Marcanzi Players 2,027 posts Report post #1751 Posted April 15, 2016 Plus que foireux c'est du vol. Moi avec les torpilles de Zao qui seront à 6,4km non négociable parce que je peux (raison personnelles) pas mettre d'argent dans le jeu pour l'instant je me retrouve avec trois solution : Manier une torpille qui a moins de range que ma range de détection, Ne jamais utiliser la nouvelle torpille ou Ne pas avoir de commandant du tout pour mes DD IJN C'est super. Tu oublie la quatrième possibilité, utiliser les torpilles actuelles qui seront nerf; elles garderont un setup longue distance mais seront plus facile à évité que maintenant. Les torpilles du Zao sont un setup qui va être mit en plus. Autre solution, utiliser le Kamikaze R pour monter un nouveau commandant. A noter que le nerf ne concerne pas trop les joueurs de Shimikaze "gunboat", et c'est une bonne nouvelle. Share this post Link to post Share on other sites
OttoKretschmer Alpha Tester 2,503 posts Report post #1752 Posted April 15, 2016 ou utiliser une des anciennes torpilles ? Share this post Link to post Share on other sites
LastButterfly Beta Tester 5,519 posts 2,939 battles Report post #1753 Posted April 15, 2016 (edited) ou utiliser une des anciennes torpilles ? qui elles ont été nerfé à mort. Plus de 25s de temps de detection (même un BB peut faire demi-tour en les voyant), moins de vitesse, moins de range.Ils voulaient clairement pousser les DD IJN à être plus offensifs en mettant les torpilles close range. Et c'est louable ! j'étais le premier à torpiller à 6/7km, quasi toujours ! Mais pour ça faut au moins des torp qui vont à 9km quoi... Ou AU MOINS me laisser abandonner le buff de speed histoire d'avoir 8km de range... Mais non. Je pourrais pas. Edited April 15, 2016 by LastButterfly Share this post Link to post Share on other sites
[BOTES] ninjix Weekend Tester 439 posts 10,801 battles Report post #1754 Posted April 16, 2016 qui elles ont été nerfé à mort. Plus de 25s de temps de detection (même un BB peut faire demi-tour en les voyant), moins de vitesse, moins de range.Ils voulaient clairement pousser les DD IJN à être plus offensifs en mettant les torpilles close range. Et c'est louable ! j'étais le premier à torpiller à 6/7km, quasi toujours ! Mais pour ça faut au moins des torp qui vont à 9km quoi... Ou AU MOINS me laisser abandonner le buff de speed histoire d'avoir 8km de range... Mais non. Je pourrais pas. -3km to torp distance (12km, was 15km) and +0.2km to detection range (1.9km, was 1.7km) C'est les nouvelles types 93 mod.3, y'a pas 25 secondes de temps de réaction, même avec les Type 93 mod.2, qui se sont fait nerfé à la hache (-5knot to torp speed (62knot, was 67knot) and +0.8km to detection range (2.5km, was 1.7km)), je vois difficilement comment on arrive à 25s de temps de réaction, surtout que les distances sont comprimées dans le jeu. Share this post Link to post Share on other sites
[MATAF] JymmBlack Players 8,520 posts 27,465 battles Report post #1755 Posted April 16, 2016 (edited) Sans donner de chiffres puisque les tableaux ne sont pas totalement à jour, Ninjix en gros les torpilles des DD IJN ont, de base (c'est à dire sans skills de commandant, sans amélioration de détection des torpilles comme on en a à partir du tiers 8), un "reaction time" de 12 secondes pour la cible. Sachant que le temps de réaction, c'est calculé sur la distance de détection divisée par la vitesse de l'arme, si tu augmentes la distance de détection tu augmentes le temps de réaction, et si tu diminues la vitesse de l'arme tu augmentes AUSSI le temps de réaction (division par un facteur plus petit). Là, dans le cas des mod2 et avec les chiffres que tu cites, WG a fait ... les deux ! => La distance de détection a augmenté : + 0,8 sur une base initiale de 1,7, ça fait 47 % d'augmentation, c'est ENORME ! => La vitesse de l'arme a baissé : - 5 knts sur une base initiale de 67, ça fait 7 %, c'est pas énorme mais c'est non négligeable. Et pour les deux pourcentages j'ai pris la partie entière, si on tient compte des décimales c'est plus. Mais juste avec ça, même avec les distances comprimées, si on ne prend QUE ces pourcentages pour avoir une estimation du résultat possible, en gros ça te fait un changement qui est de l'ordre de 1*(1.47/0.93) = 1,58. Soit 58 % d'augmentation. Sur les 12 secondes initiales qui sont la donnée moyenne de délais de réaction sur une torpille de DD japonais qui t'arrive dessus, tu vas passer à 19 secondes. C'est pas 25 (ça à mon avis c'est un résultat AVEC améliorations et skills). Par contre clairement, déjà à 19 secondes oui même un BB va esquiver si son pilote n'est pas en train de roupiller. Et s'il a l'amélioration de détection + l'amélioration de gouvernail (à ton avis, combien ne l'ont PAS ?), c'est juste "oh lol impossible de le toucher lui c'est quoi ça ?" que tu vas entendre sur les ondes ........... Edit : tiens, il marche pas, le test public ? ah, et pour les torpilles du Zao, les anciennes données étaient celles ci-dessous ... déjà à l'époque et malgré leur vitesse, la très grande distance de détection faisait que le temps de réaction était SUPERIEUR à celles des torpilles des DD en moyenne, et le même que la plus mauvaise torpille de DD IJN haut tiers dans ce domaine, à l'époque, la 90 mod 2t .... je n'ai pas le nouveau temps de réaction de base, mais je n'ai pas non plus lu nulle part qu'il soit devenu meilleur que sur une torpille de DD Torpedo Maximum Damage Maximum Range (km) Detection Range (km) Speed (knots) Reaction Time (seconds) Detection Range w/ High Vigilance (km) Reaction Time w/ Vigilance (seconds) Type F3 21366 8.00 2.40 76 12.28 2.88 14.73 Edited April 16, 2016 by JymmBlack Share this post Link to post Share on other sites
[EUSKA] Komaaz [EUSKA] Beta Tester 1,383 posts Report post #1756 Posted April 16, 2016 Haha ce Bad Advice #7, tellement vrai ! 2 Share this post Link to post Share on other sites
[SPAM-] Adrien83510 Beta Tester 3,111 posts 4,060 battles Report post #1757 Posted April 16, 2016 Share this post Link to post Share on other sites
OttoKretschmer Alpha Tester 2,503 posts Report post #1758 Posted April 16, 2016 Share this post Link to post Share on other sites
[CHATS] Wawan25 [CHATS] Players 1,994 posts 5,177 battles Report post #1759 Posted April 16, 2016 C'est tellement vrai ... Share this post Link to post Share on other sites
[MATAF] JymmBlack Players 8,520 posts 27,465 battles Report post #1760 Posted April 16, 2016 il manquait le bouton "report" sur la vidéo ... spéciale dédicace pour Gasover 4 Share this post Link to post Share on other sites
LastButterfly Beta Tester 5,519 posts 2,939 battles Report post #1761 Posted April 16, 2016 il manquait le bouton "report" sur la vidéo ... spéciale dédicace pour Gasover J'y ai pensé, mais j'avoue que j'aurais pas osé. Share this post Link to post Share on other sites
[MATAF] JymmBlack Players 8,520 posts 27,465 battles Report post #1762 Posted April 17, 2016 (edited) Bon ce que pense shima du nerf des torpilles Elle a raison d'être fâchée. Alors, en l'honneur de Shima et pour la venger de toutes les méchancetés dites sur elle : partie qui n'a rien d'extraordinaire, mais vengeresse contre ces BB haut tiers, tout à l'heure. Seules 2 torpilles ont été tirées à plus de 7 km (7,5 pour être précis, sur un Baltimore que mes équipiers ont fini au canon). L'équipe ennemie joue bien, son Yamato est courageux et fait mal, mais après qu'il nous ait coulé deux navires il fait une seule erreur : longer une île longue, se fermant toute esquive d'un côté. Je surgis à 2,5 km derrière lui, esquive ou pas de toutes façons à cette distance c'est du one shot. Ça a failli mal tourner, plantage du jeu ! ... heureusement j'avais smoké et je me reco très vite pour constater que j'ai coulé le Yamato sans pouvoir savourer le spectacle. Malgré nos efforts (on a deux caps) nos navires se font démonter par la vague d'assaut ennemie (il ne nous reste qu'un Tirpitz et en face un Montana + 1 Izumo + 1 NC qui avancent en rouleau compresseur, + 1 Roon qu'on avait bien esquinté mais s'est refait une santé après s'être planqué et va cap C) ... Je me retrouve tout seul, mais j'ai pu me replacer, rage shot à 6 km sur l'Izumo en passant turbo allumé ... il vire sec, ne meurt pas mais après qu'il ait réparé ses voies d'eau je l'incendie et boum, plus d'Izumo ... du coup plus spotté par personne, en DD c'est facile de recap pour la gagne et le combattant solitaire. Alors ....... Gloire à Shima ! Edited April 17, 2016 by JymmBlack 1 Share this post Link to post Share on other sites
[L-P-E] GladXX Alpha Tester 1,822 posts 26,218 battles Report post #1763 Posted April 17, 2016 (edited) A quelques rares exceptions si je suis sur le cap, j'y reste. Ca me rappelle d'ailleurs plusieurs batailles ou je me retrouve seul en dd et grace a mon camou, je me retrouve seul sur le cap ennemi. J'ai fait toute la route du fond de la map en evitant le spot des autres dd, des avions, en lancant mes torpilles tout le long de la route, ca prend un temps certain, une fois sur le cap n'espérez pas trop que j'en sorte. Je me suis fait incendier plus d'une fois, parce qu'il ne restait que quelques ennemis (2 ou 3) notre equipe encore raisonnablement fournie, me demandant de sortir du cap... a cela je repond tout simplement qu'il fallait se bouger depuis le début de la partie et ne pas attendre de voir que l'on va surement gagner pour se décider a bouger et " enfin " participer activement a la bataille. J'ai fait toute la partie en mode stealth, sans support, je parviens seul a caper le flag ennemi et parce qu'il reste 2 ou 3 ennemis, je devrais gentillement sortir du cap pour que mes trés chers alliers dont la plupart n'ont fait qu'attendre, se décident et se rendent compte qu'on va gagner la partie alors qu'il n'ont rien fait grand chose voir rien du tout ? lol Ca a le don de me faire rire et bien entendu, les reports qui vont avec je n'en ai cure ^^ Dans une bataille, attendre peut etre une bonne stratégie MAIS si on attend trop longtemps, on devient improductif pour son equipe. Il y a donc attendre et attendre. Si vous passez votre temps au fond de la map a tirer sur tout ce que les autres spotent, clair que si une situation favorable survient, vous allez avoir toutes les peines du monde a revenir dans la game. Il serra alors trop tard pour se reveiller et augmenter ses statistiques en fin de partie Ne dormez pas trop (longtemps) et vous serez dés lors productif rapidement, vous aiderez efficacement votre equipe et cela vous evitera de faire des parties gagnantes quasi nulles en xp et crédits parce que vous n'etes pas entré dans la partie beaucoup plus tot. Bien entendu, ceci ne concerne qu'une partie de l'equipe, l'autre ayant fait ce qu'il faut. Je suppose que vous l'aviez compris comme ca ^^ Edited April 17, 2016 by GladXX Share this post Link to post Share on other sites
[SPAM-] Youti_God_of_Pantsu Alpha Tester, Players, In AlfaTesters 3,020 posts 40,563 battles Report post #1764 Posted April 17, 2016 Nouvelles stat des torpilles ijn en tableau http://forum.worldofwarships.com/index.php?/topic/76316-055-new-ijn-torpedoes-stats-table/ Share this post Link to post Share on other sites
[L-P-E] GladXX Alpha Tester 1,822 posts 26,218 battles Report post #1765 Posted April 17, 2016 c'est quoi ce tableau ? le nerf des dd japonais exposé ? ils vont avoir autant de possibilités pour les torpilles ? Et le terme TA signifie quoi au fait ? Merci Share this post Link to post Share on other sites
LastButterfly Beta Tester 5,519 posts 2,939 battles Report post #1766 Posted April 17, 2016 (edited) GladXX, on 17 April 2016 - 11:53 AM, said: c'est quoi ce tableau ? le nerf des dd japonais exposé ? ils vont avoir autant de possibilités pour les torpilles ? Et le terme TA signifie quoi au fait ? Merci Visiblement c'est les nouvelles stats TA : Skill de commander "torpedo acceleration", rang 3, -20% range, +5 noeuds aux torpilles Rien de bien nouveau quoi... 6,4km avec Torp accel la F3 sans qu'ils nous permettent de redistribuer les compétences de commandant, autant dire que je risque pas de m'en servir souvent...Les mod1 qui sont au choix moins ou aussi rapides que celle de gearing et détectés à 2,5km bonne chance pour toucher avec, même à 7km...Voyons le bon coté des choses, les type 93 mod3 ont pas l'air dégueu sur Shima et kagero... 10km de range, bon, j'aimerais juste qu'ils changent le nom pasque c'est pas une type 93 (à 10/8km de range c'est même pas une type 90, c'est une type 8, et la vitesse confirme c'est tout sauf une long lance), mais on devrait encore pouvoir faire des trucs... Au MOINS ils ont eu la décence d'upgrade les torp stock de kagero à des type 93 visiblement, sinon kagero aurait juste été moins bien que Fletcher partout.La grace de WG est mince, mais pas le choix, je me débrouillerai avec...Qui vivra verra. Sinon, euh, TA rajoute 30s de reload sur les type 93 mod1 de kagero ? dafuq ? Depuis quand TA augmente le reload ? Edited April 17, 2016 by LastButterfly Share this post Link to post Share on other sites
[SPAM-] Youti_God_of_Pantsu Alpha Tester, Players, In AlfaTesters 3,020 posts 40,563 battles Report post #1767 Posted April 17, 2016 (edited) TA signifie avec la compétence qui accélère la vitesse des torpille avec le malus des 20% de porté. Les 30sec en plus sur le kagero est une erreur. Et tu peux comparé avec les anciennes stat ici http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/21825-stats-des-detections-des-torpilles-des-destroyers/ Edited April 17, 2016 by youti44 Share this post Link to post Share on other sites
_Takao_ Players 773 posts 16,530 battles Report post #1768 Posted April 17, 2016 (edited) Surement une erreur dans le tableau, car TA n'ajoute que de la vitesse pour une perte de distance. Enfin bon, quand je vois la détection des torpilles, je pense que je vais retourner sur mon Fubuki xD C'est bien une nerf a la hache quand on regarde l'ancien tableau que tu nous link, comme quoi les gens auront encore plus de temps de réaction contre les DD IJN. Et les US qui ont de très bonne torpe aussi, eux on les nerf pas, bah oui ça se plein que des Shima.... Edited April 17, 2016 by _Takao_ Share this post Link to post Share on other sites
LastButterfly Beta Tester 5,519 posts 2,939 battles Report post #1769 Posted April 17, 2016 Surement une erreur dans le tableau, car TA n'ajoute que de la vitesse pour une perte de distance. Enfin bon, quand je vois la détection des torpilles, je pense que je vais retourner sur mon Fubuki xD Fait gaffe à la vitesse. Non seulement c'est plus dur d'aim avec une petite vitesse mais - de detection et - de vitesse se contrebalance pour que l'ennemi ait le même temps de réaction au final. Share this post Link to post Share on other sites
[SPAM-] Youti_God_of_Pantsu Alpha Tester, Players, In AlfaTesters 3,020 posts 40,563 battles Report post #1770 Posted April 17, 2016 les images Share this post Link to post Share on other sites
_Takao_ Players 773 posts 16,530 battles Report post #1771 Posted April 17, 2016 Fait gaffe à la vitesse. Non seulement c'est plus dur d'aim avec une petite vitesse mais - de detection et - de vitesse se contrebalance pour que l'ennemi ait le même temps de réaction au final. Oh mais le Fubuki je l'ai toujours, et je m'en sort même mieux qu'avec le Shima pour mettre au but, pourquoi....peut être car les gens ont moins peur en T 8 et ne campent pas et ne fuient pas après un tir dans leur direction. Et le temps de réaction sera moins important qu'avec la nouvelle détection des torpilles du Shima, enfin bon ils y sont pas allé de main morte sur la nerf =) Share this post Link to post Share on other sites
LastButterfly Beta Tester 5,519 posts 2,939 battles Report post #1772 Posted April 17, 2016 (edited) Woooooo Déjà kagero stock avec les mod2, qui upgrade en mod1, bonjour la logique, et ensuite, juste comme çaKagero, t'upgrade les torpilles, t'as : moins de vitesse donc plus dur de les mettreplus de detection donc plus dur de les mettrePlus de reload donc si tu les foires c'est plus punitifPlus de range (plus de range quand c'est plus dur de les mettre déjà en close range) Hmmm... Oui, je sais, je la poste partout mais avec WG elle colle très bien. Vais rester stock longtemps moi xD Pasque les F3 c'est non (6,4km c'est non) et les mod1 c'est une downgrade. Edited April 17, 2016 by LastButterfly Share this post Link to post Share on other sites
[L-P-E] GladXX Alpha Tester 1,822 posts 26,218 battles Report post #1773 Posted April 17, 2016 ok merci pour les infos et screens... effectivement, si les japonais gardent bien leur portée, par contre la détection qui je trouve était deja élevée des torpilles, ca devient quand meme... disons abusé... 2.5 km de détection... lol et dans 6 mois on aura la détection dés la sortie du tube... haha je sors >>> Sinon ben voila quoi, comme d'hab, plutot que de choisir d'equilibrer le mm, on choisis la solution de facilité, le nerf a la hache, pour satisfaire certains joueurs au détriment des autres. Le soucis etait tout de meme le nombre élevé de dd en haut tier et pas les DD JAPONAIS. Pfff... pas grave dites vous qu'un jour ce sera votre classe de navire fétiche qui sera sur la prochaine liste des nerfs. On verra ce que cela donne réellement aprés ce nerf, mais bon, désolé, mais c'est encore passer a coté des vrais problémes. Share this post Link to post Share on other sites
[SPAM-] Sea_Fox Players 266 posts Report post #1774 Posted April 17, 2016 Bof, ça finira qu'il n'y aura plus que des BB dans les MM c'est tout. *shrug* Share this post Link to post Share on other sites
[L-P-E] GladXX Alpha Tester 1,822 posts 26,218 battles Report post #1775 Posted April 17, 2016 En fait ca me fait penser a wot encore une fois. il y a eu le gros gros nerf des artys. Ensuite le gros gros buff des chars mediums. A cela il y avait une raison, les jeux en equipes, les parties orientées action, rapidité et des mods de jeu plus propices aux chars mediums.D'ailleurs a un moment donner les chars mediums premiums, cela sortait comme des petits pains. (hum) Ici sur warships, d'une certaine facon en formatant tous les dd pour les mettre au meme niveau, je me dis que ce n'est surement pas non plus sans raison. Pourtant vouloir equilibrer les dd cela gache le plaisir des uns (les chasseurs us et russes) et des autres (les snipers japonais) Je n'irai pas jusqu'a dire que... ce qui se vend le plus en boutique ce ne sont pas les dd, mais les... autres navires. (En fait si je l''ai dit a l'instant, lol) mais ce n'est pas au départ sortit de ma bouche, une reflexion commune avec 2 potes. Mais bon ceci est une extrapolation non fondée et sans valeur. N'empeche on commence a se demander quoi. Va ton comme sur wot en son temps vers un changement dans le déroulement des batailles, de nouveaux modes de jeux plus propices pour les croiseurs ou les bb ? La question est la et restera la. Ce ne seront jamais que des suppositions. Entre nous c'est en autre ce qui m'a fait quitter wot, c'est l'avalanche de chars mediums a tout va de partout en jeu et en boutique. Cela a aussi cassé le jeu d'une certaine facon, pas pour tous, car pour les fanas des chars mediums ce fut plutot une bonne chose. Mais le jeu et les modes de jeu ont gachés une partie du plaisir de jeu de certains. On a vu la montée des nerfs (artys, chasseurs de chars) et la montée croissante des chars mediums dans le but evidant d accelerer les parties et le gameplay, ce qui pour ma part, n'a fait qu'accentuer le coté arcade pure et dure d'un jeu qui n'etait deja peut etre pas une simulation de char, mais qui aprés cela, est carrément devenu pour moi un pur jeu de baston accés sur la rapidité et le jeu en equipe essentiellement. Ca me fait plus penser a un match de foot qu'autre chose, désolé s'il y a encore beaucoups de passionnés de wot Ici on va vers quoi ? faut demander madame irma. Mais ca sent le formatage pour une nouvelle voie dans le gameplay au détriment aussi de certains joueurs. Bis repetita ? 2 Share this post Link to post Share on other sites