Mod pour mieux viser?

[didamigo]

Moi si tu es un hérétique je te dis "au bucher l'heretique " ou "vas en enfer".

 

Encore une fois c'est le problème de wg de définir ce qui est acceptable ou non. Nous pouvons débattre à l'infini et ce cordialement  sur ce que chacun trouve acceptable ou pas.

Mais que restera t'il de ce débat si wg ne décide pas .

 

Officiellement tant que ce n'est pas interdit c'est autorisé , c'est la seule réponse concrête que je trouve.  Et si demain c'est l'inverse je me plierais à la volonté du proprio du jeu.

 

Il y a un réglement pour le jeu comme pour l'utilisation du forum    http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/forum-120/announcement-17-world-of-warships-game-rules/

 

Normalement tout est dedans . Si ca n'y est pas ca ne relève pas d'un acte prohibé par wg.  A voir si comme pour les bans suite reports il y a un réel suivi , je suppose que oui.

[Ethors]

Je trouve moi même qu'il est la le problème le règlement est bien trop vague et imprécis, il réglemente pas du tout l'utilisation des mods avec une ligne en nous expliquant qu'il sont autorisé sauf apport indéniable

 

Parce que du coup, si ont suit ce règlement, pour l'instant il y a que deux mods, donc c'est un avantage légers pour eu, très bien, mais quand il y aura profusion de ce type de mode, la somme, d'une dizaine d'avantage légers ne deviens donc pas un avantage indéniable sur quelqu'un qui n'en a aucun ? et donc contraire au regle de wargaming ?

[Malim0o]

Quand même, parler d'hérésie, c'est un peu fort! Un mod, par définition, c'est une modification. Pas forcément une amélioration. Si on considère qu'un mod même décoratif (barre de visibilité plus visible, par exemple) est déjà de la triche, du fait que ceux qui ne l'ont pas ont du coup un réticule moins visible, alors on peu effectivement en déduire que consulter les forums pour avoir des conseil c'est de la mega triche vis à vis de ceux qui n'y vont pas. Et je ne parle pas des video sur youtube! hou!

Je suis un super mega tricheur, avant même d'avoir mon accès à la bêta fermée, je savais déjà comment le jeu fonctionnait via des vidéo de jingles et autres!

Si un réticule plus clair est de l"hérésie" pour certains, alors que dire de ces vidéos tuto qui donnent des conseils, voir qui montrent le gameplay des croiseurs russes en avant première? Houa! soit ilf faut poster ces vidéos à TOUS les joueurs, avec accusés de récéption pour être sûr que tout le monde les aient vu, soit il faut absolument les supprimer!

vous comprenez, tout le monde ne va pas sur youtube, tout le monde ne va pas sur les forums, tout le monde ne sait pas que les mods existent, tout le monde n'a pas forcément envie de s'investir pour s'améliorer, et pas mal de monde se contentent de jouer comme ça.

Alors dire "supprimons les mods puisque ça avantage outrageusement leurs utilisateurs au détriment des autres", ça revient à dire qu'il faut que tout le monde joue dans des conditions strictement identiques. Un joueur qui a la chance d'avoir un PC de gamer a un net avantage sur moi, par exemple: il peut jouer en résolution max, donc le jeu est plus clair pour lui, et en plus, il rentre en jeu avant moi! C'est de la triche! (#IronieInside)

Un joueur qui a une bonne mémoire est nettement avantagé par rapport à moi! BAN!

Je ne parle même pas des joueurs qui ont une bonne vue!

Et, cette fois, sans ironie, il est évident qu'une division de 3 joueurs en FFA a un net avantage! Faut il supprimer les divisions?

Les joueurs ont tous les même chances de réussir à s'améliorer. Les mods sont accessibles à tous, tout comme l'accès au forum, ou aux tutos sur youtube. Dire c'est de l'hérésie parce que c'est un jeu de compétition et que tous les joueurs n'ont pas installés de mods, c'est faux. Ce serait effectivement injuste si certains joueurs y avaient accès et pas les autres. (j'ai une pensée pour les comptes presse de certains contributeurs, avec accès à tous les navires et des capitaines à 19 points. Techniquement, c'est injuste pour les joueurs d'en face, puisque à ce jour, on a encore rencontré aucun capitaine à 19 point naturel, je crois. Faut il les ban? soyons sérieux: Non.)

Wows est avant tout un jeu. Beaucoup de joueurs le prennent comme tel et ne s'investissent pas au point d'aller sur le forum ou de traquer les mods. Parce qu'ils s'en foutent, tout simplement.

Pour d'autres, comme nous autres, pauvres geeks que nous sommes, c'est un peu plus. Au moins un loisir, au plus une passion. Pour nous autres, se renseigner est évident, fouiner, chercher, comprendre, s'améliorer,se prendre la tête à analyser une mise à jour comme si c'était une loi à voter au sénat, et à chercher le détail qui pourrait faire que ça ne marche pas.

J'ai pas mal d'amis qui jouent à Wows avec moi, et je vous assure que la dernière mise à jour sur les skills de capitaines ne leur ont fait ni chaud ni froid. Ils savent qu'il y a des mods, il savent qu'il y a un forum, mais ils s'en foutent, ils ne veulent pas passer de temps à tout ça. Et c'est un choix parfaitement légitime.

Personnellement, je fouine sur le fofo, je poste aussi, je traque le conseil qui me permet d'être efficace dans mon Sims, et j'en suis un meilleur joueur. Mais ça me prends un peu de temps. Tout le monde n'est pas prêt à ça.

J'aime pouvoir costumiser mon jeu avec des mods, bien que franchement, je ne joue pas mieux avec. J'aime avoir des tirs futuristes qui partent de mes canons à la place de boules jaunes fluo. J'aime avoir un réticule high tech à la place d'un segment de droite sans personnalité. Pour certains, je suis un hérétique qui devrait être ban à vie? He ben tant pis.

 

Personnellement, et pour en revenir au sujet du post, j'aimerai qu'on définissent ensemble, au lieu de nous engueuler sur la légitimité des mods, à partir de quel point un mod devient de la triche. On a eu pas mal de réponses, et c'est assez intéressant de voir les réactions de chacuns. J'ai déjà donné mon avis sur la question, comme d'autres, mais en dehors de "lai modes say male", je voudrais voir, selon le plus grand nombre, quel élément fait qu'un mod est de la triche ou pas.

 

je vais essayer d’être encore plus clair même si je trouve sa difficile xd , sur mon point de vu.

Tout les avantages externe à la session de jeu sont dépendant du joueur lui-même:

-avoir une bonne vue

-un bon pc

-un bon casque

-une bonne souris

-etc ......

par contre les avantages dans la dite session de jeu sont dépendant de WG la ont tous d'accord je crois. C'est a eu de fixer les règles.

Mais comme la dit Ethors sur un jeu PVP/ semi-competitif ou qui y prétend au long thermes , il semble juste primordial d'avoir tout les joueurs aux même niveau d’égalité dans cette session .

Justement de façon a faire intervenir l’expérience , le skill des joueurs afin d’amener la victoire à leur équipe .

Même quelques mods qui semblent anodin peuvent jouer de facon plus ou moins importante .

Par exemple actuellement sans aucun mod de viseur j'ai une précision de 40% tout navire confondu à la batterie principale .

Peut être qu'avec un viseur qui me convient mieux je serais plus vers les 41-42% .Et ainsi éviter de louper un tir lors d'une partie "X" en BB et sortir un CA , action qui pourrait être décisive .

Même un petit plus peut permettre de "grande chose". Et jouer à l'autruche ne mènera a rien les mods sont directement présent sur la session de jeu à l'inverse de toute video ou consultation de forum. On en revient au système d’équité , en dehors d'une partie libre a chacun de chercher des videos ou de consulter les forums pour trouver des réponses a certaines question . mais en jeu les chances donnés a chacun sont identiques si tout le monde jouent en vanilla par exemple.

Actuellement ce n'est pas le cas , mais effectivement c’est AUTORISE par WG , mais que l'on ne vienne pas dire que les mods n'apportent aucun avantages

Je pense que 2 des mods les plus utilisés apportent déjà des avantages non négligeable.

-les différents type de viseur , selon les préférences de chacun (choix non disponible en jeu ) donc -> avantage

-Et différente couleur d'obus sachant qu'en jeu il faut effectivement de bon yeux pour faire la différence entre HE/AP donc ->avantage .

Et je ne cite que ces 2 la .

 

Mais oui on est d'accord c'est autorisé je ne remet pas ça en cause .

 

[Sana_Khan]

Vous avez pas un peux l'impression de tourner en rond avec vos arguments ? (tous, je vise personne en particulier)

 

Tout à déjà était dit et sa continu a soutenir tel ou tel arguments, moi j'ai déjà donné les miens à plusieurs reprise ici. On se lance dans le recyclage !

 

 

 

 

C'est pas drôle on a plus de poste oin oin aim bot

[Capt_Kelris]

Je ne vais pas me répéter en ce qui concerne la moralité d'utiliser des mods ou pas. On parle d'avantage, légers ou non, qui sont sensés déséquilibrer les parties. En ce moment je n'utilise aucun mod. 0, rien ,pas un skin, que dalle ( du coup, j'échappe au bûcher, ouf!). Et curieusement, mes scores ne s'en ressentent pas, par rapport aux moments où j'en utilisent. Pas moins de coups au but, pas moins de mort, et je ne me fais pas couler plus.

De façon empirique, j'en déduit que les mods que j'ai l'habitude d'utiliser n'impactent pas mes performances. (purement empirique, comme raisonnement, mais les faits sont là. Je ne suis pas meilleurs avec mes mods que sans.)

Il fut un temps, durant la bêta, où j'ai testé l'aimbot, pour voir ce que ça valait. Et même si j'en ai vite déduis que ce n'était pas efficace (voir que c'était gênant) face à des joueurs assez rusés pour manœuvrer, autant, bien sûr, mon ratio de coups au but était bien plus élevé, et mes dégâts bien plus importants. Là, oui, il y a eu impact sur mon score. Clairement.

Quand à celui qui choisi de se passer de mods (et c'est un choix, vu qu'ils sont en libre accès (ce qui est mon cas en ce moment)), ben c'est son choix. On ne choisit pas d'être désavantagé. On choisi plutôt d'avoir un avantage.

De fait, oui, je compare les tuto youtube à un avantage (mais pas à celui que tu cite, ethors), puisque dans mon cas je savais déjà jouer avant d'installer le jeu. Un autre joueur qui doit découvrir tout de A à Z est nettement désavantagé face à moi.

Après, comme je l'ai déjà dis, un mod qui donne des infos que le joueur n'a pas, tel que la délimitation précise des smokes, oui, c'est selon moi de la triche. pas de façon aussi déterminante que aimbot, mais tant que le mod te donne des infos qu'un joueur ne peut pas avoir, oui, selon moi, c'est de la triche.

Bon, ceux qui sont contre l’utilisation de tout mod au nom de l'égalité des joueurs, c'est bien beau, mais encore une fois, un PC plus puissant est encore un avantage, un plus grand écran aussi, etc etc... Donc, je suis navré de vous le dire, mais l'égalité entre les joueurs ne passe pas exclusivement par les mods.

De fait, Ethors, tu n'utilise pas de mod, et je sais d'expérience que tu es un très bon joueur. Je m'en sors moyennement, et les mods que j'utilise n'y changent rien. Après, je choisi aussi de ne pas prendre les mods que je trouve déloyaux. Je suppose que ce n'est pas le cas de tout le monde, mais franchement, je ne pourrais pas repérer avec certitude un joueur qui utilise ces mods de ceux qui jouent seulement bien. Alors comment fait on pour faire la différence entre un bon joueur et un mauvais qui utilise 40 mods? (bon, déjà, avec 40 mods, son jeu doit bien bien rammer! pas forcément un atout, en fait!)

[Sana_Khan]

Petite aparté rigolote niveau Mod +++ Des fois on tombe sur de sacré vidéo sur youtube, limite, on ne voit plus ce qui se passe à l'écran tellement c'est modé 

 

[didamigo]

Bon c'est vrai qu'on en a fait le tour et chacun restera sur ses positions et donc on a affaire à  des campeurs et camper c'est le mal surtout en BB , voir le sujet sur les cuirassés réservés à l'élite.

 

Vous avez saisi la transition entre le deux sujets .. Franchement c'est top non

 

pfff ...jamais satisfaits  campeurs , BB  ..moi j'aimais bien ...

[Capt_Kelris]

Ben ouai, mais moi je suis un brawler, en BB... du coup, je fais quoi?

 

[Ethors]

Vous abusez de toujours vouloir terminer le débat "Ont tourne en rond" ce n'est pas mon impression déjà ont remarquera que j'ai laisser entièrement tomber les skin de viseurs, et la j'attaque deux autre mods totalement différent, qui est déjà une avancé pour moi, j'ai bien compris que je n'aurais pas gain de cause sur ses skins

 

Mais la je parle bien de deux mods, ou l'effet "avantage" est plutôt bien mesuré, alors que les skin de viseur c'était plus du "Bon okay ça avantage puis enfaîte ça dépend du joueur, donc ont sait pas trop"

 

La je ne chercher pas a relancer un énième débat sur les skin de viseur dont j'ai parler et débattu de nombreuse fois avec Sana et jymm, je vien bien parler du mod liée a la délimitation de fumée, ainsi que celui qui retiens les dernière position ennemis et je met en garde contre une éventuel profusion de ce genre de mods

 

Apres forcément que ça tourne en rond, si quand je parle de ses deux mods, pour vous je parle des skins de viseur bah clairement ont avance pas

 

Puis je suis un peu chiant avec mon effet "coktail" que j’énonce plusieurs fois, mais c’est juste que personne ne me cite sur ça, personne ne me répond (Ou quand ont me repond, ont evite le paragraphe xD), bref personne me donne son avis sur se possible effet coktail et ça me frustre, je parle de l'effet coktail ont me répond "Bah vous tournez en rond" Nooon, j'essaye justement de chercher des avis sur ce que j'ennonce, et pas retourner une enième fois sur le "Skin de viseur, bien pas bien ?" ont a compris, moi j'aime pas ça, vous vous aimez ça,  bah voila xD

 

Donnez moi votre avis sur ça, je le veux ! 

 

Puis pareille pour Kelris, du coup pour toi, parce qu'une différence de pc ça avantage, parce que les connaissance ça avantage plus, bah qu'on rajoute les mods, c'est pas grave au point ou ont en est, je trouve ça bizarre avec un raisonnement pareille, de réussir a crier sur l'aim bot (Apres kelris je comprend peut etre ton raisonement de travers, apparement je suis doué pour ça) finalement, après tout dur de faire la différence entre un bon joueur et un utilisateur d'aimbot

 

Et le pire c'est surement toi Sana, tu viens nous dire qu'on tourne en rond, alors que tu n'as même pas donner ton avis sur les mods de délimitation de smoke ou le traçage des ennemis sur la minimap, bref tu est juste venus nous dire qu'on tourne en rond, peut être même sans savoir précisément de quoi ont parle, du coup, je suis tristesse 

[didamigo]

Moi ca ne me gêne pas Ethors qu'on continue à débattre , mais il est certain que sans une décision de wg on aura du mal à avancer sur le sujet. 

Du coup ca laisse le champ libre au fait que chacun décide de son bien être dans le jeu.

 

Même si  cela différencie le gameplay des uns par rapport aux autres.  Quoi faire?  Il est vrai que certains vont avoir un avantage , même si par exemple dans le vanila , ils pouvaient être désavantagés

 comme  la barre de navigation presque illisible , mais en fait sur ce coup ca rétablit l'équilibre.

 

Après les mods qui éliminent les smokes , personnellement je n'ai pas essayé , mais  si effectivement ca les désactive , ca doit donner un avantage sur les DD

pour qui il est prévu de se camoufler dedans un certain temps.  Je dis doit , n'ayant pas testé. La pour le coup ca n'est pas négligeable.

 

N'ayant que  3 ajouts cosmétiques dont la barre de navigation et le compteur de dmg je ne pense pas être avantagé , et ceux qui ont mis des skins de navires ou ces contours etc.. sont dans le même cas. Là ce type de mods  ne change pas la donne , les garder ne me semble pas grave , mais si les devs les interdisent , je les vire.

Pour les autres qui tombe dans la modification de gameplay c'est un problème  , il faudrait encore une fois une décision de wg , et c'est là que nous tournons en rond.

Pas sur le fait d'en parler qui permet d'échanger nos points de vue.

 

SirKerlis , moi aussi ca tombe bien , bon je vois que ma transition est tombée...à l'eau

 

bon c'était pour détendre l'atmosphère

[Fish_and_Ship]

J'ai le pack aslain

Délimitation de smoke, je ne prend pas, j'ai horreur des MOD qui viennent ternir la beauté du jeu avec des truc moches, de toute façon, je ne suis pas un "tireur fou dans la smoke"

 

Dernière position d'un ennemi sur la map, là j'avoue, je l'ai mais ça me dessert autant que ça me sert.

Pour un navire ennemie lent (cuirassé) ça permet en effet de savoir à peu près où il est

Pour les navire léger, totalement inutile vu leurs vitesse de déplacement, ça t"envoie souvent chercher à un endroit où il n'est pas avec en plus le risque de se faire chopper par un torpillage en voulant chasser un destroyer par exemple.

Historiquement parlant, les vigie (ou radariste) pouvait dire, tel ou tel navire a été vu pour la dernière fois a tel ou tel endroit, donc je ne pense pas utiliser un truc aberrant dans le jeu

 

Tout le reste est juste cosmétique ou bien me permette de voir les info clairement (genre le timer de la partie en gros et en vert dans le coin gauche en haut, et en petit et en noir sur le coin droit en haut

 

Mais comme dit Gobolino, si demain WG interdit un ou les MOD, je m'exécuterai

Rester dans la légalité est pour moi le plus important.

[Piement]

Le Mod Atol est pas mal.

 

 

Bonjour,

Pour le s soit disant imbéciles qui disent qu'il n'y a pas de cheat sur wows, il fut juste regarder syr youtube et on a l reponse, alors tous les gros cheateur de [edited]e que ne savent pas jouer arrete de prendre les gens pour des cons.

pour moi un tricheur et un fainéant un menteur et surtout un bon a rien.

Les modérateurs qui confirme le non cheat sont les plus gros cheateur,

 

SI VOUS NE SAVEZ PAS PERDRE ET ENTRE AUTRE PAS GAGNER PAS VOTRE MANQUE D'INTELLIGENCE, CONTINUEZ A JOUER BILLES ET ARRETER DE FAIRE [edited]LE MONDE

 

[Fish_and_Ship]

sans commentaire

[_Takao_]

Il faut s'abstenir de répondre?

Car j'ai envie de rire a ce message 

[Alexisnew]

 

Bonjour,

Pour le s soit disant imbéciles qui disent qu'il n'y a pas de cheat sur wows, il fut juste regarder syr youtube et on a l reponse, alors tous les gros cheateur de [edited]e que ne savent pas jouer arrete de prendre les gens pour des cons.

pour moi un tricheur et un fainéant un menteur et surtout un bon a rien.

Les modérateurs qui confirme le non cheat sont les plus gros cheateur,

 

SI VOUS NE SAVEZ PAS PERDRE ET ENTRE AUTRE PAS GAGNER PAS VOTRE MANQUE D'INTELLIGENCE, CONTINUEZ A JOUER BILLES ET ARRETER DE FAIRE [edited]LE MONDE

 

 

Joli. *clap* *clap* Il faudrait quand même penser à lire tout le sujet, pour la culture personnelle et peut-être accessoirement pour les réponses qui ont été apportées, entre autres. Ca pourrait ainsi nous éviter de redire ce que nous avons dit déjà des dizaines de fois :

 

"Oui, le cheat lourd (aim assist) a existé, des vidéos ont été faites dessus et des gens essaient de vous arnaquer à vous les refourguer car il n'est plus fonctionnel, c'est un fait." 

 

La discussion tourne plutôt autour de l'utilisation de mods qui apportent un certain confort qui, cumulés, pourraient conduire à un avantage non souhaitable par la loi d'égalité des chances.

 

Il faut s'abstenir de répondre?

Car j'ai envie de rire a ce message 

 

J'ai dit ce que j'avais à dire, il a eu une réponse, à toi de jouer maintenant je te le laisse 

[JymmBlack]

1/ je vais essayer d’être encore plus clair même si je trouve sa difficile xd , sur mon point de vu.

...

2/ Peut être qu'avec un viseur qui me convient mieux je serais plus vers les 41-42% .Et ainsi éviter de louper un tir lors d'une partie "X" en BB et sortir un CA , action qui pourrait être décisive .

...

3/ jouer à l'autruche ne mènera a rien

...

4/ Mais oui on est d'accord c'est autorisé je ne remet pas ça en cause .

 

 

J'ai tronçonné dans le tas pour répondre en quelques points :

 

1/ ton point de vue est respectable et il est très clair depuis le début. Je le respecte ... et quand je respecte les autres j'attends que la réciproque soit vraie, on en reparle en 3/

 

2/ "Peut-être" ... donc, si je comprends bien, tu nous dis là avec ton "peut-être" que tu n'as pas véritablement comparé tes scores avec et sans réticule modifié ? On en reparle quand tu auras fait tes tests, alors ?

 

Moi j'ai testé, j'ai exactement le même rendement avec le Vanilla et avec un autre viseur moddé (quand le viseur ou le zoom moddé ne me fait pas carrément baisser mon score, hé oui, trop de trucs à l'écran ça me gêne, un changement de zoom et je m'y perds, c'est moi, c'est comme ça). 

 

3/ ce serait gentil de respecter aussi le point de vue des autres et donc de ne pas prétendre qu'on joue à l'autruche juste parce qu'on on n'est pas d'accord avec toi. Même commentaire que pour ceux qui disent "mod = cheat".

 

Comme je viens de le dire ci-dessus, moi j'ai testé, mon rendement change pas. C'est tout et y'a pas à le discuter. Et comme je l'ai déjà écrit ici, je trouve plus joli d'avoir tel ou tel réticule (je change régulièrement, c'est dire à quel point je lui accorde de l'importance en termes de performance !), j'aime bien avoir une transparence sur la carte pour admirer mon navire sans avoir ce carré immonde qui m'en mange une partie, bref je joue comme moi j'aime. Ça ne fait pas de moi un tricheur ou une autruche. Merci d'éviter les jugements à l'emporte-pièce, les accusations gratuites, et autres fadaises vis à vis des gens qui ont un autre ressenti : on a nous aussi le droit d'exister.

 

4/ Ben oui, c'est autorisé. Pour le coup il me semble qu'il faudrait regarder les choses en face : ceux qui ne sont pas pour l'existence de mods, de TOUS LES MODS quels qu'ils soient, pétitionnez WG, les gars. Ce débat est et restera stérile tant qu'il ne sera pas l'objet d'un "pin" par le Staff.

 

 

Accessoirement je trouve vraiment dommage, venant d'un bon joueur comme toi, que tu cites prioritairement les réticules et les couleurs d'obus comme les deux "premiers méchants" qui te viennent à l'esprit. Je le redis ici : certains skins sont autrement plus utiles comme aide à la visée que les réticules moddés ou les couleurs d'obus. Pareil pour les cercles matérialisant les zones de smoke, c'est parfait pour taper les DD dedans. Mais c'est mon ressenti, et d'ailleurs si tu as la gentillesse de m'expliquer pour les couleurs d'obus (même par MP si tu ne veux pas polluer le topic) j'en serai ravi : moi je suis peut-être trop noob pour me préoccuper du type d'obus qui m'arrive dessus, en fait par définition tout obus me déplaît sauf les miens, et je n'ai pas non plus besoin de couleur d'obus pour savoir ce que je tire ... bref s'il y a bien un truc dont j'aurais tendance à me f...tre éperdument dans les mods, c'est celui-là.

 

Dernier détail : tu mets tout ton raisonnement sur ce principe = "il semble juste primordial d'avoir tout les joueurs aux même niveau d’égalité dans cette session . Justement de façon a faire intervenir l’expérience , le skill des joueurs afin d’amener la victoire à leur équipe". Certes, l'objectif est louable et j'ai bien compris que tu parlais de la "session" de jeu gérée par l'éditeur. Mais franchement je pense que tu fais fausse route : 

 

- déjà tu écartes des éléments qui peuvent empêcher un joueur d'utiliser au mieux son expérience ou son skill. C'est une erreur, une simple connexion internet un poil moins bonne que ton vis à vis, un micro-lag, et tu as ta visée qui saute - ne me dis pas que ça ne t'est jamais arrivé -, donc tu es désavantagé par un facteur qui ne dépend ni de toi ni de WG

- ensuite quand tu parles des skills et de l'expérience comme étant les éléments qui devraient être mis en exergue, tu ne peux pas faire du PC de chaque joueur une variable sans importance : la performance de l'équipement a une influence directe sur le rendement du joueur, quels que soient ses skills personnels

- enfin, que ce soit en FFA ou en Ranked, on est en PVP mais tes skills ne sont RIEN si ton équipe est une foirade totale (c'est pas parce que j'ai le rang 1 que je me considère comme une bête). Ça change un peu avec les parties en équipe, par contre. Mais même là, la part d'aléatoire dans les calculs de dispersion existe toujours.

 

Bref : WoWs n'est pas, pour le moment, un jeu de compétition, et de toutes façons pour avoir la situation que tu voudrais, j'ai déjà fait y'a bien longtemps, il faut une war room : tout le monde a la même machine, et le même réseau. C'est strictement impossible à faire sur un MMO via internet. Alors je comprends ce que tu nous dis, mais je le considère comme non pertinent comme argument dans un jeu comme celui-ci.

[Malim0o]

Bon pour ma part je vais arrêter de prendre part à ce débat  qui ne mènera pas à grand chose .

Ce n'est pas contre toi en particulier Jymmblack, mais sa tourne en rond .

Ce qui me navre au final c'est bien l'effet Autruche que ta souligné , a aucun moment je n'est utilisé le mot "cheat" .

Je parle d'avantage lié au mod , car ceux ci permette UN CHOIX . Choix non disponible dans le jeu , point . Ça s’arrête la

certain mod son bien plus violent que d'autre , comme la délimitation des smokes qui effectivement tend vers du "cheat" mais au final ce mod est aussi autorisé actuellement ?

Mais les plus utilisés quand je parle avec différent joueurs qui en utilisent sont bien les skin de viseur et couleur d'obus ,il y en a d'autre bien évidemment mais je pense que ces 2 mods sont bien répandu.

Quand à l'avantage donné par la couleur d'obus il est relativement simple , il agit directement sur ton positionnement , si tu vois a coup sur avec des couleurs flashy si c'est de l'AP ou de l'HE tu vas pouvoir décider de t'anglé ou non et par exemple tiré avec toutes tes batteries .

Pour ma part il m'arrive souvent de ne pas voir le type d'obus qui me tombent dessus donc dans le doute je reste anglé et paralyse par la même occasion la moitié de ma puissance de feu, car en jeu les couleurs entre les obus AP et HE sont très similaire .

Pour finir arrêter de faire un amalgame entre mod/forum/video/equipement informatique etc ....

En aucun cas un éditeur vas être capable d'avoir un quelconque impact sur les forum/video youtube / équipement informatique etc ....

Par contre il est capable de lancé des games ou ces clients sont OU non sur un pied d'égalité 

Sinon quitte a faire parler aussi de l'intellec bas oui la aussi on n'est pas tous égaux ....

voila , bonne continuation sur ce fil

 

ps :

 

 

Dernier détail : tu mets tout ton raisonnement sur ce principe = "il semble juste primordial d'avoir tout les joueurs aux même niveau d’égalité dans cette session . Justement de façon a faire intervenir l’expérience , le skill des joueurs afin d’amener la victoire à leur équipe". Certes, l'objectif est louable et j'ai bien compris que tu parlais de la "session" de jeu gérée par l'éditeur. Mais franchement je pense que tu fais fausse route : 

 

- déjà tu écartes des éléments qui peuvent empêcher un joueur d'utiliser au mieux son expérience ou son skill. C'est une erreur, une simple connexion internet un poil moins bonne que ton vis à vis, un micro-lag, et tu as ta visée qui saute - ne me dis pas que ça ne t'est jamais arrivé -, donc tu es désavantagé par un facteur qui ne dépend ni de toi ni de WG

- ensuite quand tu parles des skills et de l'expérience comme étant les éléments qui devraient être mis en exergue, tu ne peux pas faire du PC de chaque joueur une variable sans importance : la performance de l'équipement a une influence directe sur le rendement du joueur, quels que soient ses skills personnels

Rien à voir avec l'editeur

 

 

[JymmBlack]

ok, pigé pour les couleurs ... bon, décider de s'angler ou pas selon qu'on voit se pointer du HE ou de l'AP, moi je fais dans le simple, j'essaye de m'angler le plus possible pour éviter les[édité](surtout qu'en BB, quand tu vois arriver les pélos, avoir le temps de m'angler j'ai un peu des doutes ... mais bon je ne joue pas à 25 bornes non plus, donc sûrement un truc m'échappe). Apparemment tu fais pareil. Donc je confirme mon étonnement de voir ce mod cité dans les deux premiers nuisibles qui te viennent à l'esprit, ça me semble compréhensible vu qu'il y a bien d'autres choses qui sont pires.

 

Sinon c'est toi qui a parlé de "session" et de ce qui était lié au joueur et ce qui était lié à l'éditeur dans ton post ... je ne fais que commenter et dire que d'autres paramètres entrent en jeu ... apparemment on parle bien de la même chose mais on a deux lectures différentes : toi tu dis que les mods créent des inégalités. Moi je dis que l'éditeur nous met ABSOLUMENT TOUS en position d'égalité : ses règles sont claires sur les mods, autorisés sauf si avantage selon SA définition du mot avantage, ce qui est un privilège normal pour un éditeur, donc nous sommes tous libres d'utiliser des mods ... ou de ne PAS les utiliser. Mais ni d'un côté ni de l'autre nous n'avons à reprocher aux autres joueurs leurs choix, qui sont accessibles à tous dans la plus stricte égalité.

 

Et j'affirme que, au moins pour MA personne, un réticule moddé ne constitue pas un avantage. Je m'appuie sur les tests que j'ai faits (et[édité]. quiconque se permettrait de mettre en doute ce fait, je n'ai pas pour habitude de raconter nawak). D'ailleurs j'observe qu'à ce jour, je n'ai vu personne affirmer "depuis que je joue avec tel réticule mes stats ont explosé" (et si quelqu'un le fait je testerai volontiers ledit réticule - sauf les horribles trucs bleus/[édité]/arc-en-ciel, ça même pour test je veux pas, trop moche -, pour voir si ça change quelque chose pour moi). Franchement tous ceux qui dénigrent me donnent l'impression de ne pas savoir de quoi ils parlent, de ne pas avoir testé lesdits réticules (cf le débat sur l’œil de Sauron, tous ceux qui l'ont testé savent qu'il n'apporte ni zoom ni prise de hauteur).

 

Dans un jeu c'est comme dans la vie : que chacun assume ses choix et cesse de critiquer ceux des autres tant que lesdits choix sont accessibles à tous, ce serait un excellent commencement. Et si l'éditeur lance un sondage pour savoir ce que veut la communauté on s'exprimera. Moi je voterai pour la suppression TOTALE de tous les mods, exactement comme Ethors, pas parce que je n'aime pas les mods (celui de Wawan est magnifique) mais parce que ces débats stériles m'irritent.

 

Sinon : avant de dire "à aucun moment je n'ai utilisé le mot cheat" relis donc ce que MOI j'ai écrit : j'ai dit "même" commentaire "que pour ceux" qui disent mod = cheat. Le "même" " et le que pour ceux" signifiant ipso facto que ce n'est pas à TOI que je faisais référence. Là c'est toi l'autruche, ou l'aveugle, ma Biche ... ah non flûte ça c'est pour Ethors, ma ... euh ... mon Autruche

 

Edit : mais j'adore ce topic, un vrai juke box !

[JymmBlack]

je vien bien parler du mod liée a la délimitation de fumée, ainsi que celui qui retiens les dernière position ennemis et je met en garde contre une éventuel profusion de ce genre de mods

Donnez moi votre avis sur ça, je le veux ! 

 

Moi je pense comme toi : ces deux mods devraient être officiellement considérés par l'éditeur comme des cheats. Désolé de pas avoir répondu avant (et du double post). J'y ajoute la suppression du brouillard sans la moindre hésitation. Et effectivement la prolifération est source de pollution.

[Djooun]

une aide non negligeable qui peut favoriser certains des joueurs utilisant ces mods en effet Ethors

[Ethors]

Pour finir arrêter de faire un amalgame entre mod/forum/video/equipement informatique etc ....

 

Et sur ça je suis d'accord avec Malimoo, sans parler du saint argument "c'est wargaming qui décide, vous avez rien a dire, point" qu'on nous a déjà sortis nombre de fois ici (c'est claire que cette argument fait avancer les choses, ce qui est bien,c'est que tu pourrais le sortir sur n'importe quel topic n’importe quel sujet)

 

Donc mise a part ça, Jymm et kelris, vous nous expliquez que les mods qui déséquilibre c'est pas grave, car de toute façon, y'as déjà plein de déséquilibre dans le jeu, causé notamment par, les compétence d'un joueur, la configuration de son pc, les tuto youtube qu'il a regarder sa connexion internet, bref vus que tout ses élément apporte déjà un déséquilibre, bah qu'on rajoute les mods a tout ça, ça change pas grand chose, c'est bien ce que vous essayez d'expliquer non ? vous vous rendez compte qu'on peut justifier n’importe quoi avec un jugement pareille, dont l'aim bot ? vous oubliez qu'il y a quand même une différence fondamental, entre se faciliter la victoire grâce a ses connaissance et compétence, et se facilité la victoire grâce a des mods ou a des "outils"

 

Apres pareille je fais des pousser d'urticaire quand je lis également que les mods, c'est a la responsabilité des joueurs, et qu'il est de toute façon normal, qu'une personne qui fouille sur le forum, est donc la possibilité moddé son jeu alors que le mec qui suis l'avancement du jeu, mais sans s'impliquer sur le forum, lui n'en profite pas (Et donc ont rajoute, au déséquilibre liée a la compétence, et au performance du pc, des outils)

 

Enfin bref arrêté d'essayer de nous expliquer, que la délimitation de fumée, c'est la même chose qu'un pc puissant, un tuto youtube ou qu'une bonne connexion internet, j'ai vraiment du mal a vous croire bizarrement 

 

 

Moi je pense comme toi : ces deux mods devraient être officiellement considérés par l'éditeur comme des cheats. Désolé de pas avoir répondu avant (et du double post). J'y ajoute la suppression du brouillard sans la moindre hésitation. Et effectivement la prolifération est source de pollution.

 

Merciiiii jymmm !! Enfin un peu de considération <3 j'ai enfin l'avis de quelqu'un sur le sujet que je veux discuter depuis deux jours ! Je t'aime ma biche  (Et ce n'est pas ironique !)

[JymmBlack]

Vas pas non plus t'imaginer qu'on va se faire des langues sous la douche, hein ... (et merci à Clint pour la réplique).

 

Sinon : hé, ho stop. Quand on dit "les mods qui ne sont PAS considérés par WG comme étant interdits", on clos le problème, Ethors. On ne justifie rien du tout. Et c'est, précisément, parce que c'est la parole de WG qui compte dans cette histoire, que je soutiens ton propos pour les cercles de fumée et pour la dernière position d'un navire : nous devrions, au lieu de nous chamailler pour des c....ies, faire front commun et dire au Staff France "remontez l'info, on est unanimes, on considère que c'est du cheat". Après, on est entendus, ou pas. Mais mieux vaut essayer de s'entendre sur un plus petit dénominateur commun que de continuer à débattre pour rien. Tiens, rien que pour voir, tu veux pas créer un sondage ? J'ai la flemme (en fait je sais plus comment on fait).

[Djooun]

je préfère me planter dans ma délimitation "mentale" de la fumée et faire confiance à ma mémoire de poisson rouge lors de mes check map en parties.

pour avoir essayé le mod d'assist à la visée, je n'en ai pas vu l'utilité tellement cela retire de la substance au jeu.

le seul intérêt du mode Aslain est selon moi la possibilité des salles d'entrainement. pour les goûts et les couleurs de l'interface, je pense que chacun est libre.

mais il y a un peu de cheat quand même sur certaines options. cheat dans le sens où cela donne un "avantage" pas OP mais avantage tt de même!

 

et de toute façon WG ne fournira jamais une liste de mods autorisés ou pas de peur de perdre des joueurs, que les mods non-validés se rependent de trop etc....

 

[Ethors]

et de toute façon WG ne fournira jamais une liste de mods autorisés ou pas de peur de perdre des joueurs, que les mods non-validés se rependent de trop etc....

 

D’où l'incompétence que je crie haut et fort, ils ont mis la possibilité d'avoir des mods, mais c'est une catastrophe pour les gérer

 

Vas pas non plus t'imaginer qu'on va se faire des langues sous la douche, hein ... (et merci à Clint pour la réplique).

 

Sinon : hé, ho stop. Quand on dit "les mods qui ne sont PAS considérés par WG comme étant interdits", on clos le problème, Ethors. On ne justifie rien du tout. Et c'est, précisément, parce que c'est la parole de WG qui compte dans cette histoire, que je soutiens ton propos pour les cercles de fumée et pour la dernière position d'un navire : nous devrions, au lieu de nous chamailler pour des c....ies, faire front commun et dire au Staff France "remontez l'info, on est unanimes, on considère que c'est du cheat". Après, on est entendus, ou pas. Mais mieux vaut essayer de s'entendre sur un plus petit dénominateur commun que de continuer à débattre pour rien. Tiens, rien que pour voir, tu veux pas créer un sondage ? J'ai la flemme (en fait je sais plus comment on fait).

 

Apres jymm bon il est possible que vous vous prenez la tête toi et Malimoo mais je tiens a signaler que moi je suis trés calme et je ne cherche qu'un débat dans la mesure du respect entre deux être humain, je n'ai pas l’impression de me prendre la tête actuellement, ni de me disputé, ou quoi que ce soit, j'essaye justement plus a pousser les autre a la communication, histoire d'avoir plusieurs avis

 

Apres oui bon je parle de mods sur le topic liée a l'aim bot, mais c'est justement car il n'exister pas de topic sur les mods, après je trouve l'idée d'un sujet concerné sur les mods, avec sondage, intéressante, du moment ou pareille, ça débat respectueusement dessus

 

Mais moi même j'ai un peu peur d'ouvrir ce genre de sujet, disons que bon je vais donner l'impression de m'acharner sur les mods, en tant que anti mods puriste alors que mon avis est plus compliqué qu'un simple "les mods c'est pas bien" puis avec mon orthographe je suis pas l'un des meilleurs placé pour lancé un sondage, car bon ont risque de pas me prendre au sérieux, qu'importe ce que je peux dire xD

 

Mais sinon oui pourquoi pas, un sondage, pour l'instant liée surtout au mods apparus recément  (Effacement de la visibilité des smokes, délimitation de la smoke, et dernière position retenus sur la minimap) en evitant de repartir sur le skin de viseur (Car bon sujet glissant xD) savoir si le joueurs les trouve trop avantageux, voir même si il voudrait pas que ce genre de contenus soit implémenté dans le jeu plutôt que d’être servis en mod ce genre de chose

[Djooun]

"l'effacement de la visibilité des smokes" ne retire pas l'effet vu- pas vu de la smoke (enfin je pense pas)

c'est surtout utile pour les petites config afin d'ameliorer des fps et la jouabilité.