0.5.2 Karma und Teamschaden

[Sehales]

Hier könnt ihr uns euer Feedback zu Teamschaden und dem Karma System zukommen lassen. 

 

[Takemikazuchi_1121]

 

 

Aber Scherz beiseite.

 

Heute sind mir weder teamschädigende Individuen aufgefallen (also vom Schaden her, von der Spielweise her waren es genug  ), noch wurde ich reportet.

Habe zwar selber jemanden gemeldet, aber da habe ich keine Ahnung, ob ihn auch ein Zweiter reportet hat. Man braucht ja mindestens zwei Stimmen.

 

Mal schauen, was die kommenden Tage so bringen.

 

[Crysantos]

Hier könnt ihr uns euer Feedback zu Teamschaden und dem Karma System zukommen lassen. 

 

Wo sieht man eigentlich dieses ominöse Karma?

[Scotty_5]

Im Spiel auf dein Profil gehen - hinter deinem Namen

[Uitzilopochtli]

HI Scotty_5

 

ich find da nix.

Hab die Brille auf, aber bekomme  nix angezeigt.

Kann mir jemand mal das zeigen. Ich fühl mich Karmalos.........und das an Weihnachten

[Miniadler]

Guckst du hier:

 

[b0tl1k3]

Und wie sollen das dann andere sehen ?

Wer denkt sich sonen Schwachsinn eigentlich aus ?

[Miniadler]

Und wie sollen das dann andere sehen ?

Wer denkt sich sonen Schwachsinn eigentlich aus ?

 

Für die persönliche Selbstreflexion des eigenen Verhaltens im Spiel? Auch wenn es bei den meisten wohl vergebene Liebesmühe ist

[_Ari__]

hi und was is ein guter karma wert finde da nix zu 0 bis ........ was bedeutet was

würd mich freun wenn da jeman was weis,

[Miniadler]

hi und was is ein guter karma wert finde da nix zu 0 bis ........ was bedeutet was

würd mich freun wenn da jeman was weis,

 

Je höher die Zahl, umso öfter wurdest du gelobt. Sei es für gutes Verhalten im Chat oder für gutes Spiel. Niedriger als 0 kann der Wert allerdings glaube ich nicht sein

[Flottensachverstaendiger]

Also ich persönlich würde eine öffentliche Sichtbarkeit des Karmas sehr begrüßen. Es hilft sicher im Zufallsgefecht bei der ersten Orientierung, auf wen man sich vllt. mehr, und auf wen eher weniger verlassen kann. Weiterhin kann man so etwas besser die Teamstärken einschätzen.

Auch begrüßen würde ich einen gewissen Einfluss des Karmas bei der Zulassung zu gewerteten Gefechten. So ließen sich User mit sehr schlechtem Karma bereits früh aussortieren. Denn gerade bei derartigen Gefechten können solche Spieler schnell den Sieg kosten.

Ich habe mich bis dato jedenfalls immer bemüht, fair zu bewerten, und noch keine schlechte Bewertung abgegeben, sondern nur gute. Ich habe zudem den Eindruck, dass es andere auch so handhaben. Daher glaube ich nicht, dass es viele geben wird, die völlig ungerechtfertigt einen schlechten Wert erhalten.

 

 

Niedriger als 0 kann der Wert allerdings glaube ich nicht sein

 

Das würde ich dann auch ändern. Denn sonst hat es ja keinen Zweck. Man kann nicht erkennen, ob ein Spieler grad erst dabei ist, nicht gelobt wird, weil er im Schnitt spielt, oder einfach ein schlechtes Karma hat.

        

[Miniadler]

Also ich persönlich würde eine öffentliche Sichtbarkeit des Karmas sehr begrüßen. Es hilft sicher im Zufallsgefecht bei der ersten Orientierung, auf wen man sich vllt. mehr, und auf wen eher weniger verlassen kann. Weiterhin kann man so etwas besser die Teamstärken einschätzen.

Auch begrüßen würde ich einen gewissen Einfluss des Karmas bei der Zulassung zu gewerteten Gefechten. So ließen sich User mit sehr schlechtem Karma bereits früh aussortieren. Denn gerade bei derartigen Gefechten können solche Spieler schnell den Sieg kosten.

Ich habe mich bis dato jedenfalls immer bemüht, fair zu bewerten, und noch keine schlechte Bewertung abgegeben, sondern nur gute. Ich habe zudem den Eindruck, dass es andere auch so handhaben. Daher glaube ich nicht, dass es viele geben wird, die völlig ungerechtfertigt einen schlechten Wert erhalten.

 

 

 

Das würde ich dann auch ändern. Denn sonst hat es ja keinen Zweck. Man kann nicht erkennen, ob ein Spieler grad erst dabei ist, nicht gelobt wird, weil er im Schnitt spielt, oder einfach ein schlechtes Karma hat.

        

 

Du wirst immer irgendwen haben, dem deine Art zu spielen oder ein Satz von dir nicht passt und der dafür eine negative Bewertung raushaut. Das wird sich wohl leider nicht verhindern lassen

[_Ari__]

danke für die info

[Flottensachverstaendiger]

 

Du wirst immer irgendwen haben, dem deine Art zu spielen oder ein Satz von dir nicht passt und der dafür eine negative Bewertung raushaut. Das wird sich wohl leider nicht verhindern lassen

 

Richtig, es wird immer Ausreißer nach unten geben, das schließe ich auch nicht aus, und es lässt sich auch nicht vermeiden. Allerdings ist das nicht direkt das Todesurteil des Karmas. Oft im Forum schon angesprochen wurde beispielsweise eine erhöhte Wertigkeit des gegebenen positiven Karmas im Vergleich zum negativen. Möglicherweise könnte man auch zusätzlich mit den durchschnittlichen Karmawerten arbeiten, sodass sowohl die Höhen, als auch die Tiefen abgefangen werden; sprich die einzelne Stimme relativiert wird. Ich jedenfalls würde es sehr merkwürdig finden, wenn jemand ausschließlich einfach so schlechte Karmawerte erhält, obwohl er im Chat konstruktiv aktiv ist, nicht wirklich unterirdisch spielt, und seinen Aufgaben nachkommt.

Schlechte Karmawerte sollen natürlich die Leute nicht davon abhalten, einen rücksichtslosen, und egoistischen Spielstil an den Tag legen zu dürfen, oder permanent im Chat zu schreiben, was für Noobs doch im eigenen Team sind. Sie können das Spiel so gerne weiter spielen, wenn es ihnen Spaß macht.

Aber zumindest in den gewerteten Gefechten sollte man solche Leute einfach raushalten, und in den Zufallsgefechten das Team durch das Karma darauf hinweisen, dass sie so einen Spieler möglicherweise im Team haben.

 

[Liaholana]

Habe schon ein stolzes Karma von 2! Wer auch immer der Meinung ist mir sowas zu zugestehen

 

Die Grundidee hinter einem Karmasystem finde ich gut. Jetzt kommt aber eine Frage auf: Was hat WG damit vor?

Kann ich irgendwann das Karma der Mitspieler sehen und so mich direkt mit Leuten mit gutem Karma zusammentun? Gibt es kleine Godies für Leute die besonders viel gutes Karma haben? Der Sinn fehlt mir einfach nur.

[Mhoram]

Ich fürchte, dass den meisten Spielern nicht einmal bekannt ist, dass sie "Wertungen" über Mitspieler vergeben können.

 

Und bei denen, die die Funktion kennen, wird wohl der Wutbürgereffekt greifen: man mault lieber über etwas als zu loben.

 

Wenn es keine Belohnung für die Vergabe von "Wertungen" gibt, werden viele diese Funktion ignorieren. Falls WG die Funktion pushen will und irgendwann eine Belohnung (auch nur eine Medaille oder eine sinnlose Fahne) rausgibt, wird das System missbraucht.

 

Ich fürchte, die an sich sinnvolle Idee wird ein kümmerliches Dasein fristen...

[Mhoram]

Zum Teamschaden: hatte dieses WE ein Spiel, in dem ein DD 3 eigene BB versenkt hat und erst nach dem dritten kill hat ihn das System gestoppt. Wohlgemerkt BB mit vollem HP-Pool, denen er jeweils eine nette Breitseite Torps gedrückt hat. Meines Erachtens sollte spätestens beim zweiten kill Schluss sein.

[Liaholana]

Also ein Teamkollegen versenken hat wohl schon jeder DD geschafft, aber 3 ist klare Absicht und solche Leute gehören gebannt. Nichts mit Karma sondern permanenter Bann.

Abwarten und Tee trinken. Vlt. kommt schon demnächst die Auflösung was Karma bringt.

[SaintGordon]

Wenn man bei Karma 0 anfängt und es nicht negativ werden kann ist das Ganze witzlos.

 

Denkt doch eh keiner dran die paar meldungen am Tag für "logen" sowas zu benutzen. Dann kann man ja keinen AKF/Bot mehr melden.

Und für schlechtes Spiel ist acuh egal, da es nicht ins negative geht...

 

Mööp FAIL

[SimonTemplar1982]

@WG: Würdet ihr bitte mal dieses neue "Karma-System" genauer erklären? Kann ich nur meine eigenes "Karma" sehen? Wie sehe ich das "Karma" anderer Spieler? Falls ich das anderer Spieler nicht einsehen kann, wozu dann das Ganze?  Wo ist die Systemnachricht (ich habe noch keine gesehen und bei mir steht da eine 3)? Was bedeutet denn "3" eigentlich genau? Ist das gut oder schlecht? Kann ich nur über "Melden" und über "Lob" ein Spieler bewerten? Wenn ja, warum kann ich dann nur 5 mal eine Bewertung abgeben? Ich hatte z.B. jetzt schon mehrere Gefecht, in denen ich guten Spielern kein Lob geben konnte, obwohl sie es verdient hätten.

Nicht böse sein, aber mal ganz ehrlich. Auf mich wirkt das sehr lieblos gemacht und nicht zu ende gedacht.

Eine Reaktion von euch wäre mal ganz nett.

[SimonTemplar1982]

Ich habe da noch ein Vorschlag bzgl. Teamschaden / Teamkill.

Halber Schaden finde ich eine gute Idee, aber am falschen Schiff.

 

Beispiel:

- ein Kreuzer schießt aus zweiter Reihe Torpedos ab

- ein verbündetes Schlachtschiff bekommt ein Torpedo ab

 

zur Zeit:

- Schlachtschiff bekommt maximal den halben Schaden, den der Torpedo verursachen kann (so habe ich es jedenfalls verstanden) und bekommt eine Entschädigung in Form von Credits (was in meinen Augen nur ein schwacher Trost ist, wenn so Spielspaß und ggf. das Gefecht verloren geht)

- Kreuzer bekommt "nur" eine Strafe in Form von XP- und Creditsverlust

 

 

mein Vorschlag (direkteres Ursache-Wirkungsprinzip):

- nicht das Schlachtschiff bekommt den halben Schaden, sondern der Kreuzer

- der Schlachtschiff-Spieler würde eigentlich nichts bemerken -> kann sich weiter aufs Spiel konzentrieren und wird nicht abgelenkt -> erspart sich das Ärgern über die Dummheit / Unfähigkeit / Kurzsicht des Kreuzerfahrers, weil er nicht mehr direkt betroffen (Schaden an seinem Schiff) ist -> kein Verlust des Spielspaßes

- Kreuzerfahrer bekommt den halben Schaden SEINES EIGENEN Torpedos und muss den Schaden natürlich selbst mit seinen Credits bezahlen (ob noch XP abgezogen werden sollten, weiß ich nicht)

- Kreuzer ist im ungünstigsten Fall schnell aus dem Gefecht und hat Zeit seinen Fehler zu überdenken

  - bei unbeabsichtigtem Beschuss würde sowas zu einem Lernprozess beim Kreuzerfahrer führen, denn er wird sowas sicher nicht noch mal machen, wenn er länger im Gefecht bleiben und keine Credits verlieren will -> was beim Schießen mit Torpedos beachtet werden sollte

  - bei beabsichtigtem Beschuss würde sich der Störenfried selbst aus dem Spiel nehmen, weil er im Grunde nur sich selbst Schaden zufügen würde und die anderen Spieler nur indirekt stören würde (außerdem glaube ich, dass es so jemandem nicht gerade gefallen würde, wenn er eher ausgelacht wird, anstatt sein Zeil (zu trollen) zu erreichen)

 

Ein Versuch auf dem Testserver wäre es sicher mal wert.

[Dominetris]

Fänd' ich eine witzige Idee. Könnte tatsächlich mal ausprobiert werden..

Der einzige Haken an der Sache ist, dass der realistische Teil so nach und nach aus dem Spiel entfernt wird.

Ich denke, es würde einfach reichen wenn es eine höhere Strafe für das Beschädigen verbündeter Schiffe gäbe. Weil das bisschen Exp und Credits, evtl. noch pink-werden ist da doch viel zu schwach..

 

 

Grüße,

Dominetris =9

[Liaholana]

Da ist aber vorsicht geboten meine Herren

Ich denke jeder von uns hat auf Zeit schon mal einen Idioten gehabt, der sich das Ruder zerbrochen hat, nur um in die eigene Torpedosalve zu geraten. Es erstaunt mich jedes Mal aufs Neue.

Da ärgert man sich schon dafür blechen zu müssen und nun stellt euch vor, die Strafe wäre noch höher.

Das aktuelle System kann nicht mal unterscheiden, wer eigentlich wen rammt. Haust du ein Ausweichmannöver ein, um einen mit Scheuklappen auszuweichen, wird dir aktuell die Schuld zugesprochen und du zahlst als "Opfer" noch an den Täter. Ist natürlich auch schwer für ein System die Schuldfrage zu klären, aber für harte Strafen möchte ich das nicht sehen.

 

 

[SimonTemplar1982]

Fänd' ich eine witzige Idee. Könnte tatsächlich mal ausprobiert werden..

Der einzige Haken an der Sache ist, dass der realistische Teil so nach und nach aus dem Spiel entfernt wird.

Ich denke, es würde einfach reichen wenn es eine höhere Strafe für das Beschädigen verbündeter Schiffe gäbe. Weil das bisschen Exp und Credits, evtl. noch pink-werden ist da doch viel zu schwach..

 

 

Grüße,

Dominetris =9

 

Zum Realismus:

Wie realistisch ist WoWs denn jetzt? Flaggen, Verbrauchsgüter, Kapitänskill HP-Pool den man sogar teilweise wieder auffüllen kann. Was ist dir als Spieler wichtiger? Realismus oder Spielspaß? Ich kann auf diese Art Realität gerne verzichten, wenn dafür die Gefechte von solchen Leuten befreit werden.

 

Höhere Strafe:

Es wird immer jemanden geben, der z.B. absichtlich Teammitglieder beschießt und dem kannst du nicht bestrafen, wenn er die anderen Spieler ärgern will. Solche Leute wollen Aufmerksamkeit und die sollte man ihnen nicht geben. Außerdem hilft es dem Getroffenen / Versenken und dem Team auch nicht, wenn der pöse Pursche eine "schlimme" Strafe bekommt. Zu mal wie schon gesagt, diese ggf. sogar in kauf genommen wird. Selbst ein Bann könnte nicht wirklich helfen. Wie schnell ist ein neues Konto eröffnet?

 

Sind nur Anmerkungen meinerseits. Diese Gedankenpunkte habe ich alle selbst schon durch.

Wichtig ist nur, dass WG wirklich mal ernsthaft und glaubwürdig durchgreift.

Ich hoffe sehr, dass WG nicht die Fehler aus WoT wiederholt und die Spieler mit Ignoranz straft.

 

Mein Vorschlag soll auch gar nicht als Meckern verstanden werden, sondern eher der Versuch sein, dieses Spiel wirklich zu verbessern. Denn dann wäre ich eher bereit zu zahlen.

[SimonTemplar1982]

Da ist aber vorsicht geboten meine Herren

Ich denke jeder von uns hat auf Zeit schon mal einen Idioten gehabt, der sich das Ruder zerbrochen hat, nur um in die eigene Torpedosalve zu geraten. Es erstaunt mich jedes Mal aufs Neue.

Da ärgert man sich schon dafür blechen zu müssen und nun stellt euch vor, die Strafe wäre noch höher.

Das aktuelle System kann nicht mal unterscheiden, wer eigentlich wen rammt. Haust du ein Ausweichmannöver ein, um einen mit Scheuklappen auszuweichen, wird dir aktuell die Schuld zugesprochen und du zahlst als "Opfer" noch an den Täter. Ist natürlich auch schwer für ein System die Schuldfrage zu klären, aber für harte Strafen möchte ich das nicht sehen.

 

 

 

Mir ist bisher noch niemand freiwillig in die Torpedo-Salve reingefahren. Wenn du Torpedos abschießt und jemand kann, beabsichtigt oder auch nicht, reinfahren, hast du aus zweiter Reihe geschossen und das sollte man mit einer solchen Waffe wie Torpedos eben nicht machen.

 

Mir ist das auch schon passiert, dass ich Teammitglied getroffen habe (eigene Dummheit und dazu stehe ich), aber bei mir hat das dazu geführt, dass ich mir zweimal überlege, ob ich meine Torpedos abschießen kann oder nicht.

Seitdem habe ich niemanden mehr versehentlich getroffen. Und nein, auch absichtlich nicht