[GWHAT] Silberkralle Players 744 posts 9,698 battles Report post #1 Posted February 7, 2016 Hey Flugzeugträger Kapitäne, ich spiele mit dem Gedanken eine der beiden Flugzeugträgerlinien zu spielen, aber beim kurzen überfliegen der Stats, sehen die Amis deutlich stärker aus. Übersehe ich da etwas? Könnten vielleicht erfahrene Kaptiäne von euch mir Pro- und Kontras der Japaner wie auch der Amerikaner auflisten? Ich würde mich sehr darüber freuen. LG Silberkralle Share this post Link to post Share on other sites
[CAG] General_Alexus Players 1,046 posts 13,178 battles Report post #2 Posted February 7, 2016 (edited) Von T4 bis T8 sind IJN Träger in den richtigen Händen besser als USN, danach haben USN träger besseres Dmg Potenzial und dmg Potenzial übersetzt in Hilfreich für dein Team = Winrate. Vergiss Jäger decks die sind nutzlos. Ab 5.3 verlieren USN Träger 9 und 10 aber ihren 2. TB, weil WG mal wieder denkt das wäre fair and balanced. Spiel also IJN Träger die sind dann auf allen Stufen besser. Ich spiele beide Trägerreihen, weiß also wovon ich spreche. Vor und Nachteile von beiden: US pro: -Gute Jäger ( aber Jäger sind nutzlos also egal, es bringt deinem Team nichts 50 Flugzeuge abzuschießen wenn der Gegner Träger trotzdem in der Lage ist 2 Schiffe zu versenken, weiter geh ich auf die Debatte nicht ein ) - Guter TB drop mit dem 4-6 Treffer sehr einfach möglich sind - relative starke Divebomber ( machen aber trotzdem wenig schaden ) contra: langsamere Flugzeuge => weniger angriffsflüge pro gefecht Schlechte Decks: entweder du verzichtest auf TBs die der einzige Vorteil in Sachen Angriffskraft sind oder du spielst ohne Jäger ( dein Nationenvorteil ) oder du hast ein Squad weniger wenn du nen ausgeglichenes Deck nimmst IJN Pro: Viele Squads die dich flexibler agieren lassen Invertierter TB drop und 2 TB squads wencher Angriffe auf Kreuzer / Zerstörer einfacher macht Sehr Genaue Divebomber was für Mehr Treffer = mehr Feuer sorgt => mehr Brandschaden und das macht eh 60-80% des Schadens für DB aus Gute Deckauswahl Schnellere Flugzeuge Contra: schlechtere Jäger ( lässt sich durch gute Spielweise ausgleichen ) weniger TB Alpha für einzelne Treffer mehr Micromanagement erforderlich Edited February 7, 2016 by General_Alexus 1 Share this post Link to post Share on other sites
[GWHAT] Silberkralle Players 744 posts 9,698 battles Report post #3 Posted February 7, 2016 Okay, aber vom Schaden und der Überlebensfähigkeit sahen die USN stärker aus...täuscht da etwas oder übersehe ich da etwas? Share this post Link to post Share on other sites
[BAZI] Fichtenmoped [BAZI] Beta Tester 6,171 posts 10,676 battles Report post #4 Posted February 7, 2016 Die US-CV setzen mehr auf Luftüberlegenheit. Dafür geht Dir aber die Möglichkeit Schaden zu machen ab. Und wenn Du das US-Strike-Setup nimmst, hast Du bis auf T9/10 keine Jäger dabei. Bei den IJN-CV hast Du die Möglichkeit mehrere Setups zu fahren, die recht gut aufgestellt sind. Außerdem hast Du mehr Torpedobomberstaffeln, die insgesamt mehr Schaden machen. Probier einfach mal beide Linien aus, damit Du ein Gefühl bekommst. Entscheiden kannst Du Dich später immer noch! Share this post Link to post Share on other sites
[CAG] General_Alexus Players 1,046 posts 13,178 battles Report post #5 Posted February 7, 2016 Ich Habe noch nen bissel was ergänzt um das ganze deutlicher zu machen. Du musst sehen das die Überlebensfähigkeit der Flugzeuge durch Mangelnden Speed ausgeglichen wird. Du verbringst weniger zeit in der AA bzw kannst Jägern eher ausweichen. Und wie gesagt: Mit dem Nächsten Update werden die US Träger wenn nicht noch was geändert wird vollkommen nutzlos im Vergleich. Schau die einfach mal die Statistiken an, US Träger bis T8 haben Zwischen 2 und 5 % weniger winrate als ihre Gegenstücke und das BEI HART GESPIEGELTEM MM sprich für einen Träger der gewinnt gibt es einen der verliert. Das heißt dein Team ist im Nachteil wenn es nen US Träger hat und der Gegner hat nen IJN Träger. Das geht soweit das ich immer kotzen könnte wenn im eigenem Team wieder nen US Träger mit Fighterdeck ist. Share this post Link to post Share on other sites
[BAZI] Fichtenmoped [BAZI] Beta Tester 6,171 posts 10,676 battles Report post #6 Posted February 7, 2016 Eben - deswegen ist die Bogue im Moment so UP, wenn es nach den harten Statistiken geht. Viele nehmen das Fighter-Setup, damit kann man zwar wunderbar Flugzeuge vom Himmel holen. Aber man verzichtet auf die Torpedobomber - die machen den meisten Schaden. Die Sturzbomber sind fast nutzlos. Da aber der gegnerische CV trotzt Luftherrschaft zumindest etwas Schaden an das eigene Team bringen kann, ist das Fightersetup fast sinnlos. Es gibt nicht mal genug EXP - wenn man 40 Flugzeuge abschießt, gibt es so viel EXP als wenn man ein Schiff komplett alleine killt. Und auf Tier4-6 hat kein CV 40 oder mehr Flugzeuge = man wird sogar von den EXP bestraft, weil man ja den Gegner-CV komplett alle Flugzeuge killen kann und trotzdem weniger EXP bekommt, als wenn man ihn mit den eigenen Torpedo- und Sturzbombern versenkt. Auf der anderen Seite ist das US-Strikesetup. Hier verzichtet man für die Möglichkeit Schaden auszuteilen bis einschließ ich Tier8 auf Jäger! Die IJN-CV haben IMMER mindestens eine Jägerstaffel dabei, die sich dann an den eigenen Bombern gütlich halten kann und sich über Free-EXP freut. Bleibt bei bei dem US-CV also von Tier4 bis Tier8 eigentlich nur das Stock-Setup übrig. Im Moment hat die Lexington Stock noch das 2/1/1, was aber sich mit dem nächsten Patch auf ein 1/1/1 reduziert. Damit sind die US-CV bis einschließlich Tier8 den IJN-CV unterlegen. Vielleicht ändert sich das irgendwann - aber da hab ich keine Hoffnung... Share this post Link to post Share on other sites
Set_Abominae Players 7 posts 2,323 battles Report post #7 Posted February 7, 2016 Also ich habe damals am Ende der closed Beta angefangen zu spielen und bin sofort auf die Hosho gerusht, hab mich dann auch schnell ins CV spielen verliebt. In der open beta habe ich dann wieder die Träger gezielt erforscht und war dann mit der Zeit aber extrem unzufrieden mit der Zuiho, da mir einfach in jedem game gegen ein USN CV die Flieger runtergeschossen wurden. wenns gut lief konnte ich die gegnerischen Jäger mit meinen lange genug beschäftigen, dass ich in ruhe torpen konnte, hab dann aber auf jeden fall Federn gelassen auf dem Rückweg. Oft liefs so, dass ich 8 torps losgeworden bin die auch bei guten treffern ziemlich viel austeilen können, aber danach nicht mal mehr 2 volle Staffeln zusammenbekomme, da sie spätestens auf dem Rückweg zusammengeschossen wurden. Selbst dann wenn die gegnerischen jäger von ner Langley waren. Somit war ich sehr oft nach dem zweiten anflug so gut wie flugzeuglos und konnte dann versuchen die Gegner zu rammen. Das brachte mich dann dazu die Amis zu spielen, da ich auch in den Genuss kommen wollte, den Himmel vom Gegner zu säubern und dann ganz gemütlich meine Arbeit tun zu können. Und mit der Bogue und fighter setup gelingt es mir auch recht oft den gegnerischen CV per Alt-Angriff mit zwei Staffeln Jäger gar nicht erst zum Drop kommen zu lassen. Mit Glück sind schwuppdiwupp erst seine Jäger futsch die dich abfangen wollen und danach kümmert man sich gemütlich um die Bomber. Und wenn ich jetzt vergleiche ob ich als IJN mit glück 2 versenke und danach sogut wie nutzlos bin oder als USN den gegner daran hinderen kann überhaupt von nutzen zu sein und danach immer noch luftaufklärung gegen DDs und bomben gegen BBs zu haben, dann finde ich den zweiten Weg besser. Aber ich als CV Kapitän wahrscheinlich zu ungeduldig (und zu schlecht) und sollte mehr abwarten, was der gegnger macht, dann wäre es mit den IJN wahrscheinlich auch einfacher. Dir könnte es also unter umständen ähnlich ergehen. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[GWHAT] Silberkralle Players 744 posts 9,698 battles Report post #8 Posted February 7, 2016 (edited) Mir ging es beim zocken mit der Zuhio vor Monaten genauso...der Ami CV hat mir einfach keine Chance gelassen, da die anderen Schiffe ja auch noch AA haben. Dann kamen noch Probleme mit dem Spiel dazu, weil man sich erstmal umgewöhnen musste und schon war man sehr, sehr schnell gefrustet, da man sich total sinnlos fühlte und mit ca. 200-500 Ep aus dem Spiel ging. Wenn ich die von General_Alexus angesprochene Ändernung so sehe, heißt das, dass die Flugzeugträger der Amerikaner für Luftüberlegenheit und Bomber sorgen werden, während die Japaner eher auf Torpedos zu spielen sein werden? Edited February 7, 2016 by Silberkralle Share this post Link to post Share on other sites
[CAG] General_Alexus Players 1,046 posts 13,178 battles Report post #9 Posted February 7, 2016 (edited) Die Kunst besteht halt darin sich vom Gegner CV nicht erwischen zu lassen. Ihr müsst ihn verarschen, spottet seine Flieger mit euren Fightern aber nutzt den Speedvorteil und lasst euch nicht in nen Dogfight einfangen. Macht eure Minimap groß und Steuert eure Flieger darüber. Eure Bomber dürfen nicht gespottet werden bis ihr wisst wo die feindlichen Jäger sind, Das Heißt eure Flieger dürfen feindlichen Fliegern nicht näher als in etwa 1.75 Quadrate auf der Map kommen. Sucht euch dann nen Ziel ( und um gottes willen nicht nen Blob von Schiffen ) greift es an bevor der Gegnerische Träger mit seinen Fliegern da ist. Der angriff muss dann schnell gehen denn Sobald eure Flieger ihre Ladung abgeworfen haben werden sie Schneller und in der Regel kriegen euch die Jäger nicht mehr. Dazu eventuell nen Umweg zu eurem Träger zurück setzen ( Strg gedrückt halten + auf die Map klicken, am ende + F für Landebefehl ) Wenn Ihr DB habt könnt ihr damit feindliche Jäger weglocken, manchmal hab ich schon die DB ihr Munition abwerfen lassen und sie danach als als Lockvögel eingesetzt weil sie rund 10 knoten schneller sind als Jäger. Die Sache ist die: auf Hightier mit 72+ Flugzeugen kann man euch nicht alle Flieger abschießen, auf Lowtier sind 80% der Trägerfahrer Strohdoof sodass man ohne nen Dogfight zu gewinnen trotzdem schaden machen kann. Edited February 7, 2016 by General_Alexus Share this post Link to post Share on other sites
[1715] Korvettenkapitaen [1715] Players 210 posts Report post #10 Posted February 7, 2016 Also mich wundert es nicht das viele die US Carrier nehmen und ein Fighter Setup nutzen, wurde hier im Forum ja auch oft diskutiert. Das man im Ranked ein Strike Setup nehmen sollte hat sich ja zum Glück bis Tier6 noch nicht herumgesprochen. Jetzt auf einmal schreiben alle wieder das ein Fighter Setup mit den US Carrier nicht so gut ist. Also was jetzt? Ich hab beide Seiten probiert und bin bei den Japanern geblieben und hatte auch damit schon so meine Sternstunden bis Tier 7 aber auch meine schlimmsten Niederlagen. Wobei das MM was jetzt die CV Fahrer betrifft, meiner Meinung nach, am schwersten bestraft. Die Kombis sind manchmal echt der Hammer. Share this post Link to post Share on other sites
[CAG] General_Alexus Players 1,046 posts 13,178 battles Report post #11 Posted February 7, 2016 Jetzt erzähl mir mal was du mit "alle" meinst. Das Strikedecks bzw zumindest Decks mit strikepotenzial besser sind bekommst mit, wenn du dir entweder Statistiken ansieht, oder wenn man die Gamemechaniken mit Logik analysiert oder wenn man mal beides ausprobiert hat. Die meisten Spieler die Fighterdecks hochjubeln denken aber nicht nach oder denken nicht bis zum Schluss zuende. Von Statistiken ansehen und daraus lernen halten die meist auch nicht viel. Das Problem bei den Ammis ist ja eigendlich, dass das Jägerdeck sozusagen für viele das geringste übel dastellt, deswegen konnt ich ja mit der Hiriu so abräumen ( siehe meine Statistik ): Wenn ich gegen ne Ranger Kämpfe gabs 3 Szenarien: 1. Ranger hat 1 1 1 : ich habe 2 2 2 und kann sowohl mehr schaden machen als auch in der Luft gewinnen, einzige Schwierigkeit: ich verliere mehr Flugzeuge und muss schauen das ich Gewinne bevor meine Reserven ausgehen. 2. Szenario: Ranger hat 0:1:3 : ich bin strikemäßig im Nachteil und muss schauen mit meinen 2 Jägern was zu machen. Im Normalfall bekomm ich das aber hin und outdmg die Ranger trotzdem, ist aber nicht garantiert. 3 Szenario: Ranger hat 2 0 2: Ich gehe vor wie oben beschrieben und outdmg damit in jedem Fall die Ranger weil sie nicht alles abwehren kann, und sei es, dass sie nicht alle Zerstörer in ihrem Team schützen kann. Mein Team hat von den 2 DB nichts zu befürchten. Es ist halt ein generelles Balanceproblem und ein Nachteil für das Team das einen US Träger im Team hat, man sieht vielleicht, dass ich die größten Probleme tatsächlich habe wenn der Gegner 0 1 3 spielt, vor 2 0 2 Rangers hatte ich keinen Respect und hatte glaube ich auch 3,5/5 spielen gegen diese Gewonnen. Wie gesagt: Trotz HART GESPIEGELTEN MM haben IJN Träger 2-5% mehr winrate und das koreliert mit dem verursachten Schaden, nicht mit den Flugzeugabschüssen. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] absolute_justice Players 2,201 posts 18,691 battles Report post #12 Posted February 7, 2016 (edited) Die US-CV setzen mehr auf Luftüberlegenheit. Dafür geht Dir aber die Möglichkeit Schaden zu machen ab. Und wenn Du das US-Strike-Setup nimmst, hast Du bis auf T9/10 keine Jäger dabei. Bei den IJN-CV hast Du die Möglichkeit mehrere Setups zu fahren, die recht gut aufgestellt sind. Außerdem hast Du mehr Torpedobomberstaffeln, die insgesamt mehr Schaden machen. Probier einfach mal beide Linien aus, damit Du ein Gefühl bekommst. Entscheiden kannst Du Dich später immer noch! Quatsch mit Soße, was setzt du einem neuen Spieler solche Flausen ins Ohr...... Seit Einführung des Alt-Befehls ist es Schwachsinn die Amis mit den Fighter Setups zu spielen. Das Strike Setup erwähne ich nicht einmal... Amis spielt man von 5-8 mit dem Standart Setup , sprich 1 1 1 bzw. bei der Lexington 2 1 1. Essex&Midway sollte man 1 2 2 wählen. Bezüglich IJN wurde schon sogst wie alles gesagt. IJN sind sehr gut und ich persönlich schäme mich für den dmg , den ich mit der Haku gemacht habe ....man war ich schlecht..... Allerdings ist es ein massiver Unterschied zwischen Hakuryu und Midway was das Management betrifft. 5 oder 8 Staffeln zu kontrollieren mag vielleicht nicht so hart klingen, aber es ist manchmal echt......sagen wir nahe der Grenze. Wird dann noch der eigne CV angegriffen ist es bei mir vorbei ^^ LG Justice Edit: Hier mal ein Link zu einem Video von mir mit der Midway. Du wirst sehen, es kommt nicht nur auf die TB an. Es ist wichtig, die DiveBomber und ihr Feuer richtig zu nutzen. In diesem battle hab ich allein durch Wassereinbruch und Feuer 100k DMG gemacht..... Falls du Tipps&Tricks willst schreib einfach mal privat an oder komm auf den CATS TS ;) Edited February 7, 2016 by absolute_justice Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] absolute_justice Players 2,201 posts 18,691 battles Report post #13 Posted February 7, 2016 Jetzt erzähl mir mal was du mit "alle" meinst. Das Strikedecks bzw zumindest Decks mit strikepotenzial besser sind bekommst mit, wenn du dir entweder Statistiken ansieht, oder wenn man die Gamemechaniken mit Logik analysiert oder wenn man mal beides ausprobiert hat. Die meisten Spieler die Fighterdecks hochjubeln denken aber nicht nach oder denken nicht bis zum Schluss zuende. Von Statistiken ansehen und daraus lernen halten die meist auch nicht viel. Das Problem bei den Ammis ist ja eigendlich, dass das Jägerdeck sozusagen für viele das geringste übel dastellt, deswegen konnt ich ja mit der Hiriu so abräumen ( siehe meine Statistik ): Wenn ich gegen ne Ranger Kämpfe gabs 3 Szenarien: 1. Ranger hat 1 1 1 : ich habe 2 2 2 und kann sowohl mehr schaden machen als auch in der Luft gewinnen, einzige Schwierigkeit: ich verliere mehr Flugzeuge und muss schauen das ich Gewinne bevor meine Reserven ausgehen. 2. Szenario: Ranger hat 0:1:3 : ich bin strikemäßig im Nachteil und muss schauen mit meinen 2 Jägern was zu machen. Im Normalfall bekomm ich das aber hin und outdmg die Ranger trotzdem, ist aber nicht garantiert. 3 Szenario: Ranger hat 2 0 2: Ich gehe vor wie oben beschrieben und outdmg damit in jedem Fall die Ranger weil sie nicht alles abwehren kann, und sei es, dass sie nicht alle Zerstörer in ihrem Team schützen kann. Mein Team hat von den 2 DB nichts zu befürchten. Es ist halt ein generelles Balanceproblem und ein Nachteil für das Team das einen US Träger im Team hat, man sieht vielleicht, dass ich die größten Probleme tatsächlich habe wenn der Gegner 0 1 3 spielt, vor 2 0 2 Rangers hatte ich keinen Respect und hatte glaube ich auch 3,5/5 spielen gegen diese Gewonnen. Wie gesagt: Trotz HART GESPIEGELTEN MM haben IJN Träger 2-5% mehr winrate und das koreliert mit dem verursachten Schaden, nicht mit den Flugzeugabschüssen. Das liegt nicht an der Ranger , sondern an deinen Gegnern. Mit zwei Jägern und der brain.exe machst du gar nichts mehr mit der hiryu....1x Sense und deine Fighter sind tot....und kommt mir nicht mit ,,dann haben die TBs nen kurzen Vorsprung der reicht- ja aber nur wenn der gegnerische CV es dumm anstellt... Er muss mit seinen Jägern nur über deinen Zielen warten -entweder greifst du die Jäger über der Flak an , was sie keine 10 Sekunden überlebt oder suchst dir ein neues Ziel. Merke: Es kommt immer auf die Person vor dem Monitor an. Die Schiffe sind Overall gut gebalanced ...... LG Justice Share this post Link to post Share on other sites
[CAG] General_Alexus Players 1,046 posts 13,178 battles Report post #14 Posted February 7, 2016 (edited) Ja da hast du vollkommen recht. Aber wie kommt es, dass ich immer gegen Idioten mit Fighterdeck kämpfe? Fällt es dir auf? Ein Spieler mit Brain fährt kein Jägerdeck, denn er weiß, dass er damit keine Chance hat das Gefecht zu beeinflussen, wenn sein Team nicht den nötigen Schaden macht um Schiffe zu versenken. Wenn ich sehe das jemand nen Fighterdeck spielt dann brauch ich ihn nicht ernst nehmen. Ich selber könnte nen Figterdeck wahrscheinlich gut spielen. Ich mach ja selbst mit der Shokaku und 2 2 2 zum teil 60 Abschüsse gegen Lexis. Ich wäre also mit 3 1 2 oder 3 0 2 meiner Essex nen richtiger Hassgegner eines jeden CVs. Mein Team hätte aber alles recht der Welt mich zu beschimpfen, weil ich so viel Potenzial verschenke. Fühl dich jetzt bitte nicht persöhnlich angegriffen, falls du zu den ein zwei Spielern zählst die wirklich Jägerdeck spielen obwohl du das Potenzial für Strike hättest. Und komm mir auch nicht mit Teamplay/Ranked/Clanwars da werden die Taktiken natürlich vollkommen anders sein. Edited February 7, 2016 by General_Alexus Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] absolute_justice Players 2,201 posts 18,691 battles Report post #15 Posted February 7, 2016 Ja da hast du vollkommen recht. Aber wie kommt es, dass ich immer gegen Idioten mit Fighterdeck kämpfe? Fällt es dir auf? Ein Spieler mit Brain fährt kein Jägerdeck, denn er weiß, dass er damit keine Chance hat das Gefecht zu beeinflussen, wenn sein Team nicht den nötigen Schaden macht um Schiffe zu versenken. Wenn ich sehe das jemand nen Fighterdeck spielt dann brauch ich ihn nicht ernst nehmen. Ich selber könnte nen Figterdeck wahrscheinlich gut spielen. Ich mach ja selbst mit der Shokaku und 2 2 2 zum teil 60 Abschüsse gegen Lexis. Ich wäre also mit 3 1 2 oder 3 0 2 meiner Essex nen richtiger Hassgegner eines jeden CVs. Mein Team hätte aber alles recht der Welt mich zu beschimpfen, weil ich so viel Potenzial verschenke. Fühl dich jetzt bitte nicht persöhnlich angegriffen, falls du zu den ein zwei Spielern zählst die wirklich Jägerdeck spielen obwohl du das Potenzial für Strike hättest. Und komm mir auch nicht mit Teamplay/Ranked/Clanwars da werden die Taktiken natürlich vollkommen anders sein. Stimme dir 100% zu Im Leben Spiel ich kein Fighter setup xD Hab die setup nicht einmal freigeschaltet.... Du hast vollkommen recht, allerdings habe ich nur auf dein Beispiel geantwortet , wie ich reagieren würde. Leider trifft man selbst im high tier auf 4 Fighter Hakus...hab sogar schon 3 0 2 Midways gesehen....und hab gegen die High caliber gemacht....xD LG Justice Share this post Link to post Share on other sites
Dzharek Players 1,722 posts 2,175 battles Report post #16 Posted February 7, 2016 Ich spiel die Bogue im Fightersetup, aber auch nur weil ich dann immer Clear Sky bekomme wenn 2 Träger pro Team anwesend sind, ansonsten braucht man das nicht, da ist das Standartsetup wesentlich besser. Share this post Link to post Share on other sites
[BAZI] Fichtenmoped [BAZI] Beta Tester 6,171 posts 10,676 battles Report post #17 Posted February 7, 2016 Ich spiel die Bogue im Fightersetup, aber auch nur weil ich dann immer Clear Sky bekomme wenn 2 Träger pro Team anwesend sind, ansonsten braucht man das nicht, da ist das Standartsetup wesentlich besser. Clear Sky schaffst Du auch mit der Langley, wenn zwei CV je Team unterwegs sind. Zumindest bis zum nächsten Patch. Share this post Link to post Share on other sites
[H-6-H] God_of_Thunder667 Beta Tester 1,494 posts 8,331 battles Report post #18 Posted February 7, 2016 Die Frage ist doch eher, machen Träger überhaupt noch Sinn? Da rudert man sich das ganze Match einen ab wie blöd, verzichtet darauf mit seinen Jägern seine anderen Flugzeuge zu beschützen um die DD's offen zu halten, die dann aber vom restlichen Team, trotz 10 Min. dauer gespottet, nur lustig ignoriert werden, statt das mal einer drauf schießt (grad erst wieder gehabt... Warum auch auf die DD's gleich vor der eigenen Nase schießen? Da, 10km weiter, ist doch ein BB. das treff ich doch viel besser! ), spielt verstecken vor den immer vorhandenen gegnerischen Jägern, verliert die Vögel in Scharen an die Über-Flak, die inzwischen jeder Kahn drauf geschnallt hat oder an die gefühlten 999 "Jagd"-Flugzeuge der Kreuzer (ich könnt mich ja jetzt noch bepissen vor lachen, über diese wahnwitzige Idee von WG. Bordgestützte Wasserflugzuge, die als "Jäger" dienen und trägergestütze BomberGESCHWADER vom Himmel holen...) und hat am Ender der ganze Mühe, mit Glück so viel Schaden raus holen können, wie bei einem Kamikaze DD - Angriff, den man wenigstnes nach 5 Minuten hinter sich gebracht hätte, statt sich dafür das ganze Match zu tode zu klicken. So, das als kleinen Vorgeschmack auf den Frust, den einem Trägerspielen inzwischen ziemlich sicher bereitet, egal welche Linie man fährt. Besser... Ich denke die US Linie ist Einstiegsfreundlicher. Die größeren Staffeln helfen dabei zumindest noch ein bisschen was ins Ziel zu bringen, wenn man sich bei Flak - Wirkung mal verspekuliert hat (oder noch ne ungeplante Kurve fliegen muss) und die stärkeren Jäger machen es natürlich auch viel entspannter seine Vögel zu hüten. Als IJN Kapitän hat man doch erheblich mehr Schweiß auf der Stirn, weil man sich bei einem US Träger im Gegnerteam eigentlich immer fragen muss, wie man es jetzt am geschicktesten Anstellt um den gegnerischen Jäger auszuweichen, oder welche Staffel man denn jetzt opfert, um den nächsten Angriff durch zu bringen. Mehr Schaden, kann man aber sicher mit den IJN Trägern machen. Ich würde also mit US anfangen und wenn man meint, daß man langsam weiß wie es läuft, kann man sich mal mit den IJN Trägern versuchen und erheblich offensiver spielen. Share this post Link to post Share on other sites
[1715] Korvettenkapitaen [1715] Players 210 posts Report post #19 Posted February 8, 2016 Meine persönliche Meinung, damit sich nicht wieder irgendwelche Leute angegriffen fühlen. Die CV's würden durchaus sinnvoll sein, wenn wie bereits beschrieben, die anderen Schiffe versüchen würden davon zu profitieren. Es kommt nur ganz selten vor, zumindest bei meinen Games, das die Zerstörer auf das Aufklären von meiner Seite her reagieren und das auch nutzen. Im Endgame wenn dann nur mehr der letzte gegnerische CV da ist, dann wollen alle das ich aufkläre. Klar, der kann sich nicht mehr wehren und alle gieren auf den einfachen Kill. Es kommt auch sehr selten vor das z.B. ein Cleveland meine Flieger untersützt und gegnerische Jäger vom Himmel holt. Meistens wirst du alleine gelassen und irgendein Zerstörer der unendeckt durchgebrochen ist macht dir das Leben zur Hölle. Es kommt auch manchmal vor, das die Leute dich als CV(?) fragen, wohin sie schippern sollen und Angriffe oder Unterstützung direkt anfordern. Aber das ist leider die Ausnahme, momentan geht jeder nur Schiffe versenken, wahrscheinlich solange bis das "R" Projekt abgeschlossen ist. Man kann nur hoffen das es dann wieder etwas besser wird. Share this post Link to post Share on other sites
[BAZI] Fichtenmoped [BAZI] Beta Tester 6,171 posts 10,676 battles Report post #20 Posted February 8, 2016 Ja, Teamplay in Random... Hatte letztens meine Flugzeuge (Ruyio) über eine verbündete NC gezogen, damit ihre AA meine Jäger unterstützt. Was macht der? Schaltet seine AA aus und lässt meine Jäger im Kampf gegen eine Independence verrecken... Share this post Link to post Share on other sites
[H-6-H] God_of_Thunder667 Beta Tester 1,494 posts 8,331 battles Report post #21 Posted February 8, 2016 Ja, Teamplay in Random... Hatte letztens meine Flugzeuge (Ruyio) über eine verbündete NC gezogen, damit ihre AA meine Jäger unterstützt. Was macht der? Schaltet seine AA aus und lässt meine Jäger im Kampf gegen eine Independence verrecken... Hatte aber gerade auch nen schönen Fall von absolut nicht vorhandenem Teamplay seitens des Trägers: Unser Träger war offensichtlich voll auf seine Flugzeuge fixiert und fuhr Vollgas auf zwei gegnerische DD's zu, die schon lange offen waren. Also hab ich ihn drauf hingewiesen, mein BB auf Kurs gebracht und die beiden 6km vor seiner Nase abgefangen... War früh im Spiel. Hätten wir schön früh unseren Träger verloren. Später im Match flogen mich dann die gegnerischen Torpedostaffeln an und ich seh schon unsere Jäger sind nah und freu mich, daß ich Unterstützung aus der Luft bekomm. Aber nö... 2km entfernt einfach stur an mir vorbei und stur nur Eskorte für seine eigenen Torpedoflugzuge. Die gegnerischen Torpedostaffeln voll ignorierend. Die haben mich dann auch prompt raus genommen.... Da könnt man doch... Hab ich mich echt geärgert, daß ich dem Vogel vorher den [edited]gerettet hab... Naja, aber eigentlich gehört das eher in die Frusttherapie, nicht in die Frage welche Linie. Sorry Share this post Link to post Share on other sites
[S-EV] xsmilingbanditx Beta Tester 1,023 posts Report post #22 Posted February 8, 2016 (edited) Falls der kommende Patch so wie beabsichtigt live geht: IJN>USN. Was Fighter vs. Strike angeht: Sieh es vom egoistischen Standpunkt aus. Mit einem Figher-Setup kannst du _maximal_ dem anderen CV das Spiel versauen. Ergo heißt dass du nimmst ihn aus dem Spiel, bist selbst aber auch raus da du kaum Einfluss auf das restliche Spiel hast. Spielst du gegen einen IJN-CV wird der IMMER irgendwo einen erfolgreichen Angriff durchführen, egal was du machst. Außer er ist hirntot Das heißt Fighter-Setup ist sozusagen ein "0:0" was den Einfluss aufs Spiel angeht -> du bist raus, er ist raus. Selbst wenn ihr euch beide aufs Spotten verlegt. Man kann sagen, eine "sichere" Nummer. Beim Strike-Setup sieht das anders aus. Der mit dem besseren Management gewinnt, der andere ist der Depp Hängt auch vom Team ab, aber dein potentieller Einfluss auf das Ergebnis ist deutlich höher. Edited February 8, 2016 by xsmilingbanditx Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] absolute_justice Players 2,201 posts 18,691 battles Report post #23 Posted February 8, 2016 (edited) Falls der kommende Patch so wie beabsichtigt live geht: IJN>USN. Was Fighter vs. Strike angeht: Sieh es vom egoistischen Standpunkt aus. Mit einem Figher-Setup kannst du _maximal_ dem anderen CV das Spiel versauen. Ergo heißt dass du nimmst ihn aus dem Spiel, bist selbst aber auch raus da du kaum Einfluss auf das restliche Spiel hast. Spielst du gegen einen IJN-CV wird der IMMER irgendwo einen erfolgreichen Angriff durchführen, egal was du machst. Außer er ist hirntot Das heißt Fighter-Setup ist sozusagen ein "0:0" was den Einfluss aufs Spiel angeht -> du bist raus, er ist raus. Selbst wenn ihr euch beide aufs Spotten verlegt. Man kann sagen, eine "sichere" Nummer. Beim Strike-Setup sieht das anders aus. Der mit dem besseren Management gewinnt, der andere ist der Depp Hängt auch vom Team ab, aber dein potentieller Einfluss auf das Ergebnis ist deutlich höher. Fighter Setups sind immer sinnlos und eine Belastung für dein Team. Beispiel heute: Mit meiner Midway gegen eine andere Midway- sie mit 3 0 2 ( Fighter setup ) und ich mit dem 1 2 2. Ergebnis- win für uns, er/sie mit 52 Flugzeugabschüssen und ich Kraken freigelassen, vernichtender schlag, großkaliber , unterstützer , vernichtet. Also grob 180k dmg....gegen das Fighter setup. Ob er nun völlig unfähig oder das setup allgemein sinnlos ist.....so in der Mitte wird es wohl sein. LG Justice Edited February 8, 2016 by absolute_justice Share this post Link to post Share on other sites
[H-6-H] God_of_Thunder667 Beta Tester 1,494 posts 8,331 battles Report post #24 Posted February 8, 2016 Mir hat heute ein gegnerischer CV mit seinem Fighter Setup richtig in die Suppe gespuckt... Hat er clever gemacht (gut, bin auch kein toller Trägerfahrer) und irgendwie immer seine Vögel an der richtigen Stelle gehabt. Aber... Tja, so wenig Schaden wie er mit seinem einen, ein bisschen rum zündelden Stukas, kann man mit einem Angriffsetup gar nicht machen. Irgendwas geht immer durch und ich konnte somit, trotz seinem guten Spiel (und entgegen so mancher Aussage hier, gibt Flieger abschießen durchaus ganz gut XP und Credits...), für mein Team mehr tun als er für seins. Sprich, mehr Schaden anbringen. Also ja, ich hab Spaß an Jägersetups, seh es inzwischen aber auch so, daß sie einfach sinnlos sind. Im besten Fall negiert man den gegnerischen Träger, aber damit hat man gerade mal ein 0:0 geschaffen und noch immer keinen positiven Beitrag zum Sieg geleistet. Schade, aber so is es einfach. Share this post Link to post Share on other sites
[S-EV] xsmilingbanditx Beta Tester 1,023 posts Report post #25 Posted February 8, 2016 Gerade ein Match gehabt mit meiner 2/2/2 Hiryu und einer Stock-Indy gegen eine Fighter Hiryu und eine andere Stock-Indy. Viel Spaß hatte ich nicht, aber durch Einsatz von Strafe dreimal mehr Flieger abgeschossen als das Fighter Setup, zwei Zerstörer versenkt (weil ich einen Torpdrop auf ein BB versaut habe) und ansonsten Spotting betrieben. Spiel war zu schnell vorbei und ich musste meinen eigenen [edited]retten :-) Eigentlich hätte das Fighter-Setup dominieren müssen. Aufgrund von Fehlbedienung gings aber in die Hose - ich hätte außerdem nie damit gerechnet mit den Secondaries der Hiryu mal einen Zerstörer zu versenken Share this post Link to post Share on other sites