tier 8 Admiral Hipper

[motfcu]

Nom de Dieu, à chaque fois que je passe sur ce topic, je me dis que j'ai vraiment envie d'avoir ce navire. J'en suis au Yorck (encore 40k xp à faire).

 

J'entends beaucoup parler de son manque de résistance, autant son blindage est juste de 80mm mais pourtant quand je le compare à mon Mogami (deuxième coque et 140mm), il a une meilleure stat de survivabilité stock. Une idée sur ce qui monte la stat autant malgré un blindage si fin ?

[Fish_and_Ship]

Le fait que la plupart des joueur savent que le Hipper est Hyper (sic) fragile et donc, font plus gaffe à ne pas présenter leurs flanc.

Et comme, ils ne se servent que peu de leurs torpilles (portée 6 km) et que le cône de lancement ne t'oblige pas à te mettre entièrement de flanc, tu prend moins de citadelle.

Et aussi le navire est plus récent, et a donc été joué par, donc moins de "débutant" l"ont joué.

[Capt_QuoNiam_2015]

Et aussi par la portée des canons supérieure sur le Hipper, le teuton s'expose moins que le jap qui en plus doit montrer le flanc pour torpiller.

J'ai récemment décidé de freepex le Yorck (auquel j'aurais tout de même pu m'habituer) et de prendre le Hipper.  La différence est totale entre les deux, l'artillerie du T8 est infiniement supérieure, tans en vitesse d'obus qu'en vitesse de rotation des tourelles (autre facteur qui pousse les joueurs de Moga à présenter leur flanc pour tirer alors que le teuton tourne son armement en une pichenette...), j'ai collé 6 citas à un Myoko de flanc à 9 bornes...  le pauvre n'a rien compris et a très vite rejoint les poissons...  Le Hipper est très flexible à l'emploi bien que mauvais en manoeuvres stock.  Une fois full, il manoeuvre bien et peut éviter des torps à la Eurobeat face à un Tashkent à 5 bornes et à un Ibuki à 6 bornes (merci l'Hydrophone ! ), tout en collant citas et incendies aux deux navires pour défendre la base sur Larmes du Désert !  Désolé, j'ai pas activé les replays, dommage, ça en aurait valu la peine !  J'ai été le seul à revenir défendre la base !

Nos navires ont trouvé le moyen de perdre lors de la cap de la base ennemie, notre Shima sur 150 pv s'est fait déboité par un tir à longue portée au lieu de se cacher derrière une ile !  Dommage, on a faili la gagner à 5 secondes près, surtout parce que J'AVAIS défendu la base et coulé les deux intrus !

 

Le Hipper est un très bon navire une fois qu'on apprend à ne pas trop s'exposer bêtement (ce qui m'arrive encore très souvent), tout réside dans son artillerie précise et pratique à utiliser, on peut changer ses plans très facilement et c'est un gros plus !

[motfcu]

Le fait que la plupart des joueur savent que le Hipper est Hyper (sic) fragile et donc, font plus gaffe à ne pas présenter leurs flanc.

Et comme, ils ne se servent que peu de leurs torpilles (portée 6 km) et que le cône de lancement ne t'oblige pas à te mettre entièrement de flanc, tu prend moins de citadelle.

Et aussi le navire est plus récent, et a donc été joué par, donc moins de "débutant" l"ont joué.

 

Ouais enfin là on parle pas de la manière de jouer mais de stats brutes du navire. Qui, d'après le jeu, est aussi résistant qu'un Mogami avec quasiment moins de blindage (53 pour le Mogami en deuxième coque, 51 pour le Hipper d'origine).

 

Je me demande si ca vient pas du design du blindage latéral (anglé vers le bas).

[Capt_QuoNiam_2015]

Chut, ils vont nous le nerf après !

 

Il faut aussi tenir compte de l'équilibre blindage contre pénétration d'obus ennemis... le Mogami croisera plus de navires dont la pénétration des obus AP est meilleure que la sienne contrairement au Hipper qui, à tier équivalent est au sommet de la chaine alimentaire.  Le Hipper a moins de pv, moins de blindage, mais les AP japs sont moins bonnes que les AP allemandes en plus du fait que le blindage du teuton doit être plus moderne, d'où le taux de survivabilité qui dans les caracs des navires est donné à titre purement indicatif d'un point de vue général.

[Isithran]

Le hipper a moins de lp qu'un mogami?

Il me semblait que c'était le contraire.

En tout cas, vous me donnez l'eau à la bouche. Je suis bientôt au Yorck, mais je veux avant tout le T8.

[motfcu]

Ok, bon bah je l'ai débloqué, j'ai fait 3 parties avec... Premières impressions ? J'aime. Beaucoup.

 

Après une première game un peu moyenne, je me retrouve avec des tier VIII-X pour ma seconde bataille (en 8v8, vive le Matchmaking a 4h du mat ) j'ai tenu tête à un Baltimore, un autre Hipper (que j'ai failli avoir à la torpille, mais que mon pote en NC a pris un malin plaisir à me piquer) ainsi qu'un Fletcher. Ensuite avec mon ami on décide de rigoler, on lance Tirpitz + Hipper, on tombe sur Trap en top tier (ça va du VI au VIII) et bah là ça a été le festoche. Un Colorado, un Benson et en prime un Warspite (je lui mettait des 6.5k en AP alors qu'il anglait quoi ) ainsi que des dégats sur deux autres navires (mon copain Tirpitz a eu qu'un kill, un pauvre DD détruit à la torp mais a fini premier en dégâts).

 

Je suis convaincu, pas la peine de rembourser xD

 

PS : je pense que mon premier résultat vient de l'habitude du Yorck qui a eu du mal à partir (le nombre de fois où j'ai tiré trop devant c'était ridicule ^^)

[SyberriaVI]

perso j'ai un peut de mal avec le hypper mais ça viens de moi, je le sait.

J'ai fait quelque très bonne partie avec mais je suis encore loin de le maîtriser. j'ai hate de l'avoir full upgrade (je l'ai stock pour le moment ,pas les sous pour me payé les amélio déja unlock en xp )

A noté qu'il a un cammo spécial a lui qui coute 3k doublon mais qui est magnifique je trouve. Je me le suis pris et je ne le regrette pas

[Capt_QuoNiam_2015]

Stock; il manoeuvre comme une brique dommage vu sa finesse.  Full, la maniabilité est correcte.  L'artillerie est son point fort avec tourelles rapides, obus rapides et précis.  L'HE va changer à la prochaine MAJ avec de vrais HE (pour l'instant ce sont des semi AP qui ont du mal à endommager les DD correctement) 

Pour info, les semi AP étaient une tentative d'éviter d'avoir à tirer à la HE sur une cible peu blindée avec un système de détonateur spécial qui peut se déclencher aussi bien après une faible pénétration qu'une forte de façon à exploser à l'intérieur du navire quel que soit son blindage, en théorie donc pas d'overpen possible, les allemands et les français étaient spécialistes de ce système, mais les résultats furent très mitigés, le système complexe à mettre au point et d'un coût par obus prohibitif à tel point que finalement le système AP/HE fut conservé, et que chez nous les unités lourdes furent même équipées uniquement d'obus AP contre les navires, les obus HE n'étant que des charges anti aériennes !

[motfcu]

La prochaine maj annonce une nouvelle coque avec une proue impressionnante... des idées ? (voire des images) 

 

[SyberriaVI]

Nouvelle coque qui sera gratuite en Xp si on a déja unlock la coque B et si on a encore le navire dans notre port ,elle sera gratuite en crédits.

C'est un jolie cadeau que nous fait WG pour ce qui possède le ship actuellement.

 

Edit post maj: Bon du coup j'ai pus test la nouvelle coque C. Seule l'AA est affecter part cette coque et le ship obtient un score de 60 (si votre capitaine a BFT) et du coup.... c'est assez violent  voir trop peut être :/

Sérieusement j'ai détruis une escouade entière de Dive Bomber d'un ranger sans utiliser mon conso, 4 on pus larguer leurs bombes mais aucuns n'ai repartis. 

Plus tard ,dans la même partie ,j'ai vus 4 TB d'un lexigton foncé ver moi (en fait ils foncé sur le N.C. juste derrière mais bon) sur le coup j'ai eu "peur" (je ne pouvais pas manoeuvrer cause d'une ile) et j'ai claqué mon conso... une seule torp de largué et aucun qui repart,les 4 abattus pour moi.

 

Donc voila ça me parait vraiment moche pour les joueur de CV. Peut être un navire de plus a éviter pour eux..

 

[Zack60]

Merci pour ce guide, je débute avec le Hipper, j'ai adoré le Yorck, j'espère ne pas être déçu pour le T8.

[anonym_ukCentRqAvU8]

Nouvelle coque qui sera gratuite en Xp si on a déja unlock la coque B et si on a encore le navire dans notre port ,elle sera gratuite en crédits.

C'est un jolie cadeau que nous fait WG pour ce qui possède le ship actuellement.

 

Edit post maj: Bon du coup j'ai pus test la nouvelle coque C. Seule l'AA est affecter part cette coque et le ship obtient un score de 60 (si votre capitaine a BFT) et du coup.... c'est assez violent  voir trop peut être :/

Sérieusement j'ai détruis une escouade entière de Dive Bomber d'un ranger sans utiliser mon conso, 4 on pus larguer leurs bombes mais aucuns n'ai repartis. 

Plus tard ,dans la même partie ,j'ai vus 4 TB d'un lexigton foncé ver moi (en fait ils foncé sur le N.C. juste derrière mais bon) sur le coup j'ai eu "peur" (je ne pouvais pas manoeuvrer cause d'une ile) et j'ai claqué mon conso... une seule torp de largué et aucun qui repart,les 4 abattus pour moi.

 

Donc voila ça me parait vraiment moche pour les joueur de CV. Peut être un navire de plus a éviter pour eux..

 

 

et la liste des ships a éviter commence a être longue....

[SyberriaVI]

ET je n'ai que BFT, pas d'AFT, de control manuel de l'AA ou d'amélio AA.

 Au maximum le hipper peut arrivé a un score AA de 84, soit le même score qu'un Hindenburg stack.

Donc un hipper spé full AA est vraiment a évité comme la peste pour les joueurs de CV. Et du coup il leur reste plus grand chose appart les navires japonnais ..

[OttoKretschmer]

en fait si on fait le calcul il n'a pas grand chose à envier au Kutuzof en terme d'AA, tout au plus 700m de portée... Biensure j'ai spé AA le mien (AFT+AA manuelle)

 

Bon je l'ai ressorti suite aux patchs, il est vraiment plaisant de nouveau, maintenant que ses canons ont retrouvé un angle de tir convenable

[SyberriaVI]

Mouai ,perso je viens de débloqué AFT et je n'ai encore eu le plaisir de faire de partie avec des cv depuis mais j'ais hâte de voir le résulta avec mon petit 72 de score AA.

j’hésite a changé l'amélio de précision pour celle de l'AA du coup ,histoire d'être une vraie purge pour eux. 

Toujours est-il que je suis bien plus tranquille au sujet des CV avec qu'avant.

 

C'est mon pauvre CleCle qui en ai devenus tout  triste du coup puisque mon Hipper lui a volé son rôle de ship AA  dans mon port x)

[tabarly54]

En même temps qu'est ce qui n'est pas ne purge pour les CV...

J'avoue que cette défense AA est agréable, surtout que la maniabilité de brique conjuguée avec une AA de tiers 5 en faisait une cible de choix pour les torpilleurs.

[ShinGetsu]

Ayé, le mien est full. Vraiment très agréable à jouer ce CA. Autant les HE sont surtout là quand on a pas d'autres options, autant les AP sont juste d'une puissance... Dégommer des croiseurs en 1v1 se fait super facilement, et même les BB broadside sous les 12km s'en prennent plein la figure.

[Whisdym]

J'te l'avais dit.

Quand j'avais le mien, même les Zao et Des Moines prenaient tarif en AP, enfin bon le Des Moines c'est pas honorable, c'est la victime du T10.

 

Et tu n'est pas encore au bout de la chaine avec le Roon et le Hindy c'est encore plus violent.

[ShinGetsu]

Ah bah tout à l'heure, en Hipper justement, partie tier 10. Je mets d'abord 2 cita à un Atago, la partie se déroule, et un Des Moines me prend en grippe et s'acharne sur moi. Puis il passe entre deux îles et il est obligé d'en sortir broadside. Je l'ai pas raté : double citadelle dans la figure + moteur en carafe. Aussi sec achevé par les alliés derrière. Et juste après j'ai terminé en beauté avec deux autres cita sur le même Atago.^^

 

Ce qui est marrant avec ce navire (et c'est pareil pour l'Indi d'ailleurs), c'est que tu fais tes petits dégâts constants toute la partie, puis dès que tu as une occasion, tu lâches une saucée en AP, entre 2 et 4 citadelles, et ton score explose. 

[ShinGetsu]

Partie à 116k dmg aujourd'hui avec le bestiau. 10 cita hits sur divers croiseurs pour un total de 91 coups au but, et pas une seule HE ni torpilles tirées. Toute la partie en AP.^^

 

Je l'aime de plus en plus. C'est un vrai coup de cœur. Si seulement il avait la régén comme l'Atago il serait parfait. 

Du coup je sais pas trop quoi faire pour le Roon. Je pense que ça sera mon premier tier 9, mais à mon avis je vais garder le Hipper. Donc retrain un capitaine.

[Isithran]

Ohlala... première partie avec l'engin stock.

Première salve => première citadelle.

Damn

Je finis premier en prime

 

On m'avait dit que ses tourelles étaient rapides , mais la c'est pegi 18!

 

Je l'aime déjà

[SyberriaVI]

Et quand tu l'aura full ,tu ne pourra plus t'en séparé x)

Car stock il rest peut manœuvrable avec un mauvais temps de basculement du gouvernail.

Mais une fois full... <3

[Capt_Kelris]

J'ai craqué, il me restait 15k xp à faire sur le yorck, et je me suis dis "bah, et l'xp libre, elle sert à quoi?"... Du coup me voilà à bord du beau navire allemand... tout stock, avec un capitaine pas réentrainé... He ben vous savez quoi? c'est pas grave du tout! (surtout depuis que conscience de la situation n'est plus une compétence! merci WG, pour une fois!)

Stock, le navire garde ses canons et ses torpilles, et tire quand même à plus de 15 km. Il a un blindage en mousse, mais même évolué, ça ne changera pas. Les canons chargent vite, et ils sont super précis. Les obus vont super vite. C'est un vrai bonheur... Bon, c'est pas un brawler, mais si les campeurs de fond de cour qu'on a l'habitude de voir en game se débrouillais tous aussi bien qu'un Hipster sachant viser, le monde se porterait sans doute mieux!

 

Faut juste que j'apprenne à me retenir d'aller au tas... pas simple, les vieux instincts bestiaux durement acquis au cours du grind des BB va refaire surface de temps en temps.

En tout cas, c'est un navire que j'attendais d'avoir depuis qu'il est sorti, et il ne me déçoit pas!

[Podalire]

Il a un blindage en mousse

 

 

Petite astuce sur ça : il a un blindage latéral en mousse au niveau de la citadelle mais a un blindage frontal de 25mm (soit autant que tous les croiseurs TX) ce qui est loin d'être ridicule !

 

Autrement dit, si tu a un angle de moins de 30° entre l'axe de ton Hipper et les obus t'arrivant dessus, ton blindage latéral (qui est faible) n'intervient même pas et tu as de bonnes chances de faire ricocher les obus (jusqu'à un calibre de 356mm inclu).

 

Cette mécanique (l'overmatch) te permettra de profiter pleinement du côté "tank" des croiseurs lourds allemands (Hipper, Roon, Hindy) qui, malgré leur blindage latéral à la rue s'en sortent finalement très bien (blindage frontal important et pool PV supérieur à la moyenne).