Mod pour mieux viser?

[didamigo]

Ethors si je puis me permettre, c'est un peu dommage de s'intéresser à un jeu et de ne pas aller sur le forum officiel  qui lui est consacré. 

Du coup on se met à l'écart des nouveautés, améliorations annoncées par les devs, les astuces des joueurs leurs tactiques, et sur beaucoup de forums  il y a une section dédiée aux mods. 

 

Quelque part c'est ne pas  s'intéresser / s'impliquer un minimum au jeu puisque c'est le forum officiel. 

 

Mais chacun fait ses choix.  Après dire si tel ou tel mod est pertinent ça reste du désir de wg d'accepter ou non. 

 

Donc venir ici c'est participer à la vie de wows et comme toi donner son avis sur telle ou telle partie du jeu. Ce qui lui permet aussi d'évoluer. 

 

Donc tant pis pour les non participants. 

 

Personnellement j'ai installé la barre de navigation pour moi elle est illisible en vanilla , les contours des navires avec leurs portées qui sont d'ailleurs assez approximatives et le compteur de dommages. 

Donc du cosmétique. 

[HUSSARDROUGE]

Bon , j'ai relu ces ces 22 pages sur les mods .

Si j'ai bien compris pour certains ces mods n'apportent rien . Ce n'est pas as un plus , c'est un "confort" .

Mais ils ne joueront pas sans ???

 

Pour d'autres chaque mod apporte un petit avantage dans le jeu que personne n'a voulu chiffrer . Si chaque mod apporte 0.5 % de victoires en plus , on peut logiquement en déduire que 10 mods donnent 5% de victoires en plus .

 

Dans ce cas , pour mettre tout le monde sur un pied d'égalité , WoW devrait mettre une petite phrase dés l'installation du jeu qui renvoie sur cette page . Comme ça chaque joueur peut choisir ce qu'il installe ou pas .

 

Personnellement , je n'utilise aucun mod depuis que je joue à ce jeu .

Le seul mod qui me conviendrait , c'est un mod qui change les couleurs des textes selon l'environnement . Je m'explique : il est impossible de lire un texte blanc sur des nuages ou sur la fumée blanche des 

DD's .

Un autre mod intéressant pour moi serait une barre de visée plus épaisse , sans autre ajout , et des chiffres lisibles . Cela compensera simplement une presbytie due à l'age .

 

Et , je constate avec satisfaction qu'on a évité - de justesse - l'auto aim ++ a la WoT .

 

Bon jeu à tous !  

 

 

 

[Ethors]

Ethors si je puis me permettre, c'est un peu dommage de s'intéresser à un jeu et de ne pas aller sur le forum officiel  qui lui est consacré. 

Du coup on se met à l'écart des nouveautés, améliorations annoncées par les devs, les astuces des joueurs leurs tactiques, et sur beaucoup de forums  il y a une section dédiée aux mods. 

 

Quelque part c'est ne pas  s'intéresser / s'impliquer un minimum au jeu puisque c'est le forum officiel. 

 

Mais chacun fait ses choix.  Après dire si tel ou tel mod est pertinent ça reste du désir de wg d'accepter ou non. 

 

Donc venir ici c'est participer à la vie de wows et comme toi donner son avis sur telle ou telle partie du jeu. Ce qui lui permet aussi d'évoluer. 

 

Donc tant pis pour les non participants. 

 

Personnellement j'ai installé la barre de navigation pour moi elle est illisible en vanilla , les contours des navires avec leurs portées qui sont d'ailleurs assez approximatives et le compteur de dommages. 

Donc du cosmétique. 

 

Apres je dis pas, c'est dommage c'est sur, mais ont a pas tous la même implication, ni peut être la même envie de s'impliquer, Wows est un jeu que j adore, toi aussi, la preuve nous avons tout deux 2000 message voir plus, je pense que personne doutera de notre implication sur le forum et le temps que nous y avons passé, mais nous somme qu'une minorité

 

Apres dire que c'est a wargaming de choisir et "c'est tout" je trouve que c'est fermer le débat bien vite,, je comprend que mes dire gène les utilisateur de mods(Car je milite pour leur disparition) mais de la a chaque fois de se défende avec "Waraming la décider comme ça, c'est tout" je trouve ça moche, surtout avec la pertinence de mon discours sur l'effet "coktail" des mods

 

Le pire pour moi et ceux qui utilise ses mods, mais , sont totalement aveugle, ou ne veule pas voir l'avantage qu'ils possède, pour moi il se trouve juste des excuses pour ce justifier de leur utilisation, alors qu'il n'ose même pas avouer que ça les avantages , pour moi il sont dans le dénis total car ils veulent pas avouer a eux même, qu'il possède effectivement un avantage sur les autres a utiliser ses mods

 

Apres voila, si il exister un workshop sur le site officiel, ou qu'il communiqué sur les mods, j'aurais rien a dire, les joueurs serait au même niveau de "connaissance" ou que ses mods soit intégré au jeu et que tout le monde en profite, j'aurais rien a redire non plus

[OttoKretschmer]

euh on est d'accord, peu de monde va s'informer sur l'existence de mods pour les installer et ainsi prendre l'avantage, du coup c'est pas juste Caliméro et tout et tout.

mais .. quelle proportion de ces joueurs va te lire ? Qui va désinstaller ses mods parce qu'ils te déplaisent ?

Dsl mais sans méchanceté, j'aurai tendance à t'appeler Don Quichotte, là

[HipSGuinness]

La meilleur solution contre les mauvais MODS c'est un workshop ou WG aurait le contrôle.

Et en plus, si possible des mods à jour au moment du patch si WG donnait des accès aux moddeurs.

 

Plus d'AIMBOT, on laisse les skins et autres (mais pour les drapeaux "officiels" ?)

[Malim0o]

Les mods sont une plaie point . Et en gros quelque soit le jeu .

comme la très bien résumé Ethors, cumulés ils apportent un avantage indéniable 

je n'ai jamais utilisé de mod sur WOWS , hum mise a part la salle d’entrainement pour jouer en team . 

Et je suis à tout point contre les mods sortie des skins à la limite. Car des que vient le Système de PVP il me semble indispensable que tout les joueurs soient sur un pied d’égalité (paramètre tronqué avec les mods ...).

si les mods sont utilisés c'est qu'ils ont bien une utilité sinon quel intérêt ? Par exemple actuellement il y a un mod qui délimite les smokes ,c'est tout bonnement sur le même niveau que l'aimbot de mon point de vu . 

Enfin tant que WG ne se bouge pas pour verrouiller d'une façon ou d'une autre ces mods , il n'y a rien a faire ...

[Sana_Khan]

 

Et pour les joueurs vanilla qui ne vont même pas sur le forum t'en fais quoi ?

 

Il se débrouille, quelqu'un qui ne s’intéresse pas au jeu auquel il joue n'a aucune excuse.

 

<<Ouai mais c'est qu'un jeu osef quoi §>>

 

Les mods sont une plaie point . Et en gros quelque soit le jeu .

 

Lol no

[Capt_Kelris]

Les mods sont une plaie point . Et en gros quelque soit le jeu .

comme la très bien résumé Ethors, cumulés ils apportent un avantage indéniable 

je n'ai jamais utilisé de mod sur WOWS , hum mise a part la salle d’entrainement pour jouer en team . 

Et je suis à tout point contre les mods sortie des skins à la limite. Car des que vient le Système de PVP il me semble indispensable que tout les joueurs soient sur un pied d’égalité (paramètre tronqué avec les mods ...).

si les mods sont utilisés c'est qu'ils ont bien une utilité sinon quel intérêt ? Par exemple actuellement il y a un mod qui délimite les smokes ,c'est tout bonnement sur le même niveau que l'aimbot de mon point de vu . 

Enfin tant que WG ne se bouge pas pour verrouiller d'une façon ou d'une autre ces mods , il n'y a rien a faire ...

 

C'est un avis personnel, ce n'est pas une démonstration.

Les mods apportent ils un avantage? Selon les mods, oui. En quoi consiste l'avantage en question? Je donnerai 4 catégories, pour déterminer ça.

-L'ambiance (skins différends, voix différentes, vidéo d'intro différente... Du cheat manifeste, quoi!)

-Le confort (objet visuel différents, iconographie différente, placement des informations différents, plus adaptés à ce que le joueur attends. Rien de neuf, mais différent. Là encore, du cheat abusé qui devrait être assorti d'un ban à vie et d'une expulsion du territoire.)

-La facilité (Retiens les infos que vous avez eu, la dernière position des ennemis spottés, le total des dégâts effectué affichés, l'affichage des distances de détection, un réticule étendu, avec diagonales affichées.... etc etc... Bref, le récapitulatif d'info que le joueur a à sa disposition, si il a de la mémoire, de l'attention et une bonne vue. Ces mods là, en plus de servir de calepin, accélèrent l'apprentissage du jeu sans donner un avantage abusif tel que le joueur ne puisse plus jouer sans. )

-La triche (qui donne des infos que le joueur ne peux pas, sans ce mod, avoir à sa disposition, comme le propriétaire d'une flottile d'avions, le fameux aimbot qui estime le cap exact et la vitesse en temps réel de la cible, la délimitation précise des cercles de fumigènes...)

 

Quand à dire qu'un mod est injuste parce que tout le monde ne sait pas que ça existe, je comprends bien, mais il ne tient qu'à chaque joueur de se renseigner sur le sujet. C'est aussi une preuve d'investissement personnel, lequel peut, oui, être récompensé par des avantages qui ne doivent pas impacter le gameplay de façon démesurée.

[didamigo]

Qui en dehors de wg peut décider de ce qui est le bien ou

Le mal dans ce jeu.

C'est leur propriété, moi je peux vivre sans mod j'ai donné les 3 que j'utilise et wg peut aisément puisque c'est cosmétique les implémenter. 

 

Mais si on supprime tout je vivrais très  bien sans. 

 

Mais encore c'est à wg de décider et oui tout le monde doit jouer sur un pied d'égalité. 

[Malim0o]

 

C'est un avis personnel, ce n'est pas une démonstration.

Les mods apportent ils un avantage? Selon les mods, oui. En quoi consiste l'avantage en question? Je donnerai 4 catégories, pour déterminer ça.

-L'ambiance (skins différends, voix différentes, vidéo d'intro différente... Du cheat manifeste, quoi!)

-Le confort (objet visuel différents, iconographie différente, placement des informations différents, plus adaptés à ce que le joueur attends. Rien de neuf, mais différent. Là encore, du cheat abusé qui devrait être assorti d'un ban à vie et d'une expulsion du territoire.)

-La facilité (Retiens les infos que vous avez eu, la dernière position des ennemis spottés, le total des dégâts effectué affichés, l'affichage des distances de détection, un réticule étendu, avec diagonales affichées.... etc etc... Bref, le récapitulatif d'info que le joueur a à sa disposition, si il a de la mémoire, de l'attention et une bonne vue. Ces mods là, en plus de servir de calepin, accélèrent l'apprentissage du jeu sans donner un avantage abusif tel que le joueur ne puisse plus jouer sans. )

-La triche (qui donne des infos que le joueur ne peux pas, sans ce mod, avoir à sa disposition, comme le propriétaire d'une flottile d'avions, le fameux aimbot qui estime le cap exact et la vitesse en temps réel de la cible, la délimitation précise des cercles de fumigènes...)

 

Quand à dire qu'un mod est injuste parce que tout le monde ne sait pas que ça existe, je comprends bien, mais il ne tient qu'à chaque joueur de se renseigner sur le sujet. C'est aussi une preuve d'investissement personnel, lequel peut, oui, être récompensé par des avantages qui ne doivent pas impacter le gameplay de façon démesurée.

 

Bon vraiment sa doit être la première fois sur un forum que je me retient autant pour ne pas être vraiment méchant ( on va dire ça comme ça )

Pour ceux que tu cite de l'ambiance OK d’ailleurs je l'ai noté .

Mais le reste soit tu fais exprès ou ..... (je ne finirais pas cette phrase)

ceux que tu appels du "confort" est quand même un plus comparé aux joueurs vanilla c'est juste un fait . "HO je vois mal ma barre de visé , je la change juste pour mieux voir ", OK cool mais le collègue en face ne l'auras pas forcement  et il ce peut aussi qu'il ne soit pas alèse avec -> donc déséquilibre

-"la facilité" bas ouai sa retient des données super , charge d'information que tu n'auras pas à gérer donc encore une fois déséquilibre par rapport a la personne qui n'en à pas.

 

quand au "les joueurs n'ont qu'a s’intéresser au jeu " le portail du jeu suffit pour avoir les informations liées à ce dit jeu. Et la majorité des joueurs peuvent être classés dans les "casual" gamer et ne veulent pas forcement passer leur vie a jouer + chercher les informations sur les forums

De plus beaucoup de joueur ne mettent pas les pieds sur les forums quel qu’ils soient car comment dire . Se sont des nids à "forum-warrior" et je ne m’épancherais pas plus sur ce sujet.

 

 

[Ethors]

euh on est d'accord, peu de monde va s'informer sur l'existence de mods pour les installer et ainsi prendre l'avantage, du coup c'est pas juste Caliméro et tout et tout.

mais .. quelle proportion de ces joueurs va te lire ? Qui va désinstaller ses mods parce qu'ils te déplaisent ?

Dsl mais sans méchanceté, j'aurai tendance à t'appeler Don Quichotte, là

 

J'ai bien le droit d'expliquer qu'il me déplaise, surtout en détaillant pourquoi je les trouve déplaisant, et sans attaquer personne, en comparaison les seuls paragraphe que tu peux sortir c'est "Ouais mais rien de changera, sert a rien" oui c’est claire, a rien faire rien ne changera, ma lutte et peut être vaine mais je continuerais de résister ! de mon point vue je pense que mon argumentaire est assez valable pour être pris en compte (Ou pas mais dans ma tête ça a l'aire construit ce que j'explique xD)

 

Mon but n'est pas de forcer les gens a désinstallé leur mods, mais juste de les faire réfléchir sur leur utilisation, au moins que les joueurs qui les utilisent prennent conscience que c'est clairement se donner un avantage sur les autres

 

Apres voila, l'avantage du skin de viseur, était lège et grandement dépendant du joueur, donc je veux bien que quelque personne ne vois pas, que ça les avantages, mais la clairement, sur le mod de la mini map qui te garde les dernière position ennemis

Ou la délimitation parfaite des smokes ... Pour les avoir testé c'est un avantage claire et net

Surtout en plus si tu te met dans la perspective, que c'est le commencement, et que d'autre mods du même genre viendrons

 

Il se débrouille, quelqu'un qui ne s’intéresse pas au jeu auquel il joue n'a aucune excuse.

 

<<Ouai mais c'est qu'un jeu osef quoi §>>

 

Les mods sont une plaie point . Et en gros quelque soit le jeu .

 

Lol no

 

Y'as une différence entre s’intéresser au jeu, et s'investir dans un forum, ont répète qu'il n'y aucune annonce sur des mods sur le site officiel, mise a part les APR, donc une personne qui va sur le site officiel, et donc s’intéresser au jeu, peut ne pas être au courant de l’existence de ses différent mods

 

D'ailleurs la délimitation des smoke, regardé comment elle est cité par certain joueur, genre sur le guide des DD T10 le mec t'expliquent que ce mods est un "Must-have" tu veux jouer DD ? faut l'avoir, et je suis parfaitement d'accord, au vus de son utilité et clairement il devrait soit être interdit, sois être mis pour tout le monde

 

 

Quand à dire qu'un mod est injuste parce que tout le monde ne sait pas que ça existe, je comprends bien, mais il ne tient qu'à chaque joueur de se renseigner sur le sujet. C'est aussi une preuve d'investissement personnel, lequel peut, oui, être récompensé par des avantages qui ne doivent pas impacter le gameplay de façon démesurée.

 

Et ont en reviens kelris a l'effet "coktail" le mec qui a ses dix petit mod, modifiant légèrement ou facilitant chacun sa partie de gameplay, peut t'on considérer qu'il a toujours qu'un avantage passable en face d'une personne qui n'en a installé aucun ? avantage donc qui "N'impacte pas le gameplay de façon démesurée"  ?

[didamigo]

Ca  serait bien qu'on reste calme. 

Nous sommes entre gens civilisés. Chacun a le droit d'exprimer son ressenti sans agresser son voisin.

 

Je vous suis tous quand vous rédigez ici et souvent avec  du bon sens même si vous avez des points de vue diamétralement opposés. 

 

Alors svp restons zen, mod pas mod, cosmétique ou cheate continuons à en parler avec modération. 

 

Nous sommes sûrement amenés à nous croiser en jeu et c'est un jeu avant tout,  donc ce serait dommage de se regarder en chiens de faïence.

Ici pareil,  moi je trouve intéressant de débattre  et peut être que de tout cela wg arrivera à faire une synthèse. 

 

Bien à vous chers débatteurs

 

 

[Ethors]

Moi je veux bien continuer sereinement notre discussion, je trouvais juste la remarque de Otto plus que déplacé, après il y a peut être que moi qui a vue une agression 

 

[Djooun]

et peut être que de tout cela wg arrivera à faire une synthèse. 

mp moi sur le sujet et on en discute!

c'est pas comme ça que vous allez taper dans le cercle...

[JymmBlack]

il y a peut être que moi qui a vue une agression 

 

spice di paranouyaque !

 

Bon, quelqu'un a remis une pièce dans le bastringue, on dirait. J'observe que Sirkelris se fait allumer alors qu'il a dit quelque chose de très pertinent : la question à se poser sur les mods c'est "est-ce qu'il fait quelque chose à la place du joueur ???".

 

Là oui, c'est pertinent comme question :

 

- Un mod qui fait une action à la place du joueur, ça c'est un avantage indéniable. J'appelle ça un cheat. L'aimbot en est un, mais matérialiser les cercles des smokes en est un aussi (le mod fait quelque chose à la place du joueur et le fait même mieux que lui : l'estimation de la limite dans laquelle il est caché)

 

- Un mod qui est décoratif, ou permet à un mec qui a une mauvaise vue, est presbyte, ou simplement aime plutôt tel type d'environnement, n'en déplaise à Malimoo moi j'appelle ça du confort : mon réticule ne vise pas à ma place, l'ami !

 

Je crois qu'avant de beugler sur les gens qui disent qu'ils utilisent des mods de "confort", il faudrait raison garder.

 

Parce que si vous commencez dans cette direction, va falloir virer TOUS les skins et tous les camos modifiés, les gars : c'est très facile de faire un skin/camo qui dessine, sur chaque bateau, la ligne idéale où viser pour amasser les citadelles et même carrément les zones avec et les zones sans. Et y'a pas besoin de chercher très loin pour trouver des skins qui sont plutôt limites, de ce côté là, d'ailleurs. Et ça aussi, c'est un cheat, ça fait quelque chose à la place du joueur : ça délimite et ça met en exergue les zones où taper, au lieu d'obliger le joueur à se les imaginer quand il vise.

 

Alors bon ... Ethors a raison, à la limite, quand il dit qu'il faut interdire tous les mods. Mais comme ce n'est pas le cas, faut juste arrêter de nous les briser. Moi tant qu'on laissera les gens se faire leurs skins et leurs camos, faudra pas venir me dire que c'est pas bien de ma part de choisir mon réticule. Ma réponse sera plutôt grossière.

[Esclar_Tenebris]

Comme cela a été dit plusieurs fois, il faudrait simplement que Wargaming mette en place un Workshop. Le problème, c'est qu'un Workshop, surtout au moment des MAJs, c'est lourd à gérer, c'est long, ça demande du temps et des gens pour s'en occuper.

 

Personnellement, en modifications sur le jeu, j'ai :

- Une interface de Pravdateam (actuellement, Eugen) qui modifie les icônes (coup au but, etc...) et l'interface du port (et les écran de chargement). Avantage : 0

- Une modification des icônes de fais d'armes. Avantage : 0

- Une modification de la couleur des HE/AP et des trainés. Avantage : ne plus confondre HE et AP (ayant un problème de vue, je confondais facilement les 2 même si on se rend compte de la différence au moment de l'impact)

- Une modification des voix en jeu (toutes). Avantage : 0

- Une modification des skins de plusieurs navires qui font référence à des personnages que j'aime bien. Avantage : 0

- Une modification (via Aslain) qui me donne accès à la salle d'entrainement. Avantage : pouvoir s'entrainer entre amis/équipes sans payer de réparation

- Une modification de la barre de visée. Avantage : j'ai des graduation plus claire sur toute la longueur de mon écran.

 

Alors oui, cela me donne très légèrement l'avantage (j'apprécie plus le jeu via l'interface et des visuels plus agréable et en plus je peux mieux viser sans avoir à coller une règle sur mon écran) mais je peux parfaitement jouer sans et si demain Wargaming ferme la porte aux mods (se que je n'espère pas) je continuerai à y jouer, mais moins. Parce que lorsqu'on mod un jeu, triche mise à part, c'est avant tout pour palier à quelque chose que l'on aimerai bien avoir (le récapitulatif des dégâts en partie par exemple) mais que le jeu ne nous propose pas de base, bien qu'offrant la possibilité de le faire et que l'on apprécie d'utiliser cette possibilité.

 

Et malimoo, dire que les mods sont une plaie pour le jeu vidéo... je ne sais pas comment t'expliquer à quel point tu es dans le faux. Counter-Strike ? Mod de Half-Life. Dota ? Mod de Warcraft III (qui a popularisé l'un des style de jeu le plus joué de la planète actuellement à savoir le MOBA, dont Warships fait parti). Bethesda aurait coulé depuis longtemps si les jeux qu'ils produisent n'étaient pas des sandbox géantes pour moddeurs fou. La plupart des MMO tolèrent le modding d'interface pour des raisons de praticité : le joueur fait se qu'il veux avec son interface pour que se soit le plus clair possible pour lui (et donc qu'il est plaisir à jouer). Minecraft n'aurait pas été aussi populaire si en plus d'offrir une sandbox aux joueurs, elle n'aurait pas été accessible aux moddeurs. Donc je peux comprendre ton point de vue extrême du "virons les mods" sur Warships mais ne généralise pas aux jeux vidéos. Les mods ont donné, donnent et donneront encore de très bonnes choses.

 

Alors oui, oui, bien sur, dès qu'on peut apporter des modifications à un jeu, surtout multijoueur, il peut y avoir des abus. Oui, certains peuvent essayer de bidouiller des aimbots et autres [insérez ici insulte aléatoire] qui pourrissent la vie ET des joueurs vanilla, ET des joueurs moddés, ET des développeurs. Mais es-ce que cela vaux vraiment la peine de fermer complètement le jeu aux mods ? L'encadrer pour mieux le contrôler, surement. Mais fermer la porte aux moddeurs serait pour moi une terrible erreur (et une perte de clients potentiels).

 

Non et puis quoi, on ne pourrait pas tuer les enfants dans Skyrim sans les mods ! ><

[didamigo]

En fait comme  dans tous débats contradictoires  chacun détient une part de vérité. 

 

Donc pas la peine se se massacrer via le forum. 

 

Tout est parti de cet aim  bot qui annonçait une triche flagrante , wg a réagi très vite et continue semble t'il. 

Preuve qu'eux mêmes considéraient ce mod  non pas comme une aide toute bête, mais comme un moyen non prévu de surclasser et de battre sans trop de difficultés les non utilisateurs. 

 

Ceci étant décidé que font ils pour les autres mods. 

Rien même le mod salle d'entraînement qui n'est pas officiellement autorisé pour cause de surcharge des serveurs n'est pas interdit.  

 

Donc c'est la preuve de l'indécision de wg sur  la politique à suivre en matière de mods. 

Ils prendront sûrement des décisions  dans les mois à venir mais pour l'heure les utilisateurs de ces mods ne sont pas considérés comme des tricheurs. 

Difficile dans ces conditions d'être plus royalistes que le roi lui même. 

 

Et je pense que clouer au pilori Ethors ou Sikerlis  pour s'être exprimés ou n'importe qui d'autre , même si certains ne sont pas de leur avis , n'est pas le meilleur moyen de faire passer un message.

 

JymmBlack résume plutot bien la situation , c'est à wg de décider de ce qui est accepté ou pas. Si eux ne prennent pas partie comment le faire à leur place.

 

Tant que c'est accepté ou toléré pourquoi s'en prendre à ceux qui utilisent les mods. Les devs doivent décider si les mods doivent tous être virés ou si la tolérance acceptée est large.

 

Rien ne sert de discuter de la largeur du spectre.   il existe .

Il faudra aussi m'expliquer comment le côté manga est arrivé dans un jeu sur  des navires de guerre  de la  1ere et 2 ème guerre mondiale.

Il semble mais je peux me tromper qu'il y ait eu un partenariat , mais il y avait déjà un paquet de mods de skins lancé sur ce thème.

 

Wg semble avoir compris le message et ratissé large , et ca n'est pas une critique  , ca a fait plaisir aux fans de mangas , même moi j'ai été chercher le kongo en question.

Sans cette intrusion jamais je n'auraui été prendre un skin de ce type...comme quoi.

 

ps  oui les mods ont aussi sauvé pas mal de jeu morts nés ,Esclar a cité les plus connus , ils ont aussi donné un max de contenu à des grandes licences comme les total war.

Les nier ou nier leur utilité ne changera pas que certains très bon moddeurs sont même reconnus par les boites de devs qui sont amenés parfois à inclure ces mods dans des patchs.

Je n'ai pas dit qu'ici c'était une obligation ( ceci pour éviter tout retour de flamme ).

 

[Fish_and_Ship]

Quelqu'un qui vient sur le forum officiel, lire des posts sur les façon de jouer tel ou tel navire, visionner des streams sur comment jouer, s’intéresser sur divers tableau pour connaitre tel ou tel mécanique du jeu (smoke, detection au tir, ect ect) a un avantage indéniable sur un joueur qui ne vient jamais sur le forum (sauf pour poser juste un bon gros ouin-ouin et se barrer).

Et bien tout cela c'est comme les MOD, libre à chacun d'utiliser ce que Wargaming nous autorise.

Libre à chacun de venir s'informer des mécaniques du jeu

Libre à chacun de jouer comme il veut et ce, dans les règles édicté par Wargaming

Et tout ça en respectant les autres joueurs

[didamigo]

Pas mieux

[Malim0o]

 

spice di paranouyaque !

 

Bon, quelqu'un a remis une pièce dans le bastringue, on dirait. J'observe que Sirkelris se fait allumer alors qu'il a dit quelque chose de très pertinent : la question à se poser sur les mods c'est "est-ce qu'il fait quelque chose à la place du joueur ???".

 

Là oui, c'est pertinent comme question :

 

- Un mod qui fait une action à la place du joueur, ça c'est un avantage indéniable. J'appelle ça un cheat. L'aimbot en est un, mais matérialiser les cercles des smokes en est un aussi (le mod fait quelque chose à la place du joueur et le fait même mieux que lui : l'estimation de la limite dans laquelle il est caché)

 

- Un mod qui est décoratif, ou permet à un mec qui a une mauvaise vue, est presbyte, ou simplement aime plutôt tel type d'environnement, n'en déplaise à Malimoo moi j'appelle ça du confort : mon réticule ne vise pas à ma place, l'ami !

pour etre plus clair ,je suis actuellement contre les mods en pvp plus ou moins hl d un point de vu equilibrage uniquement . Mais sur ce post ce n est pas ca qui me derange. Ce qui me dérange se sont les reponses 

non les mods n apportent pas d avantages . Il faut a un moment donné prendre ces responsabilités .

oui WG les autorisent mais oui meme un viseur 'plus visible' est un avantage en jeu .

Je le repete j appui sur le fait que je ne parle ici que du PVP.

sur des jeux solo ou sur des campagnes de certains RTS les mods ne me derange absolument pas.

quand a comparer un forum a un mod c est sans commentaire .

 

 

 

[Fish_and_Ship]

Je ne compare pas un mod à un forum, on nous parle d'avantage qu'on certain en utilisant des Mod  AUTORISÉ (là, je le met en gros) et ce qui ne le font pas car il ne viennent pas sur les forums.pour savoir si des mod existent.

Quelqu'un qui se renseigne sur le jeu et qui donc, sait que des forums existent avec moult information, mod y compris, à un avantage sur un joueur qui ne vient jamais sur les forums, quels qui soit.

Ce qui n'est pas interdit, est autorisé, tout le reste c'est de la littérature (d'ailleurs je vous conseille le roman de Miguel de Cervantes bien connu de tous)

[didamigo]

Le fait est  que pour chaque jeu un forum  existe en général

 

il sert quand même pour beaucoup de choses 

Informations , mises à jour,  support technique, discussions entre joueurs,  échanges de stratégie de ressentis etc.. Mods

 

Ne pas y aller c'est un choix mais c'est effectivement se couper d'un maximum de possibilités que le jeu à la base ne va pas distiller à  celui qui l'acquiert.

Et de la communauté des joueurs qui fait vivre le jeu. 

 

On a dérivé pas mal (moi le premier), à la base le sujet étant ce fichu mod de visée.  

Je crois quand même qu' il y a un consensus contre  lui et surtout de la part de wg et ça c'est un gros point positif 

Au final c'est le plus urgent à régler et éradiquer, ensuite  pour les autres mods, laissons peut être wg décider si ils doivent ou non faire d'autres interdictions et si ce sera pénalisant pour les moddeurs et les utilisateurs de ces mods. 

 

Je redis en toute honnêteté avec mon gameplay moyen, je ne me sens pas floué en bataille par des joueurs qui seraient cheatés et ce à chaque partie. 

Donc quid des mods et de leur devenir , qui donnent une aide même légère, ça ne fait pas tout et surtout pas des joueurs imprenables. 

 

Comme dit ailleurs, le gain de la victoire passe aussi par le plaisir de jouer, si ca n'était plus le cas moi j'aurai lâché depuis longtemps (et pourtant des fois je rage comme n'importe qui, surtout après moi) 

[Ethors]

 

spice di paranouyaque !

 

Bon, quelqu'un a remis une pièce dans le bastringue, on dirait. J'observe que Sirkelris se fait allumer alors qu'il a dit quelque chose de très pertinent : la question à se poser sur les mods c'est "est-ce qu'il fait quelque chose à la place du joueur ???".

 

Là oui, c'est pertinent comme question :

 

- Un mod qui fait une action à la place du joueur, ça c'est un avantage indéniable. J'appelle ça un cheat. L'aimbot en est un, mais matérialiser les cercles des smokes en est un aussi (le mod fait quelque chose à la place du joueur et le fait même mieux que lui : l'estimation de la limite dans laquelle il est caché)

 

- Un mod qui est décoratif, ou permet à un mec qui a une mauvaise vue, est presbyte, ou simplement aime plutôt tel type d'environnement, n'en déplaise à Malimoo moi j'appelle ça du confort : mon réticule ne vise pas à ma place, l'ami !

 

Je crois qu'avant de beugler sur les gens qui disent qu'ils utilisent des mods de "confort", il faudrait raison garder.

 

Parce que si vous commencez dans cette direction, va falloir virer TOUS les skins et tous les camos modifiés, les gars : c'est très facile de faire un skin/camo qui dessine, sur chaque bateau, la ligne idéale où viser pour amasser les citadelles et même carrément les zones avec et les zones sans. Et y'a pas besoin de chercher très loin pour trouver des skins qui sont plutôt limites, de ce côté là, d'ailleurs. Et ça aussi, c'est un cheat, ça fait quelque chose à la place du joueur : ça délimite et ça met en exergue les zones où taper, au lieu d'obliger le joueur à se les imaginer quand il vise.

 

Alors bon ... Ethors a raison, à la limite, quand il dit qu'il faut interdire tous les mods. Mais comme ce n'est pas le cas, faut juste arrêter de nous les briser. Moi tant qu'on laissera les gens se faire leurs skins et leurs camos, faudra pas venir me dire que c'est pas bien de ma part de choisir mon réticule. Ma réponse sera plutôt grossière.

 

Apres Jymm mesure quand même mes propos, au final, si ses mods était intégré au jeu, pour tout le monde (Car apparemment c'est des devs qui les ont pondu) j'aurais rien a redire, au final ce que je trouve le plus dommage, c'est que ce genre de mods est laisser a une minorité et donc avantage cette minorité (Enfin minorité, j'imagine juste que entre es joueurs qui sont pas au courant, et ceux qui veulent pas installé de mods, il doit avoir une majorité de non utilisateur, mais je me trompe peut être, je fais peut être parti de la minorité)

 

Toute façon y'as plusieurs solution, soit il devrait interdire tout les mods

Soit il devrait assurer un workshop (Et donc avoir une meilleur communication officiel sur les mods)

soit il devrait les intégré a jeu tout simplement

plus que d’être contre ses mods, je suis contre leur système de distribution actuel, sous le manteau

 

Comme cela a été dit plusieurs fois, il faudrait simplement que Wargaming mette en place un Workshop. Le problème, c'est qu'un Workshop, surtout au moment des MAJs, c'est lourd à gérer, c'est long, ça demande du temps et des gens pour s'en occuper.

 

Personnellement, en modifications sur le jeu, j'ai :

- Une interface de Pravdateam (actuellement, Eugen) qui modifie les icônes (coup au but, etc...) et l'interface du port (et les écran de chargement). Avantage : 0

- Une modification des icônes de fais d'armes. Avantage : 0

- Une modification de la couleur des HE/AP et des trainés. Avantage : ne plus confondre HE et AP (ayant un problème de vue, je confondais facilement les 2 même si on se rend compte de la différence au moment de l'impact)

- Une modification des voix en jeu (toutes). Avantage : 0

- Une modification des skins de plusieurs navires qui font référence à des personnages que j'aime bien. Avantage : 0

- Une modification (via Aslain) qui me donne accès à la salle d'entrainement. Avantage : pouvoir s'entrainer entre amis/équipes sans payer de réparation

- Une modification de la barre de visée. Avantage : j'ai des graduation plus claire sur toute la longueur de mon écran.

 

Alors oui, cela me donne très légèrement l'avantage (j'apprécie plus le jeu via l'interface et des visuels plus agréable et en plus je peux mieux viser sans avoir à coller une règle sur mon écran) mais je peux parfaitement jouer sans et si demain Wargaming ferme la porte aux mods (se que je n'espère pas) je continuerai à y jouer, mais moins. Parce que lorsqu'on mod un jeu, triche mise à part, c'est avant tout pour palier à quelque chose que l'on aimerai bien avoir (le récapitulatif des dégâts en partie par exemple) mais que le jeu ne nous propose pas de base, bien qu'offrant la possibilité de le faire et que l'on apprécie d'utiliser cette possibilité.

 

Et malimoo, dire que les mods sont une plaie pour le jeu vidéo... je ne sais pas comment t'expliquer à quel point tu es dans le faux. Counter-Strike ? Mod de Half-Life. Dota ? Mod de Warcraft III (qui a popularisé l'un des style de jeu le plus joué de la planète actuellement à savoir le MOBA, dont Warships fait parti). Bethesda aurait coulé depuis longtemps si les jeux qu'ils produisent n'étaient pas des sandbox géantes pour moddeurs fou. La plupart des MMO tolèrent le modding d'interface pour des raisons de praticité : le joueur fait se qu'il veux avec son interface pour que se soit le plus clair possible pour lui (et donc qu'il est plaisir à jouer). Minecraft n'aurait pas été aussi populaire si en plus d'offrir une sandbox aux joueurs, elle n'aurait pas été accessible aux moddeurs. Donc je peux comprendre ton point de vue extrême du "virons les mods" sur Warships mais ne généralise pas aux jeux vidéos. Les mods ont donné, donnent et donneront encore de très bonnes choses.

 

Alors oui, oui, bien sur, dès qu'on peut apporter des modifications à un jeu, surtout multijoueur, il peut y avoir des abus. Oui, certains peuvent essayer de bidouiller des aimbots et autres [insérez ici insulte aléatoire] qui pourrissent la vie ET des joueurs vanilla, ET des joueurs moddés, ET des développeurs. Mais es-ce que cela vaux vraiment la peine de fermer complètement le jeu aux mods ? L'encadrer pour mieux le contrôler, surement. Mais fermer la porte aux moddeurs serait pour moi une terrible erreur (et une perte de clients potentiels).

 

Non et puis quoi, on ne pourrait pas tuer les enfants dans Skyrim sans les mods ! ><

 

Apres voila, comme tu le cite ici, le problème des mods, c’est qu'on est dans un jeu compétitif multijoueur, et c'est carrément une hérésie d'autoriser les mods dans ce genre de jeu, clairement autoriser les mods dans ce genre de jeu (En plus eux qui disait vouloir faire de l'e-sport) mais c’est juste risible, je me demande vraiment ou est venus l'idée que c’était bien de mettre des mods dans un jeu pvp, ils ont clairement pas leur place

 

Surtout qu'en plus wargaming lui même ne sait pas trop quoi faire, il reste vague quand il nous explique que seul les mods avec un avantage faible sont autorisé, lui même est incapable de contrôler ses mods

 

iIs veulent détruire l'aim bot sous prétexte qu'il est cheaté, mais d'un autre côté il dise rien pour la délimitation de smoke ou la map qui retiens la dernière position des ennemis pour toi ? Encore pour les skin de viseurs, encore une fois je veux bien, car c'était difficilement jaugable son impacte, mais la, c'est clairement de l'incompétence de la part de wargaming, et je pèse mes mots

 

Et encore pour ceux qui pense que la délimitation de fumée ou la minimap sont qu'un avantage faible, imaginez donc quand d'autre mods du même genre sortirons, et que vous les collectionnerez tous sur votre jeu, vous aurez juste un gros avantage sur les joueurs vanilla

[Capt_Kelris]

Quand même, parler d'hérésie, c'est un peu fort! Un mod, par définition, c'est une modification. Pas forcément une amélioration. Si on considère qu'un mod même décoratif (barre de visibilité plus visible, par exemple) est déjà de la triche, du fait que ceux qui ne l'ont pas ont du coup un réticule moins visible, alors on peu effectivement en déduire que consulter les forums pour avoir des conseil c'est de la mega triche vis à vis de ceux qui n'y vont pas. Et je ne parle pas des video sur youtube! hou!

Je suis un super mega tricheur, avant même d'avoir mon accès à la bêta fermée, je savais déjà comment le jeu fonctionnait via des vidéo de jingles et autres!

Si un réticule plus clair est de l"hérésie" pour certains, alors que dire de ces vidéos tuto qui donnent des conseils, voir qui montrent le gameplay des croiseurs russes en avant première? Houa! soit ilf faut poster ces vidéos à TOUS les joueurs, avec accusés de récéption pour être sûr que tout le monde les aient vu, soit il faut absolument les supprimer!

vous comprenez, tout le monde ne va pas sur youtube, tout le monde ne va pas sur les forums, tout le monde ne sait pas que les mods existent, tout le monde n'a pas forcément envie de s'investir pour s'améliorer, et pas mal de monde se contentent de jouer comme ça.

Alors dire "supprimons les mods puisque ça avantage outrageusement leurs utilisateurs au détriment des autres", ça revient à dire qu'il faut que tout le monde joue dans des conditions strictement identiques. Un joueur qui a la chance d'avoir un PC de gamer a un net avantage sur moi, par exemple: il peut jouer en résolution max, donc le jeu est plus clair pour lui, et en plus, il rentre en jeu avant moi! C'est de la triche! (#IronieInside)

Un joueur qui a une bonne mémoire est nettement avantagé par rapport à moi! BAN!

Je ne parle même pas des joueurs qui ont une bonne vue!

Et, cette fois, sans ironie, il est évident qu'une division de 3 joueurs en FFA a un net avantage! Faut il supprimer les divisions?

Les joueurs ont tous les même chances de réussir à s'améliorer. Les mods sont accessibles à tous, tout comme l'accès au forum, ou aux tutos sur youtube. Dire c'est de l'hérésie parce que c'est un jeu de compétition et que tous les joueurs n'ont pas installés de mods, c'est faux. Ce serait effectivement injuste si certains joueurs y avaient accès et pas les autres. (j'ai une pensée pour les comptes presse de certains contributeurs, avec accès à tous les navires et des capitaines à 19 points. Techniquement, c'est injuste pour les joueurs d'en face, puisque à ce jour, on a encore rencontré aucun capitaine à 19 point naturel, je crois. Faut il les ban? soyons sérieux: Non.)

Wows est avant tout un jeu. Beaucoup de joueurs le prennent comme tel et ne s'investissent pas au point d'aller sur le forum ou de traquer les mods. Parce qu'ils s'en foutent, tout simplement.

Pour d'autres, comme nous autres, pauvres geeks que nous sommes, c'est un peu plus. Au moins un loisir, au plus une passion. Pour nous autres, se renseigner est évident, fouiner, chercher, comprendre, s'améliorer,se prendre la tête à analyser une mise à jour comme si c'était une loi à voter au sénat, et à chercher le détail qui pourrait faire que ça ne marche pas.

J'ai pas mal d'amis qui jouent à Wows avec moi, et je vous assure que la dernière mise à jour sur les skills de capitaines ne leur ont fait ni chaud ni froid. Ils savent qu'il y a des mods, il savent qu'il y a un forum, mais ils s'en foutent, ils ne veulent pas passer de temps à tout ça. Et c'est un choix parfaitement légitime.

Personnellement, je fouine sur le fofo, je poste aussi, je traque le conseil qui me permet d'être efficace dans mon Sims, et j'en suis un meilleur joueur. Mais ça me prends un peu de temps. Tout le monde n'est pas prêt à ça.

J'aime pouvoir costumiser mon jeu avec des mods, bien que franchement, je ne joue pas mieux avec. J'aime avoir des tirs futuristes qui partent de mes canons à la place de boules jaunes fluo. J'aime avoir un réticule high tech à la place d'un segment de droite sans personnalité. Pour certains, je suis un hérétique qui devrait être ban à vie? He ben tant pis.

 

Personnellement, et pour en revenir au sujet du post, j'aimerai qu'on définissent ensemble, au lieu de nous engueuler sur la légitimité des mods, à partir de quel point un mod devient de la triche. On a eu pas mal de réponses, et c'est assez intéressant de voir les réactions de chacuns. J'ai déjà donné mon avis sur la question, comme d'autres, mais en dehors de "lai modes say male", je voudrais voir, selon le plus grand nombre, quel élément fait qu'un mod est de la triche ou pas.

[Ethors]

Kelris je n'ai jamais dit qu'une switch de couleur était punissable, je dis qu'une extension de barre est punissable (Enfin de mon point de vue, ce n'est pas punis dans le jeu bien sur), et puis je répète que ce n'est pas tant les mods qui me dérange, c'est la manière dont ils sont amener dans le jeu, alors que ses fonctionnalité pourrais être disponible dans le jeu de base, pour tout le monde, et puis voila, plus de problème et même sans aller jusque la, juste que wargaming communique plus, sur leur site officiel, l’existence de ses mods, expliquer qu'en gros que pour leur jeu soit complet il faut installer ses atouts

 

Apres comparais un Tuto youtube, a un mods qui délimite les smoke, ou qui retiens pour toi les dernier déplacement, je sais vraiment pas ou tu est aller chercher ça, un tuto youtube ne te donnera pas la capacité a tes yeux de délimité parfaitement une smoke, ou la possibilité de dessiné sur la minimap la dernière position de l'ennemis apparus

 

Pour moi je considère un mods comme étant une triche a partir du moment ou il t'apporte un avantage, même minime, mais encore une fois ça n'engage que moi (Et mon avis n'est pas celui de wargaming)

 

Et donc pour toi Kelris il est normal que ton investissement dans le jeu t'apporte des avantages ? En plus donc de tes connaissance et de ton skill qui vont déjà t'avantager, t'as besoin de ça ?