tu joue Gunboat et que tu ne t'approche pas souvent du combat (Ou en tout cas tu garde de la distance) pourquoi prendre l'expert en dissimulation ?

 

Seulement pour avoir l'occasion de pouvoir tiré invisible ? car tu dis toi même, pour le reste, il est déconseillé d augmenté la camo d'un DD russe dans le but de torpiller

[Sana_Khan]

Vu le range qu'il a en marge pour faire du "stealth shot" grâce à la furtivité, oui c'est un gros plus. Donc tu peux jouer ton rôle d'arrosoir impunément, donc tout benef.

[Ethors]

n'est-ce pas mieux justement d’être visible ? si tu reste entre 13 et 15km de ta cible avec du 43knots, c'est pas mieux se rester visible pour attirer le tir de quelque courageux qui voudrait te viser ?

[Malim0o]

c'est exactement pour la raison donnée par Sana, pour avoir un confort sur le gameplay.Tiré en étant invisible c'est vraiment super sympa, aucune prise de risque ^^

après oui attirer les tirs c'est bien aussi mais pas trop non plus ^^

Et avec la baisse de détection tu peux aussi tenter quelques torpillage quand l'occasion se présente.

autre point intéressant pouvoir t'approcher plus près d'un DD ennemie sans qu'il ne te voit et quand tu es spot tu sais qu'un DD est à moins de 7.9km or avec ta vitesse tu auras vite fait de le trouver.

 

[Sana_Khan]

On oublie le facteur psychologique aussi, c'est bien plus Hardcore pour la cible que de voir son attaquant, résultat, il stress, il panique, montre son flanc au copain. Gloug glou.

[KwaiTeng]

Re Malimoo

 

J'avance dans l'arbre russe, je suis à l'Ognevoï et j'amorce l'ascension vers le Kiev. Au moins jusqu'à l'arrivée prochaine des croiseurs russes.

Après un bon petit paquet de partie, j'ai un ressenti positif pour eux, mais aussi des négatifs.

 

Pour l'instant, mes pires ennemies sont les canons des destroyers US, les avions, et mes torpilles dont les alpha laissent parfois un gout amer.

C'est rare en ce moment que je croise ou que j'affronte en combat un américain; j'ai un Mahan dans mon port, et je ne me souvenais pas que ses canons pouvait être violent contre les destroyers, car j'avais l'habitude de m'attaquer à tout. Plus la cible était grosse, moins je faisait de dégâts. J'ai l'impression que tout ce qui est américain en dessous du rang 9 (premium inclus) a été boosté.

Contre des japonais, c'est sans appelle: viol; contre des russes à part la cadence de tir qui est rapide... il a un AA et des torpilles à ne pas sous-estimer.

 

Comme marqué au-dessus, j'ai encore l'habitude de jouer avec les américains. Et le problème avec tout ce qui est américain, c'est qu'ils ont tous un AA excellent, si bien que changer de navire est difficile, vu que les russes n'ont à proprement parlé pas de défense antiaérienne sûre pour les protéger. C'est à peine du soutien pour du tir groupé.

Les torpilles, sans commentaires, ont s'y fait ou pas.

 

Par contre, j'adore beaucoup mes canons (surtout depuis que j'ai l'Ognevoï avec tourelles doubles), surtout les APs à courte portée. Ils sont vraiment top. Le pire, c'est lorsqu'un croiseur quelconque s'imagine pouvoir nous soloter ou nous finir à moins de 6 km, c'est la citadelle assurée (au moins une ou deux par salve!). C'est comme[édité] un coup de masse pour le joueur qui se prend des GROS coups d'un petit! J'aime!

 

Par contre, j'ai changé d'avis par rapport à toi concernant les points de compétences du commandant. Avec le rajout de nouvelles compétences et avec la réduction de points d'xp pour les obtenir, je pense plutôt me tourner vers plus de compétence de bas niveau que de chercher des compétences de haut niveau. La dissimulation passe à la trappe, en contre partie je pense augmenter la portée de tir (et peut-être les points de structure à la place des incendies). Je suis un casse [édité]cou, je suis habitué à prendre des coups ou zigzaguer entre les averses, il me paraît donc logique d'augmenter ma résistance et ma portée de tir.

 

Je ne pense pas monter pour l'instant jusqu'au rang 10, mais je veux garder l'un de ses prédécesseurs.

Soit le Kiev pour ses tubes quintuples (et surtout parce que je trouve qu'il a une gueule de sous-marin russe et j'aime la gueule des sous-marins russes!) et parce qu'ils à encore la flexibilité du rang 7.

Soit le Tashkent pour ses 3 batteries de tubes triples (il recharge ses tubes en 1 min 10 sec contre les 2 min du Kiev, mais avec 2 tubes en moins par lanceur et 4 km de portée en plus) qui peuvent attaquer sur les 2 flancs, pas comme ceux de l'Udaloi ou d'un Mahan; son antiaérien est enfin abordable et il peut avoir un module soit pour se dissimuler, soit pour augmenter la portée de vue, mais j'ai un souci avec ce dernier. Je n'ai pas compris si il augmente la portée de vue maximale, ou si il permet de raccourcir la portée à laquelle un navire est spotté (exemple: je spot un Mahan à 9 km au lien de 8 km).

Je pensais prendre la compétence pour augmenter la vitesse des torpilles pour le Kiev. Perso, que je sois à 4 ou 3 km pour balancer mes torpilles, je suis obligé de m'approcher très près. Pas pour le Tashkent, ses torpilles se déplacent à 55 knots, je ne vais pas pleurer mes 8 km de portée.

[Ethors]

 

Tiens d'ailleurs maintenant que je suis arrivé au Khaba

 

J’hésite beaucoup pour mon capitaine ... est-ce que je garde les chance d'incendies ? Ou alors je prend l'expert dissimulation ?

Vus les dernier boost des dd russes (Le pourcentage de chance d'incendie en plus, ainsi que une réduction du malus de détection quand il tire)

 

Mmmmh ... Des avis ?

 

De ce que je peux lire ça encourage pas mal le full furtif ... pour ceux qui joue souvent avec le 8% de chance d'incendies, ça va il se font pas trop rare ? j'imagine que la tourelle supplémentaire compense pas mal

 

[Nabotep]

je suis dégoûté mon pavé a été compromis deux fois :s

 

Alors je disais pour être bref : J'avais l'habitude de jouer les DD russes de façon très agressive allant à la chasse au DD, scrutant et cappant. Hors comme tout le monde le sait le Khaba est fragile (comme tous les ships russes en fait) et il est meilleurs dans les portée comprises entre 10et 15km. sa dissimulation est moins puissante que les autres navires.

Le gearing et le fletcher sont bien meilleurs entre 0 et 6 km et se défendre bien entre 6 et 10 km, il est rare de se sortir indemne de ces combats, de plus lorsque l'on navigue aussi prêt on est une cible facile pour le restant des ennemis qui sont assez proche.

 

Du coups j'ai pris sur moi même de changer ma façon de jouer et j'en ai discuter avec mon ami quebecois Me1dor pour me réorienter mon khaba en croiseur de support  qui aurait la puissance d'un lance flamme  à longue portée.

 

Mon capitaine à 17 points répartie de la façon suivante : 

Basic Firing Training | Situation Awareness | Expert Marksman | Last Stand | Vigilance | Demolition Expert | Advanced Firing Training

 

 

La Balistique 

Basic Firing Training couplé avec Main Battery Modification 1 et Main Battery Modification 3 me donne une puissance de frappe ultra rapide me permettant de tirer toute les 4,1 secondes. les tourelles tournaient déjà rapidement, le modules MB3 les nerfs mais ceci est compensé avec Expert Marksman. La portée est augmentée avec Advanced Firing Training jusqu' à 15,6 km et permet de tirer éloigner couplé avec Demolition Expert  il est facile de mettre en feu les navires ennemis car la cadence de tir, les quatres doubles tourelles fait que c'est un déluge de missiles qui tombent drue un peu l'enfer sur terre. Il faut surtout changer le plus souvent de cible pour détruire le maximum de modules  et faire consommer la réparation pour lui recoller des feux.

 

L'esquive 

J'ai choisi du coups un Khaba qui est détectable  à 9.7km qui devient du coups ma limite minimale d'engagement m'imposant de jouer dans le range optimal du navire.  J'ai pris soin de garder Situation Awareness comme alerte visuel de ma limite d'engagement mais également pour retrouver ma dissimulation lorsque j'arrête de tirer. Last Stand est un indispensable pour tous les destroyers, il m'est déjà arrivé de perdre des modules à 14 km sans prendre de dégâts...

 

Le khaba est en fin de compte un très bon tank car il esquive à merveille les tirs ennemis, le fait que dès que je tire je ne soit pas dissimulé me permet du coups d'attirer l'attention des ennemis sur moi pour laisser mes compagnons soit souffler un peu soit préparer leur focus. De plus avec Vigilance et Target Acquisition System Modification 1 je vois les torpilles arriver de beaucoup plus loin et du coups c'est plus facile de continuer d'esquiver les tirs ennemis mais c'est aussi plus sympa pour mes camarades car je les avertis par Discord/TS ou sur map et avec Steering Gears Modification 2  j'ai plus de manœuvre pour les esquiver.

 

 

La liste des modules que j'utilise

Main Battery Modification 1 |Gun Fire Control System Modification 1 | Main Battery Modification 3 | Damage Control System Modification 1 | Steering Gears Modification 2 | Target Acquisition System Modification 1

 

 

Je joue souvent avec un BB et un autre DD (Montana et Gearing) et du coups j'ouvre la voie de mon Montana, lui évite les torpilles et l'aide à DPS ces cibles, vers la fin je peux me permettre d'approcher pour finir en bon charognard les cibles affaiblies

 

[anonym_ukCentRqAvU8]

bein c'est comme ca qu'il ce joue en faite et pas autrement  

[Yamete_Oniichan]

4x2 130mm avec 4s de cooldown et 11% de chance d'incendie par obus.

 

En dégâts moyens, je suis à 1000k de dégâts en dessous de ce que je fais avec mon Yamato avec le Khaba.

Quand il n'y a pas de DD à chasser, je suis quasi sur de faire une catastrophe naturelle.

 

Sinon j'appuie totalement ce qu'avance Nabotep.

Up la dissimulation via le skill de niveau 5 pue la défaite car même avec, vous êtes largement plus détectable que n'importe quel DD.

Le mieux quand on joue avec lui en début de game, c'est soit :

- filer comme une fusée en solitaire sur une cap rapidement

- se caler derrière un DD alliés en attente

- quand il n'y a pas de DD et de cap, rester un peu au devant de la flotte

 

Après ça dépend surtout des DD en face.

[Malim0o]

4x2 130mm avec 4s de cooldown et 11% de chance d'incendie par obus.

 

En dégâts moyens, je suis à 1000k de dégâts en dessous de ce que je fais avec mon Yamato avec le Khaba.

Quand il n'y a pas de DD à chasser, je suis quasi sur de faire une catastrophe naturelle.

 

Sinon j'appuie totalement ce qu'avance Nabotep.

Up la dissimulation via le skill de niveau 5 pue la défaite car même avec, vous êtes largement plus détectable que n'importe quel DD.

Le mieux quand on joue avec lui en début de game, c'est soit :

- filer comme une fusée en solitaire sur une cap rapidement

- se caler derrière un DD alliés en attente

- quand il n'y a pas de DD et de cap, rester un peu au devant de la flotte

 

Après ça dépend surtout des DD en face.

 

Ok .....

[Ethors]

T'as pas l'aire d'accord Malimoo, pourtant il a pas tord, le Khaba a 7.9km full camo, les autre DD avoisine plus les 6km et en dessous

[Malim0o]

7.9km qui permettent plein de chose , pas forcement que de la chasse au DD ,domaine entre parenthèse ou excel le gearing .

mais par exemple tiré en furtif, torpiller en étant safe .

se rapprocher plus de nos cible etc ....

et oui 7.9km sa reste plus élevé que le 5.9 du gearing ou shima mais bon à 49knots tu les rattrapes dans tout les cas en 2 sec si tu dois chasser les DD ennemis

[Yamete_Oniichan]

C'est situationnel.

 

Tout aussi situationnel que mon propre gameplay.

En attendant avec mes 12%  (j'ai des drapeaux en trop) de chance d'incendie par obus, j'ai la catastrophe naturelle quasi free à chaque games où les DD d'en face ne sont pas trop un problèmes. Mais comme dit, quand les DD sont vraiment une gêne, forcément ma config est moins efficace et ma dissimulation est plus handicapante que celle d'un Khaba qui aurait maxé cet aspect.

 

Après.. si il y a des DD IJN, US dans l'équipe, tu te cales derrières et tout ce passe bien généralement.

[Ethors]

Ont est d'accord, actuellement je joue le Khaba full camo, alors c'est utile dans plusieurs chose, comme justement le tir invisible, les torpille, ou même ta survie global en chasse au dd (Enfin je tiens quand même a rappeler que les 49knots c'est avec drapeau, drapeau que moi même je possède en petit nombre et je les gardes pour les ranked, donc je suis plus dans les 46knots, a conditions d'etre sous boost moteur

 

Par contre bon depuis que je joue full camo, mon déplacement est plus facile, plus agréable, mais j'ai vraiment l'impression de ressentir le manque des 3% d'incendies (Je joue avec la comp depuis le début de mes DD russes)

 

Mais effectivement ce 7.9km n'est pas désagréable, surtout que j'ai  joué l'udaloi 8kùm, donc je suis déjà habitué a cette distance de détection, du coup j’hésite toujours entre expert Demolition/dissimulation dur dur de faire un choix

[Yamete_Oniichan]

Après j'avoue volontiers avoir exagéré par "ca pue la défaite" on est d'accord.

[_Melliana_]

je le joue bcp sur le serveur test et il me plais bcp

tirer encore et toujours, slalomer entre les salve tout en etant super chiant c est asser jouissif mais... j ai peur que sur le serveur normal ca ne soit pas aussi "simple"

[JymmBlack]

Bon. Ayant à peu près fait le tour avec son petit frère T9 que j'adore, et songeant au Kaba depuis que Malimoo a commencé ses sujets sur les DD russes, j'ai craqué et cassé ma tirelire. C'est parti pour quelques balades en "K"

[Isithran]

Dino Buzzati apprécie .

[Yamete_Oniichan]

La tourelle en plus tu la sens, tout comme son blindage tu verra.

La portée du truc est aussi très agréable

 

Amuses toi bien =O

[_Melliana_]

je fais du 80-100k par games (sur le test) c est correct? sachant que c  est le seul navire ou je fais ca en moyenne lol

Je sais jamais quand switch HE et AP et les torpille heu.. a par sur un malentendu c est pas trop ca XD

[chris7244]

c'est plutot corect ,pour le switch de munitions ,c'est  HE sur tout ce qui est anglé et à plus de 10 km et les APs pour tout ce qui est de flanc que ça soit du DD ,CA ou BB