Zerstörer voraus! Aber welcher Zweig?

[Knallfrosch1971]

Ahoi Allerseits!

 

Habe vor kurzem mit dem Spiel begonnen und ein Problem, bei dem ihr mir hoffentlich helfen könnt.

 

Ich habe die russischen und japanischen Zerstörer angespielt, welche mir beide Spaß machen. Der Russe hat nette Kanonen, der Japaner hat Torpedos mit guter Reichweite. 

Meine Frage wäre, lohnen sich die DD Zweige, oder ist das bei einem von beiden vergebliche Mühe? Und ja, ich hab schon in den Schiffe-Threads gelesen. Allerdings bin ich deswegen auch nicht schlauer.

 

Danke schon mal für die Antworten!

 

Man schießt sich! (falls noch jemand so weit unten rumeiert )

 

 

 

[Allied_Winter]

Prinzipiell gilt bis etwa T5 - T6: Spiele was dir Spaß macht! Die wirklichen Unterschiede (und damit verbunden unterschiedlichen Herausforderungen zwischen den einzelnen DD-Linien) arbeiten sich erst später heraus.

Ansonsten bliebe die Frage was du mit "lohnen" meinst? Gutes Credit einkommen hat man bis T5 eigentlich sowohl mit RU als auch mit IJN DDs (wie mit vielen anderen Schiffen in dem Bereich auch).

 

Und ja auch Spieler die länger mit dabei sind, trifft man hin und wieder mal in den unteren Tiers. Wenn ich z.B. mal die Russen anfangen würde, wäre ich auch wieder auf T2 unterwegs.

 

Greetings

[ColonelPete]

Wenn man Spass an DD hat, lohnen sich alle.

RUS und US DD spielen sich teilweise wie Mini-Kreuzer.

Mit IJN DD kann man von Anfang an aus dem Verborgenen angreifen.

[JayJam]

Beide sind absolut verschieden und im Prinzip das genaue Gegenteil.

Bei den IJN DDs geht es nahezu ausschließlich um das Torpedieren von Schiffen, die Geschütze sind bis ins Hightier kaum zu benutzen und werde auch später maximal brauchbar. Entsprechend spielt man diese Schiffe sehr defensiv, verlässt sich auf seine gute Tarnung und wartet auf seine Chancen mit Torpedos.

 

Die russischen DDs sind am Ende das genaue Gegenteil und werden spätestens ab Tier 6 aufgrund der schlechten Tarnung und des großen Debuff beim Schießen im Prinzip eher kleine Kreuzer. Die Torpedos sind bis ins Hightier eigentlich nur zur Selbstverteidigung gedacht und man verlässt sich nahezu ausschließlich auf die Geschütze. Entsprechend ist man nahezu immer aufgedeckt und im Fokus, muss sich gut positionieren und sollte auch Dinge wie Smoke und co. effektiv nutzen können. 

 

Am Ende sind die russischen DD in meinen Augen deutlich schwerer zu spielen, zumal jetzt mit 0.5.3 auch noch Änderungen ins Spiel kommen von denen die IJN tendenziell sogar noch etwas mehr profitieren. Solltest Du die Kamikaze bekommen wäre die IJN-Linie auch deswegen eine Überlegung wert, denn das Schiff ist perfekt zum trainieren und als Ergänzung zur DD-Linie. 

 

Ein Kompromis wären die USN-DDs, wobei es dort sicher andere Probleme gibt. Ob es sich am Ende "lohnt" ist halt eine Frage deiner Zeit und Lust. 

[Br0Frost]

Prinzipiell gilt bis etwa T5 - T6: Spiele was dir Spaß macht! Die wirklichen Unterschiede (und damit verbunden unterschiedlichen Herausforderungen zwischen den einzelnen DD-Linien) arbeiten sich erst später heraus.

 

Ne also die RussenDDs und die Japaner spielen sich schon auf T3 und 4 komplett verschieden!

 

@TE:

Es kommt wohl einfach darauf an was du lieber spielen möchtest. Willst du hinterhältig dich an Gegner ranschleichen, unsichtbar Torpedos schmeissen und wieder abhauen und dann hoffen, dass sie treffen, dann nimm die Japaner. Möchtest du eher ein Kanonenboot spielen und eher wie ein "Mini-Kreuzer" agieren, dann nimm die Russen oder US DDs. Die US- und Russen-DDs unterscheiden sich noch darin, dass die Russen durch die Bank weg die besseren Kanonen haben, dafür haben sie schlechtere Torpedos und sind viel früher aufgedeckt.

[Knallfrosch1971]

Prinzipiell gilt bis etwa T5 - T6: Spiele was dir Spaß macht! Die wirklichen Unterschiede (und damit verbunden unterschiedlichen Herausforderungen zwischen den einzelnen DD-Linien) arbeiten sich erst später heraus.

Ansonsten bliebe die Frage was du mit "lohnen" meinst? Gutes Credit einkommen hat man bis T5 eigentlich sowohl mit RU als auch mit IJN DDs (wie mit vielen anderen Schiffen in dem Bereich auch).

 

Und ja auch Spieler die länger mit dabei sind, trifft man hin und wieder mal in den unteren Tiers. Wenn ich z.B. mal die Russen anfangen würde, wäre ich auch wieder auf T2 unterwegs.

 

Greetings

 

Mit "lohnen" meinte ich, ob ich damit bis zum Tier X komme, ohne dabei an einem unspielbaren Tier zu scheitern.

Aber OK, wie Du sagst kann ich's ja erstmal bis V-VI austesten. Werde bis dahin eh merken was mir liegt. 

 

Danke Dir!

[Br0Frost]

 

Mit "lohnen" meinte ich, ob ich damit bis zum Tier X komme, ohne dabei an einem unspielbaren Tier zu scheitern.

Aber OK, wie Du sagst kann ich's ja erstmal bis V-VI austesten. Werde bis dahin eh merken was mir liegt. 

 

Danke Dir!

 

Naja was heisst "unspielbar"? Also ich behaupte jetzt mal: Jede dieser Linien hat Schiffe die sich im Vergleich zum vorherigen wie ein "Downgrade" anfühlen und durch die man sich durchbeißen muss!

 

Das trifft aber auf egal welche Linie in diesem Spiel zu! Überall gibt es Schiffe die eher schlecht sind.

[Allied_Winter]

Hmmm. War wohl etwas unglücklich formuliert. Natürlich sind die Unterschiede ab den ersten Tiers vorhanden. Die Unterschiede werden mit den höheren Tiers nur noch klarer. Hätte es vielleicht so formulieren sollen. Danke für den Hinweis.

 

@TE: "Unspielbare" Hürden, gibt es immer irgendwo. Russenkapitäne jammern etwas über die Tashkent (T8), ich kämpfe mich gerade durch die Hatsuharu (T7) durch. Die Mutsuki auf T6 ist so ein "gefühltes" Downgrade, da sie vollkommen anders gespielt werden muss als die Minekaze.

 

Greetings

[JayJam]

 

Mit "lohnen" meinte ich, ob ich damit bis zum Tier X komme, ohne dabei an einem unspielbaren Tier zu scheitern.

 

Wirklich unspielbare Schiffe gibt es in den Linien nicht, allerdings haben beide so ihre Frustfaktoren. Die Ognewoi (aufgrund der Turmausfälle) und Taschkent (aufgrund der Größe und Behäbigkeit im Vgl. zur Kiev) bei den Russen und die Mutsuki und Hatsuharu bei den IJN (aufgrund des gefühlt nicht vorhandenen Fortschritts zur tollen Minekaze).

 

Aber ich denke damit kann man Leben.

[Tekay85]

Die beiden Linien kann man gut spielen, ohne irgendwelche Totalausfälle an Schiffen...

Die Japaner eher stealth mit Torps, die Russen mit Kanonen und eher agil als unsichtbar.

Allerdings hast du die Amis vergessen, die kombinieren auf den höheren Tiers, die Vorteile der anderen beiden Linien (so halbwegs). 

 

Meine persönliche Meinung:

 

Amis machen am meisten Spaß, da man später stealth torpen kann und die Kanonen auch was taugen + sehr geringe Sichtbarkeit.

Gefolgt von den Japanern, die einfach unglaublich viele Torps bekommen und auch super getarnt sind (Ninjas halt).

Zurzeit bei mir im DD-Ranking ganz unten, da man zwar sehr agil ist, mir aber durch die schlechten Torps an vielen Stellen die Firepower fehlt um auch mal nen BB oder CA (geht noch mit Guns im Zweifel mit AP) rauszunehmen.

Außerdem haben sie die schlechtesten Tarnwerte aller DDs und man ist während man schießt eigentlich immer gespotted, wobei die Guns überragend sind (Flugbahn).

 

[Knallfrosch1971]

Vielen Dank erstmal für eure Antworten!

 

Ich sehe das jetzt so dass die Russen dann eher gut gegen andere DDs und leichte Kreuzer sind, die Japaner dann zum cappen und BB jagen genutzt werden sollten.

 

[Allied_Winter]

Prinzipiell ja. Die besten DD Jäger sind meines Erachtens nach die Russen. Die Japaner sind Torpedo Ninjas und die Amis irgendwo dazwischen. Die Amis, können DDs jagen, haben aber mit den Russen eher Schwierigkeiten (Kiew mit 42,2 kt), dafür können sie im Stealth Fire Modus, BBs nerven (Feuer legen und so). Natürlich alles nur prinzipiell

 

Greetings

[JayJam]

Ich sehe das jetzt so dass die Russen dann eher gut gegen andere DDs und leichte Kreuzer sind, die Japaner dann zum cappen und BB jagen genutzt werden sollten.

 

Dem Grunde nach schon, wobei auch die russischen DDs natürlich DDs bleiben und man daher mit Kreuzern dennoch vorsichtig sein sollte. Man kann zwar gut austeilen, gleichzeitig aber nicht sonderlich viel einstecken. Sie gewinnen mit fortschreitendem Match in meinen Augen deutlich an Stärke und können auch dann sehr gut zum Cappen geeignet sein. Der große Vorteil ist die enorme Flexibilität aufgrund der Geschwindigkeit und den guten Geschützen.

Erneut stellen die USN-DDs hier einen gewissen Kompromiss da, da sie halbwegs gute Tarneigenschaften besitzen und dennoch gut mit den Geschützen austeilen können. Japanische DDs leiden beim Cappen teils stark unter ihren schlechten Geschützen - hat man da einen russischen oder USN-DD erst mal an der Backe wird man ihn oft nicht wieder los oder verliert extrem viele Hitpoints. Gegen BBs sind sie aber mit über alle Tiers hinweg extrem stark.

[darky_fighter]

...

 

In der aktuellen Ranked Season spielen viele sehr gute Spieler mit der Tier 8 Benson (US-DD), da sie sehr flexibel einsetzbar ist (Guns + Torpedos).

[JG4_sKylon]

Du hast schon viele gute Hinweise zur verschiedenen Spielweise bekommen.

Meiner Ansicht nach ist die bevorzugte DD-Klasse auch stark vom Charakter abhängig, anhand der bisherigen Tipps kannst Du schon grob abschätzen, in welche Richtung Du gehen willst.

 

Falls nicht, spiel einfach mal alle an. In den unteren Tiers kommt man ja schnell hoch.

 

Ein Tipp von mir (den ich leider selbst nicht beherzigt habe): nimm Deine Kapitäne auf das nächst höhere Schiff mit, so dass Du in höheren Tiers einen Käptn hast, der den 5er Tarnskill hat.

[Timmendorff]

jo

 

wenn du vor hast später viel RANKED zu spielen und die piratenflagge willst

 

amis  die Benson ist das nonplusultra ab rang 10  ^^

in den höheren rängen gibt es einheitsbrei   Amagi ...Mogami ....Benson  die besten pötte eben  

 

 

[Tekay85]

Also die russischen Zerstörer als die besten DD-Jäger zu bezeichnen, lässt mit nen kalten Schauer über den Rücken wandern.

Das sind sie nicht, sondern die Amis.

Die Russen werden dafür viel zu früh gesehen (auch wenn Sie bessere Guns haben), mit fast jedem DD hat man da 1 - 1,5 Km früher Sicht auf den Russen, sprich wenn man nicht gesehen werden will hat er es echt schwer...

Also das macht schnell aua, wenn man sich da als Russe zu weit vor traut...

Für mich sind die Russen immer im Verbund zu spielen, dann auch als Spotter (wenn man 2 Kreuzer hinter sich hat) oder als Unterstützer (wenn ein US-DD oder Japaner für einen spotted).

 

Wer einen auf DD-Jäger machen will ist mit den US-DD m.M.n. besser beraten.

 

PS: Hat jemand die Lo Yang schon Ranked gespielt und Vergleichswerte zur Benson?

[derzipfel]

Also die russischen DDs eignen sich super als Gunboat, um dann versteckt oder aus dem Nebel die BBs und die Kreuzer zu ärgern oder als Jäger von anderen DDs. Im High Tier ist aber das jagen anderer DDs nicht mehr so leicht machbar, denn ohne einen Spotter wird man kaum eine Shimakaze zu Sicht bekommen, diese sieht einen aber schon 2-3 km früher.

 

Die japanischen Torpedos sind im Vergleich zu den anderen Nationen stärker, aber in den höheren Tiers lernen auch die meisten BBs Spieler dazu und fahren nicht mehr konstant in eine Richtung und somit wird man auch oft Partien erleben wo man einfach nichts trifft. Wenn man nun näher an den Gegner ran fährt um die Chancen zu erhöhen macht man sich logischerweise auch leichter verwundbar.

[Knallfrosch1971]

 

In der aktuellen Ranked Season spielen viele sehr gute Spieler mit der Tier 8 Benson (US-DD), da sie sehr flexibel einsetzbar ist (Guns + Torpedos).

 

Ich war halt gleich so von den Russen entzückt, weil ich mit der Storoschewoi gleich 5 Versenkungen geschafft habe.

Naja und bei den Japanern steht eine Yamato am Ende der Nahrungskette.

...und eine Shimakaze mit 15 Torpedos.

 

Ranked? -> gewertete Gefechte?

 

[darky_fighter]

Ranked?

 

Das sind die "gewerteten Gefechte". 

[Knallfrosch1971]

 

Das sind die "gewerteten Gefechte". 

Merci

[Dunkeltier]

Es machen alle Zweige auf ihre Art und Weise Spaß. Allerdings spielen sie sich zum Teil doch recht unterschiedlich.

 

Japaner: Die Kanonen kann man eigentlich gleich stecken lassen. Wichtig ist hier nur die gute Torpedo-Reichweite in Verbindung mit ihrer Tarnung. Man sollte immer zusehen, ungesehen und auch mobil zu bleiben. Weil wenn man einmal im Schussfeld ist und gejagt wird, kann man sich nicht wirklich wehren. Die japanischen DDs sind zwar enorm wendig, dafür ein wenig lahm und von den Kanonen her derbe unterbewaffnet. Sei es die Schussfolge oder Turmdrehgeschwindigkeit...ist beides nicht sehr prickelnd.

 

Amis: Sind ein Mittelding aus Japanern und Russen. Allerdings hängen die Schiffe auf der mittleren Tier-Stufe ein wenig durch, erst von Tier VIII - X kommt wieder so richtig Freude auf. Ab da lassen die sich wahlweise wie Japaner als Secret Ninjas oder wie ein Russe mit dicken Wummen spielen. Sie sind in nichts richtig gut, aber auch in nichts so richtig schlecht. Eigentlich mehr so die Allrounder. 

 

Russen: Die Torpedos taugen fast nur für Selbstmord-Missionen, da muss man schon arg wissen was man tut. Ansonsten fühlt sich der Russe im Nebel beim seelenruhigen beschießen von CA und BB wohl, oder aber beim jagen von DDs. Da sollte man allerdings den Skill mit letzter Anstrengung dabei haben, weil japanische DDs gerne mal HE-Modulschäden am Antrieb verursachen und dann eine Grußkarte mit ein paar flotten Torpedos rüber schicken. Will man beim Russen die Torpedos einsetzen, empfehlen sich eigentlich nur BBs auf die man spitz zufährt oder DDs im absoluten Nahkampf. Falls man die Werfer schnell genug gedreht kriegt. Ansonsten taugen die Schiffe noch optimal zum schnellen cappen, weil die auf den höheren Tier-Stufen mit 42 Knoten oder mehr laufen.

 

 

Mich persönlich haben zuerst die Russen-DDs am meisten fasziniert, mittlerweile bin ich aber auf die Amis (Benson und ihr Schwesterschiff Lo Yang der Pan-Asia Staaten) umgestiegen. Mir gefällt ihre Flexibilität. Sie sind fast so wendig wie die Japsen, haben brauchbare Kanonen ähnlich den Russen. Und Torpedos, welche von der Reichweite her ebenfalls in die Richtung der Japaner gehen. Ich entscheide dann immer im weiteren Spielverlauf, ob ich ballern gehe oder einen auf Secret Ninja mache. Alle Schiffe haben auch irgendwo ihre Schwäche...

 

 

Sehr wenig Spaß haben mir die Ognewoi (Tier VI - Russen) und die Mahan (Tier VII - Amis) gemacht. Ersteres Schiff hat nur zwei Geschütze, wovon eins mit Garantie immer ausfällt und man dann nur noch mit seinen Hintern feuern kann. Für ein Kanonenboot sehr ungünstig. Die Mahan...hat eine bescheuerte 3x 3-Torpedowerfer-Aufteilung. Um den dritten abzufeuern, muss man immer erst mal eine Runde im Kreis fahren und beidrehen. 

[Dunkeltier]

Also die russischen Zerstörer als die besten DD-Jäger zu bezeichnen, lässt mit nen kalten Schauer über den Rücken wandern.

Das sind sie nicht, sondern die Amis.

Die Russen werden dafür viel zu früh gesehen (auch wenn Sie bessere Guns haben), mit fast jedem DD hat man da 1 - 1,5 Km früher Sicht auf den Russen, sprich wenn man nicht gesehen werden will hat er es echt schwer...

Also das macht schnell aua, wenn man sich da als Russe zu weit vor traut...

Für mich sind die Russen immer im Verbund zu spielen, dann auch als Spotter (wenn man 2 Kreuzer hinter sich hat) oder als Unterstützer (wenn ein US-DD oder Japaner für einen spotted).

 

Wer einen auf DD-Jäger machen will ist mit den US-DD m.M.n. besser beraten.

 

PS: Hat jemand die Lo Yang schon Ranked gespielt und Vergleichswerte zur Benson?

 

 

Mit der Benson mache ich viel mehr Schaden. Was aber daran liegt, dass ich sie mit der B-Hülle und damit den 5. Geschütz fahre. Dafür gewinne ich mit der Lo Yang wesentlich häufiger Runden (ca. 62 zu 82% Win-Rate). Bezieht sich allerdings nur auf Zufallsgefechte. Ranked muss ich mal schauen, eigentlich müsste ich dafür die Lo Yang noch etwas weiter skillen. Ami-DDs sind auch meiner Meinung nach die absolut besten DD-Jäger.

[Trigger_Happy_Dad]

ColonelPete, on 09 February 2016 - 01:04 PM, said:

Wenn man Spass an DD hat, lohnen sich alle.

 

 

Eben.

 

Ich habe die Tachibana, Minekaze, Fubuki, Tashkent, Udaloi, Nicholas, Sims & Benson - die machen ALLE Laune und gut gespielt kann man mit ALLEN richtig abräumen. ;)

 

 

 

Mit der Benson mache ich viel mehr Schaden. Was aber daran liegt, dass ich sie mit der B-Hülle und damit den 5. Geschütz fahre. Dafür gewinne ich mit der Lo Yang wesentlich häufiger Runden (ca. 62 zu 82% Win-Rate).

 

 

8 / 22 Spiele - da sagt die Siegrate nicht wirklich irgendwas aus. 

 

Schau nach 50 / 100 Spielen nochmal nach. ;)

[derzipfel]

 

Eben.

 

Ich habe die Tachibana, Minekaze, Fubuki, Tashkent, Udaloi, Nicholas, Sims & Benson - die machen ALLE Laune und gut gespielt kann man mit ALLEN richtig abräumen. ;)

 

 

8 / 22 Spiele - da sagt die Siegrate nicht wirklich irgendwas aus. 

 

Schau nach 50 / 100 Spielen nochmal nach. ;)

 

Wobei die heutige Sims leider ein Schatten ihrer selbst ist, damals™ in der Beta habe ich sie geliebt. Erinnert mich ein wenig an meinen Type 59 in WoT

 

Wenn du die russischen DDs spielst würde ich nur bis zur Udaloi gehen. Die Khabarovsk ist einfach zu groß und man wird zu oft gespottet um wirken zu können. Zum jagen anderer DDs braucht man wie bereits gesagt fast immer einen Spotter. Ferner mag ich bei der Udaloi das dreier Setup der Torpedowerfer, gerade im Nahkampf sehr hilfreich. Die Udaloi sieht auch viel schöner aus 

 

Übrigens finde ich die Kanonen der japnischen DD garnicht mal so schlecht. Eine Shima hat bei einer Verfolgung durch meiner Khabarovsk bei mir schon böse Schaden gemacht, zumal die Japaner in der Regel immer die Salve abgeben können. Ich wunder mich immer wieder wenn Leute bei der Fubuki oder der Kagero die dritte Hülle einbauen und dadurch auf eine Kanonen verzichten