portaaviones japoneses y estadounidenses

[Akridmanesp]

Desde que e llegado a la rama de portaaviones japoneses no paro de observar que mis cazas aveces pierden contra los bombarderos y torpederos estadounidenses, y contra los cazas ya ni os cuento. Me duele mucho entrar en una partida y esperar que mi equipo tenga mas portaaviones estadounidenses, porque básicamente da igual el nivel de los portaaviones, los estadounidenses casi siempre ganan. Me gustaría saber si piensan lo mismo y así hacer que wargaming  nos escuche y lo nivele mas. Saludos

[Criseox]

Pon esto en Barcos - Portaviones que es su sitio

[Juan_Von_Strachwitz]

mira videos en youtube de como se usan los cazas y demas, a mi me vino bien

[JuanOfAllTrades]

Hola a todos, 

 

Muevo el hilo a Barcos - Portaaviones para tener el foro mejor organizado.

 

¡Saludos!

[Criseox]

Esta discusión es casi tan vieja como el foro.

Te resumo las opiniones:

En general la mayoría de los usuarios de portaaviones creen que los buques americanos están favorecidos. Especialmente en el combate de cazas. No todo el mundo piensa así, algunos creen que como los grupos japoneses son mas pequeños se prestan mas a la microgestion y por tanto lucen mas en manos de jugadores expertos, algunos reconocen la superioridad general de los portaaviones USA pero distingue determinados niveles en los que están mas igualados o es incluso superior el japones, en este sentido es famoso el Hiryu en nivel 7.

Adicionalmente nuestra clase ha sufrido una serie de duros recortes. En el cálido verano los portaaviones eran el terror de los mares y lo normal era que hundiesen varios barcos por partida. En esos días el punto clave de la lucha entre portaaviones era alcanzar y hundir al portaaviones enemigo por encima de cualquier otra cuestión.

En los tiempos actuales los portaaviones desempeñan una misión mucho menos relevante, hemos pasado de ser águilas que observábamos el rebaño para llevarnos el carnero mas gordo a buitres carroñeros que acechan al animal herido.

Por ultimo si se cumplen algunos negros augurios que flotan de la nueva actualización y se aumentan los antiaéreos de los buques el que sean mejor los cazas americanos que los japoneses pasara a ser una cuestión académica porque o bien no habra nadie llevando portaaviones o si los hay sus aviones caerán victimas de los antiaéreos sin necesidad de derribarse los unos a los otros.

[HERGUILLA]

Esta discusión es casi tan vieja como el foro.

Te resumo las opiniones:

En general la mayoría de los usuarios de portaaviones creen que los buques americanos están favorecidos. Especialmente en el combate de cazas. No todo el mundo piensa así, algunos creen que como los grupos japoneses son mas pequeños se prestan mas a la microgestion y por tanto lucen mas en manos de jugadores expertos, algunos reconocen la superioridad general de los portaaviones USA pero distingue determinados niveles en los que están mas igualados o es incluso superior el japones, en este sentido es famoso el Hiryu en nivel 7.

Adicionalmente nuestra clase ha sufrido una serie de duros recortes. En el cálido verano los portaaviones eran el terror de los mares y lo normal era que hundiesen varios barcos por partida. En esos días el punto clave de la lucha entre portaaviones era alcanzar y hundir al portaaviones enemigo por encima de cualquier otra cuestión.

En los tiempos actuales los portaaviones desempeñan una misión mucho menos relevante, hemos pasado de ser águilas que observábamos el rebaño para llevarnos el carnero mas gordo a buitres carroñeros que acechan al animal herido.

Por ultimo si se cumplen algunos negros augurios que flotan de la nueva actualización y se aumentan los antiaéreos de los buques el que sean mejor los cazas americanos que los japoneses pasara a ser una cuestión académica porque o bien no habra nadie llevando portaaviones o si los hay sus aviones caerán victimas de los antiaéreos sin necesidad de derribarse los unos a los otros.

 

+1 , soy de los que dice que el CV Japonés aplasta al americano en Tier 7,8,9 y 10

[Apxolius]

Y yo soy de los que dice que los portaaviones japoneses aplastan de tier 7,8,9 y 10 si el otro es malo no, lo siguiente si es americano y si  es otro japo, es un 50% al mas listo.

[11ACR]

Yo opino que depende de cada jugador, pero leyendo a los que llevan jugando con ellos desde el inicio entiendo que hasta tier 7 dominan los japoneses y de ahí para arriba USA es el rey( el sokaku no es ya lo que era) de todas formas en buenas manos cualquiera de ellos es temible.

 

Saludos

[imply_tha_best]

Yo opino que depende de cada jugador, pero leyendo a los que llevan jugando con ellos desde el inicio entiendo que hasta tier 7 dominan los japoneses y de ahí para arriba USA es el rey( el sokaku no es ya lo que era) de todas formas en buenas manos cualquiera de ellos es temible.

 

Saludos

 

He jugado mucho CV japones (desde alfa) hasta el ultimo nerf donde los deje despues de conseguir el Hakuryu. Asi que se de lo que hablo, si es que no esta obsoleto...    En mi opinion de T4-7 los japoneses son superiores. T8-9 estan igualados. En T10 solo puedes ir con Supremacia aerea, si te toca un Midway y no vas de supremacia aerea pierdes. 

[11ACR]

 

He jugado mucho CV japones (desde alfa) hasta el ultimo nerf donde los deje despues de conseguir el Hakuryu. Asi que se de lo que hablo, si es que no esta obsoleto...    En mi opinion de T4-7 los japoneses son superiores. T8-9 estan igualados. En T10 solo puedes ir con Supremacia aerea, si te toca un Midway y no vas de supremacia aerea pierdes. 

 

Pues lo dicho, no es algo que me guste jugar(aun tengo el ranger sin estrenar) pero esta claro que japon manda hasta tier 7 yo tengo entendido que el 9 americano y el 10 son superiores por que? ni idea pero el lexintong hoy por hoy lidia con el sokaku, antaño no tenia mucho que hacer, o eso veia yo en las partidas.Gracias por la aclaracion.

 

Saludos

[Criseox]

 

He jugado mucho CV japones (desde alfa) hasta el ultimo nerf donde los deje despues de conseguir el Hakuryu. Asi que se de lo que hablo, si es que no esta obsoleto...    En mi opinion de T4-7 los japoneses son superiores. T8-9 estan igualados. En T10 solo puedes ir con Supremacia aerea, si te toca un Midway y no vas de supremacia aerea pierdes. 

 

Yo tengo las dos lineas jpn-usa hasta tier 6.

Mis estadisticas dicen que soy mejor con los Cv japoneses pero mi experiencia de juego es mas gratificante con los USA.

No todo en la vida son estadisticas.

[HERGUILLA]

Vamos a ver:

 

Langley vs Hosho --> Langley gana por su facilidad al uso

 

Bogue vs Zuiho --> Bogue con la full aérea, puesto que hasta el Independence no usas la full ataque

 

Ryujo vs Independence --> Ryujo si el Independence no lleva la full ataque i si te manejas ya con varios escuadrónes

 

Hiryu vs Ranger --> Hiryu de cabeza se lleva al Ranger, si va full ataque el Ranger ya tienes cazas para frenarlo puesto que normalmente el Ranger lleva el ataque de 1 y no por separado, si lleva la aérea CV obsoleto del equipo enemigo

 

Lexington vs Shokaku --> Depende de las manos aquí: El Lex la única opción es la que viene de serie 2-1-1 ya que con eso frenas a cualquier CV que tengas en el bando enemigo, he visto Lex con full ataque y es para llorar... Me decanto por el shokaku.

 

Essex vs Taiho: Depende del nivel de cada uno, me decanto más por el Taiho, puesto que soy de los que digo que si sabes usar tus 2 cazas con el Taiho el Essex está muerto ya que le bloqueas sus cazas y puedes mover libremente tus 3 torpederos y los 2 bombarderos, de lo contrario si el Taiho se despita el Essex se lo come.

 

Midway vs Hakuryu: lo mismo que en el anterior, además que en éste caso el Hakuryu gana una de bombarderos más que con la habilidad de nv 5 se agradece.

 

Quien quiera debatir esto, le invito a comprobarlo, pero me cansa que muchas veces me bloqueen mis cazas con uno de los japos y que el japo si te lleva las 2 de cazas te quedas sin cazas rápido y aquí no vale de nada que sea americano o chino.

 

Saludos

[Criseox]

 

Las configuraciones rígidas es una cosa que no me termina de convencer y desde luego las configuraciones "todo ataque me parecen antihistoricas"

Si van a modificar los CV seguro que este es un aspecto a tocar.

De momento nos toca apechugar con el y por eso el juego de portaaviones se ha tornado un toma y daca:  amago con mis torpederos, vienen los cazas enemigos, media vuelta, los cazas enemigos también dan media vuelta y así media partida.

En una de estas en las que yo iba "full ataque" y el enemigo "full defensa" y encima en tiers con AA potente yo no hacia mas que entrar y salir, el otro siempre bloqueandome y uno de mi equipo me puso What are you doing carrier?

Y yo me digo: A ver como le explico que no quiero perder "todos" mis aviones en un ataque sin sentido, que o me reservo o en mitad de la partida ya no me queda un avión y encima no he hecho nada.

 

[HERGUILLA]

Las configuraciones rígidas es una cosa que no me termina de convencer y desde luego las configuraciones "todo ataque me parecen antihistoricas"

Si van a modificar los CV seguro que este es un aspecto a tocar.

De momento nos toca apechugar con el y por eso el juego de portaaviones se ha tornado un toma y daca:  amago con mis torpederos, vienen los cazas enemigos, media vuelta, los cazas enemigos también dan media vuelta y así media partida.

En una de estas en las que yo iba "full ataque" y el enemigo "full defensa" y encima en tiers con AA potente yo no hacia mas que entrar y salir, el otro siempre bloqueandome y uno de mi equipo me puso What are you doing carrier?

Y yo me digo: A ver como le explico que no quiero perder "todos" mis aviones en un ataque sin sentido, que o me reservo o en mitad de la partida ya no me queda un avión y encima no he hecho nada.

 

Con eso que dices tampoco pierdes nada ya que el otro no puede hacer nada con una full defensa ya que los escasos aviones de ataque caen rápido con una buena AA

[Apxolius]

5 Torpedos y 2 bombarderos con mi Taiho a un Essex y le hago 25.000 de daño... el 8 torpedos y 1 bomba 56.100 a mi Taiho. Yo se los tiro en manual y 3 torpedos con la distancia de separacion hace que ni le den, el hace lo mismo y todos los torpedos juntitos 6-6...mi sistema de AA y un escuadron de cazas no son capeces de matarle ni 2 aviones, su sistema AA solo se ventila a mas de 10 aviones. Un descuido mio me hacer perder mi CV en un solo asalto. Pillo yo a su Cv sin cazas ni nada y se va vivo.

 

El portaaviones americano se come a un japones por su sistema AA y te invito a que lleves los japoneses de tier 8-9 y 10 ( te quedaste al 7 japones y ese suele estar bastante bien para mi gusto, no comparado con el 8-9 )y des tu opinion de los portaaviones japoneses. Pero ahora mismo tus conclusiones sobre los portaaviones japoneses de tier 8-10 no me valen para debatir, por el simple echo que te habras encontrado al tipico japones que le echa bemoles a la batalla para hundirte, pero el jugador normal de CV 8-10 japones, te dira lo mismo de los japoneses, que no estan a la altura de los americanos.

Y nosotros, seguiremos jugando CV japoneses llueve, haga sol o sea el fin del mundo, por mucho que WG decida no equilibrarlos.

[HERGUILLA]

Si te sirve de algo los jugué en el TEST y con el Hakuryu me hice 2 MIDWAY, uno no tenia ni idea y el otro se dedica a buscar a los acorazados pues me lo dejan fácil.

 

Digo para matar a un americano primero causale inundaciones y cuando ya no tenga kit lo matas a fuegos nada más....

[nekozombi]

Yo estoy hartito de sufrirlos oigha...a nivel IV y V.....y quisiera saber una cosa, dos mejor dicho. El emparejamiento, hay las mismas posibilidades que te toque contra un cv japones que con otro americano?. Porque batalla q entro con CV japones ahi que me encuentro en el bando contrario un CV americano.

Cuando lanzas tu escuadron de cazas contra el escuadron cazas americano, es normal que este acabe con todos tus cazas en un suspiro?, en un visto y no visto. porque se me estan hinflando de no hacer nada contra un cv americano y este sin sufrir casi bajas. He probado ir en grupo compacto,. dispersar los cazas y atacar ....evitar sus cazas....pero no hay nada que hacer. Cual es la mejor tactica?

[Apxolius]

Hasta este parche, era lo mas normal encontrarte mas CV usa que japoneses, por que los 1º eran faciles de jugar...ahora en tier 8-10 es posible ver mas japos ( he visto en pocos dias, mas que en semanas xd ), pero en tier bajo hace tanto que no los juego y tampoco se como esta el tema ( como WG no quiere poner los puertos a mitad de precio  ) que hasta que recompre los 4-5 y 6 llovera mucho .

[Jacked_Legend]

Pues desde Tier VII para mi los que tienen mas que perder son los americanos o estas al tanto de tus bombarderos americanos o de los squad de cazas japoneses enemigos. Que los japoneses con los automáticos no haces casi nada pero con los manuales bien hechos te llevas a un gran numero de bombarderos a la vez, de los que carecen mucho los americanos como por ejemplo el lexi que tiene 3 de cada + los del deck a menos que vayas con la configuración de full asalto en la que tienes dos bombarderos mas o eso creo. En los ataques manuales lo mismo para los cazas americanos enemigos aunque es un poco menos llevadero y tienes que pensártelo bien donde hacerlos sin embargo es fácil establecer superioridad aérea con tan solo 2 squads de cazas japoneses y llevarte a un par de barcos a la vez con el shoukaku aunque no tanto con el hiryuu que son aviones de papel comparados con los de tier VIII, sin embargo no me a gustado que moviesen la linea de ataque hacia donde están los cazas con la ultima actualización :< , dicho eso solo depende que clase de CV's se te de mejor si los americanos o los IJN, pero todo depende del jugador en si.

[HERGUILLA]

He jugado el Hiryu y a punto he estado de venderlo, me ha faltado nada, un NortCa me ha petado los 4 escuadrones de ataque primer le tiré los torpedos juntos y antes de tirar nada me peta 1 entero el segundo lanza y a la vuelta cae entero, luego después de que se gastara su kit le tire con los 2 bombarderos y me pasó exactamente lo mismo.

 

Me parece a mi que los portaaviones de nivel medio van a caer en desgracia rápido, menos mal que tengo el Shokaku a 15k

[HariSeldon]

He jugado el Hiryu y a punto he estado de venderlo, me ha faltado nada, un NortCa me ha petado los 4 escuadrones de ataque primer le tiré los torpedos juntos y antes de tirar nada me peta 1 entero el segundo lanza y a la vuelta cae entero, luego después de que se gastara su kit le tire con los 2 bombarderos y me pasó exactamente lo mismo.

 

Me parece a mi que los portaaviones de nivel medio van a caer en desgracia rápido, menos mal que tengo el Shokaku a 15k

 

 

Pues si el t7 te parece que esta nerfeado, no compres el t8.

 

 

Y no sera que no te lo dijimos que no sabias de que hablabas con los ijn...que los habian nerfeado y la AA era un sancristo. Veras cuando un lexi stock te destroce en 5s un escuadron y le de tiempo a pillar a los bombarderos....

[HERGUILLA]

 

 

Pues si el t7 te parece que esta nerfeado, no compres el t8.

 

 

Y no sera que no te lo dijimos que no sabias de que hablabas con los ijn...que los habian nerfeado y la AA era un sancristo. Veras cuando un lexi stock te destroce en 5s un escuadron y le de tiempo a pillar a los bombarderos....

 

Digo que sé de lo que hablo, antes con el Hiryu ni en pintura me petaba un Carolina 3 escuadrones sin más antes de golpear cosa que ahora sí, luego repito que probé el Haku en la pública y estaba demasiado OP

[HariSeldon]

Te dijimos por activa, pasiva y subjuntiva que los IJN iban a ser de los mas perjudicados, por mucho que nos contaras esas historias del Essex y Midway que perdian un escuadron por aqui para ponerlo por alla.

 

Te dijimos que NADA de eso importaba y que NADA de la teoria de ocupas escuadron con esto o aquello valia porque la AA te iba a llevar medio escuadron y lanzarias de 2 en 2 torpedos y que las bombas seria irrisorio.

 

Te dijimos que SOLO el hiryu seguiria siendo algo mas decente, pero no muy alla, y que los siguientes serian bastante peores en todo.

 

Te dijimos que antes y despues del parche, los IJN serian una mierda, antes porque estaban los Lexi, Essex y Midway; ahora porque hay una AA y tus escuadrones son de 4/5 no de 6/7, y te quedaras sin reserva de aviones.

 

 

Pero no nos creistes. Hace mas de un mes que sabiamos todo esto y lo que iba a pasar, no me hagas citarte los post donde nos discutias todo eso. Normal que te los peten, tus aviones tienen menos vida, su AA es mas potente, y la velocidad aumentada es marginal. Ahora tenemos lo que predijimos.

 

Y aun asi con el Hiryu no tienes 2 o 3 cazas de Lexi cazandote cada segunda partida, que el Ranger no es el Lexi aun. Asi que te repito, si el Hiryu, que es el mejor japones junto al Ryujo, te parece nerfeado, no te molestes en seguir. El test es el test, el server es otra historia.

[11ACR]

 

Digo que sé de lo que hablo, antes con el Hiryu ni en pintura me petaba un Carolina 3 escuadrones sin más antes de golpear cosa que ahora sí, luego repito que probé el Haku en la pública y estaba demasiado OP

 

Eso es por que no probaste mi North Caroline, que lo tenia con todas las habilidades AA ya antes de esta actualización y ya podías mandar con el hiryu que no pasaba uno, el sokaku si me metió alguna vez, pero lo que dice hari es muy cierto, los test son eso....test, nada que ver con lo que encuentras en el server normal.

 

Saludos

[HariSeldon]

Atencion al Saipan....¬¬' me da que este lo pillare, el nivel de OP que tiene es muy fuerte.

 

TB tier10 (stock midway)

Cazas del essex elite.

 

9 torpederos en el aire (3x3)

6 cazas en el aire (2x3) cada uno equivalentes a un grupo del Hiryu, o si tienes AS de t5 (2x4) superiores incluso a las del Ranger.

 

AA de nivel absurdo.

 

Vamos, casi nada, ya vereis, hay que mirarse cruceros con AA en T7-8 y especializarlos en ello. =)