[ES-GR] SirErebor Players 426 posts 5,652 battles Report post #726 Posted February 18, 2016 Hâte d essayer un peu tout ça. Mais d abord il faudra remettre tout les points sans faire d erreur! Et la ça va être corser! Autant dire que demain je vais prendre mon temps . Share this post Link to post Share on other sites
elvis77000 Alpha Tester 80 posts 223 battles Report post #727 Posted February 18, 2016 (edited) edit post au mauvais endroit dsl Edited February 18, 2016 by elvis77000 Share this post Link to post Share on other sites
[RAL] gui54 Beta Tester 137 posts 1,659 battles Report post #728 Posted February 18, 2016 (edited) Tu devrai poster ton problème dans la rubrique version actuelle - rapport et bug, quelqu’un pourras certainement t'aider. Edited February 18, 2016 by gui54 1 Share this post Link to post Share on other sites
[MATAF] JymmBlack Players 8,520 posts 27,465 battles Report post #729 Posted February 18, 2016 (edited) C'est une blague la, le Kutu nul ? Pas un vrai T8 ? Sans parlé de son AA fumé ? Tu réalise l'énormité que tu viens de nous sortir la ? C'est mon ressenti, ma biche ... Son AA "fumée" comme tu dis, si parlons en : c'est sa SEULE qualité qu'il a. Aujourd'hui, si je devais monter une équipe, je n'y mettrais un MK que si, ET SEULEMENT SI, j'y mets aussi un CV. Sinon, poubelle. D'ailleurs même avec ses nouvelles caractéristiques je n'en voudrais que pour l'AA. Pour le reste, à chaque fois que j'ai croisé un MK en étant moi-même dans un autre croiseur T8 (Mogami ou Hipper) ça s'est terminé de la même façon : boum le MK, ou alors le MK qui se sauve en courant la queue entre les jambes. Et c'est resté vrai depuis que, en prévision de ce patch, j'ai décidé de travailler sur le Mogami en 203. Je ne peux pas en dire autant des autres croiseurs T8, quelque soit la nation. Donc pour moi, dans sa première version, c'est une daube, je l'avais déjà exprimé sur le topic ad hoc et je n'ai pas changé d'avis, raison pour laquelle je ne l'ai pas acheté. Après, je suis d'accord avec toi sur un point : là, avec son buff, il va être nettement plus problématique. De mon point de vue, la portée à 19 km ne changera pas le fait que ce soit une daube, par contre le changement de cadence de tir, lui, est un vrai sacré buff et dans ces conditions deux choses sont inadmissibles : - qu'il conserve son fumigène - que les autres navires impactés de la même manière par la gestion des petits calibres ne soient pas up sur la portée également. Ces deux choses relèvent d'un chauvinisme exécrable, je l'ai dit ailleurs. Mais elles n'en font pas à mes yeux un navire OP jusqu'à nouvel ordre : il sera un meilleur chasseur de DD qu'avant, par contre face à un autre croiseur T8 il atteindra un DPS acceptable, c'est tout (et donc le fumigène n'a plus lieu d'être). Mais je comprends que tu voies les choses différemment, c'est ton ressenti, et je ne considère pas ça comme une énormité venant de toi. Juste la démonstration du fait que tu vises mal quand tu vois un MK. Edited February 18, 2016 by JymmBlack Share this post Link to post Share on other sites
_Takao_ Players 773 posts 16,530 battles Report post #730 Posted February 18, 2016 C'est mon ressenti, ma biche ... Son AA "fumée" comme tu dis, si parlons en : c'est sa SEULE qualité qu'il a. Aujourd'hui, si je devais monter une équipe, je n'y mettrais un MK que si, ET SEULEMENT SI, j'y mets aussi un CV. Sinon, poubelle. D'ailleurs même avec ses nouvelles caractéristiques je n'en voudrais que pour l'AA. Pour le reste, à chaque fois que j'ai croisé un MK en étant moi-même dans un autre croiseur T8 (Mogami ou Hipper) ça s'est terminé de la même façon : boum le MK, ou alors le MK qui se sauve en courant la queue entre les jambes. Et c'est resté vrai depuis que, en prévision de ce patch, j'ai décidé de travailler sur le Mogami en 203. Je ne peux pas en dire autant des autres croiseurs T8, quelque soit la nation. Donc pour moi, dans sa première version, c'est une daube, je l'avais déjà exprimé sur le topic ad hoc et je n'ai pas changé d'avis, raison pour laquelle je ne l'ai pas acheté. Après, je suis d'accord avec toi sur un point : là, avec son buff, il va être nettement plus problématique. De mon point de vue, la portée à 19 km ne changera pas le fait que ce soit une daube, par contre le changement de cadence de tir, lui, est un vrai sacré buff et dans ces conditions deux choses sont inadmissibles : - qu'il conserve son fumigène - que les autres navires impactés de la même manière par la gestion des petits calibres ne soient pas up sur la portée également. Ces deux choses relèvent d'un chauvinisme exécrable, je l'ai dit ailleurs. Mais elles n'en font pas à mes yeux un navire OP jusqu'à nouvel ordre : il sera un meilleur chasseur de DD qu'avant, par contre face à un autre croiseur T8 il atteindra un DPS acceptable, c'est tout (et donc le fumigène n'a plus lieu d'être). Mais je comprends que tu voies les choses différemment, c'est ton ressenti, et je ne considère pas ça comme une énormité venant de toi. Juste la démonstration du fait que tu vises mal quand tu vois un MK. Heu je ne suis vraiment pas d'accord avec tout ça. Le MK était meilleur que le Mogami avant la nerf, oui ses canons étaient largement meilleur je peux te le certifier que pour du 152, tu peux le jouer à l'AP sur tout les croiseurs de flanc et quelques soit la portée. Alors qu'avec le Mogami, ses 155 à l'AP sur le flanc d'un CA ont du mal à bien percé. Et donc en CA vs CA il est loin d'être mauvais comme tu peux le penser. Il a de super torpilles de 8 km de portée, ce qui n'est pas rien! Ne parlons pas de sa AA totalement fumé qui est encore buff avec la MAJ. Son blindage n'est pas mauvais tant que tu montre pas ton flanc, comme tout navire au final. Pour les buff, ils ont compensé les compétences de capitaine perdu, donc en gros ça reste le même navire, et là je suis d'accord ce buff est un peu abusé. Donc il gagne rien par rapport a ce qu'il était, mais reste le même navire vraiment bon. Tu ne le vois peut être pas ainsi, et je ne sais pas si tu l'as joué, mais si tu l'as joué, tu n'as pas exploité son potentiel a mon avis. J'avoue que c'est une bonne nouvelle que de voir mon Tirpitz buffé au niveau de sa AA, mais franchement il n'en avait pas besoin. Il est déjà très bien comme ça et avec ce buff j'ai peur qu'il devienne OP, et qui dit OP dit nerf à la trançonneuse dans quelques patchs. Oui et ce buff AA va rendre aussi tout les CA allemand à partir du T VII compliqué à approcher par les CV. De toute façon a part les jap, les CV vont être en galère, d'autant plus les CV jap. Au final c'est une disparition des CV qui est a prévoir avec ce changement. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[MATAF] JymmBlack Players 8,520 posts 27,465 battles Report post #731 Posted February 18, 2016 (edited) non je n'ai pas joué le MK, j'ai refusé de l'acheter. Si tu lis bien, je l'ai dit et j'ai dit que j'ai plié tous les MK que j'ai croisés (sauf ceux qui ont été sauvés par leurs potes venus en renfort, évidemment, je parle de confrontation où le 1vs1 a duré jusqu'à la mort d'un de nous, et là j'ai toujours été le survivant). Peut-être que je n'ai croisé que des mauvais, mais ça m'étonnerait et je ne pense pas être un super bon non plus, juste un joueur moyen. J'ai effectivement bien constaté qu'il n'est pas ridicule à l'AP, je ne dis pas le contraire. Par contre tu sous estimes énormément les 155 du Mogami, je pense que tu n'as pas suffisamment creusé le sujet : c'est une machine à citadelles en 155 AP contrairement à ce que beaucoup de gens pensent (ce qui semble être ton cas), il faut juste s'en servir correctement. Notamment, avec, j'ai tué un paquet d'Atago malgré leur avantage en 203, simplement parce que ma cadence de tir me permettait de les re-citadel avant qu'ils ne tirent à nouveau (quand ce n'était pas carrément du one shot, j'en ai tué deux comme ça). Après, oui, le 152 ayant une balistique plus parabolique, il met aussi quelques citadelles par percement du pont, mais c'est franchement anecdotique (j'en ai affronté un tas et je n'en ai pris une qu'une seule fois, en plus avec un bateau en mousse et très inférieur en tiers - Nurnberg -). Bref, pour moi payer pour ce navire était inconcevable, à la limite payer pour un Atago m'irait bien mieux (mais je ne l'ai pas fait non plus, le Mogami me suffit, et depuis dix jours j'ai suffisamment creusé son utilisation en 203 pour avoir ma petite idée sur comment me passer des 155 si j'en ai envie (ils restent très bien en anti-DD mais en adaptant mon gameplay je fais aussi bien en 203 ...). Edit : quant à la disparition des CV je ne sais pas d'où vient l'analyse, je note simplement que le joueur en Zao dont je parle s'est fait violer par un Lexington tout à l'heure (new bombs powaaaa), il a un commandant et un Zao full power en AA (93 !) et n'a PAS PU TUER UN SEUL AVION DU LEXINGTON. Je pense qu'il ne partage pas ton analyse sur la disparition annoncée des CV. Comme quoi tout est question de point de vue (et ça n'empêche pas que Sana vise comme une bille sur les MK), et je partage le sien, un drop de bombes avec cette puissance là, même sur un BB, ça va faire très mal. Edited February 18, 2016 by JymmBlack Share this post Link to post Share on other sites
Capt_QuoNiam_2015 Players 3,011 posts 27,111 battles Report post #732 Posted February 18, 2016 C'est surtout à courte portée que ses AP doivent être efficaces, comme le Cleveland quoi ! Sinon, pour le moment, cette MAJ, c'est le bazar intégral, rien ne fonctionne, on voit des tonnes d'AFK en partie et on ne peut pas faire plus de 3 parties d'affilée sans que le jeu ne plante ! Share this post Link to post Share on other sites
_Takao_ Players 773 posts 16,530 battles Report post #733 Posted February 18, 2016 Pour les CV américains, les drop de bombes étaient déjà puissant ( 12 k déjà fais sur mon ranger avant maj + deux incedies), sans compté qu'ils ne craignent pas le consommable du tir AA (pas de réelle augmentation de la dispersion) Et si tu y ajoute le buff de 30% de dégât.... elles deviennent monstrueuse. Sans oublier que la AA des jap est mauvaise car très peu de AA de 127 mm (celle qui est légèrement buff chez les jap) et énormément de mitrailleuse (celle qui prend un énorme nerf chez les jap). Et donc la valeur donné par le calcule de la AA me semble faussé avec cette MAJ de la AA. Par contre tu n'approcheras pas les navires américain avec leur buff AA. Share this post Link to post Share on other sites
OttoKretschmer Alpha Tester 2,503 posts Report post #734 Posted February 18, 2016 un bon résumé des changements de l'AA .. http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/44561-patch-053-aa-changes-buff-or-nerf/ bon l'auteur conclue au nerf. C un nerf général du max avec tout actif (ctrl+boost) mais généralement un buff des valeurs "de base" Share this post Link to post Share on other sites
Fish_and_Ship ∞ Beta Tester 3,376 posts 17,900 battles Report post #735 Posted February 18, 2016 (edited) Moi, j'ai l'impression d'avoir tous mes croiseurs stock avec la maniabilité d'un parpaing, c'est génial. Mes destroyers s'en tirent mieux par contre Mis malgré ça, je doit être à 70 % de win aujourd'hui Edited February 18, 2016 by homme_des_bois Share this post Link to post Share on other sites
[MATAF] JymmBlack Players 8,520 posts 27,465 battles Report post #736 Posted February 18, 2016 (edited) Si ma mémoire ne me joue pas de tours oui les devs avaient annoncé qu'il y aurait des changements dans la maniabilité des navires et notamment de certains croiseurs. C'est pour ça que je me marre quand je lis que c'est la mort annoncée des CV : esquiver une attaque de torpilleurs va être nettement plus difficile, et comme WG n'a toujours pas résolu le côté abracadabrantesque des torpilleurs qui larguent leurs torpilles sans aucune vraie approche préalable, et depuis 5000 mètres d'altitude, les CV ont de beaux jours devant eux. Pareil face à des BB : ça va être un poil plus coton de s'amuser à esquiver les salves des gros canons même quand elles viennent de loin, faudra faire avec. Globalement les croiseurs sont les grands perdants dans cette histoire. Etonnant, hein, dans un jeu où l'on était supposé vouloir justement qu'il y ait beaucoup de croiseurs ... encore une logique bien particulière ... Des premières parties que j'ai faites aujourd'hui, je remarque que les croiseurs prennent encore plus leurs distances qu'avant, ont encore plus de mal à éviter les tirs (j'ai augmenté mon ratio de citadelles en BB de manière étonnante), sans parler de ceux qui n'ont pas remarqué assez vite le problème et se plantent dans les îles ... les BB c'est pire : les plus malins ont déjà remarqué que les croiseurs sont devenus des briques, et qu'il est inutile de s'approcher pour leur coller des gifles. Résultat : dans mes parties aujourd'hui, en moyenne et à vu de nez, 35 % d'éloignement en plus pour la plupart des gens. Et ça, c'est vraiment très bête : on va assister à des parties encore plus timorées, ça se ressent déjà, le gameplay est devenu MOU, bravo, bel effort, allez encore un patch du même genre et on pourra tous aller jouer à Sniper XXX ... je suis bien d'accord que c'est un poil plus réaliste, mais vu le manque total de réalisme de l'ensemble du jeu, il y avait d'autres priorités avec des effets moins pervers. C'est bien triste, tout ça. Edited February 18, 2016 by JymmBlack 1 Share this post Link to post Share on other sites
Fish_and_Ship ∞ Beta Tester 3,376 posts 17,900 battles Report post #737 Posted February 18, 2016 (edited) Clairement, les règles d'engagement du combat ont changé, et pas en bien. Ça joue à l'écarté, plus on est loin de tous, mieux c'est. Du coup, les destroyer n'ont plus le support des croiseurs, les cuirassé restent bien loin, près des croiseurs qui ne se risquent plus à rien, et les CV eux, tapent dans le tas... le gameplay est devenu triste à mourir Edited February 18, 2016 by homme_des_bois 1 Share this post Link to post Share on other sites
[RAIN] Malim0o Players 1,433 posts 22,012 battles Report post #738 Posted February 18, 2016 un bon résumé des changements de l'AA .. http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/44561-patch-053-aa-changes-buff-or-nerf/ bon l'auteur conclue au nerf. C un nerf général du max avec tout actif (ctrl+boost) mais généralement un buff des valeurs "de base" le soucis du "tout actif" c'est que l'AA a courte portée est juste useless donc un joueur de cv rigole bien avec l'AA courte portée (2-3km) (celle qui est nerf). La seule AA réellement efficace est la moyenne et longue portée or la longue portée prend un up de l'espace donc voila .... Ce patch est un up monstre de l'AA Share this post Link to post Share on other sites
OttoKretschmer Alpha Tester 2,503 posts Report post #739 Posted February 18, 2016 malimoo, on 18 February 2016 - 04:58 PM, said: le soucis du "tout actif" c'est que l'AA a courte portée est juste useless donc un joueur de cv rigole bien avec l'AA courte portée (2-3km) (celle qui est nerf). La seule AA réellement efficace est la moyenne et longue portée or la longue portée prend un up de l'espace donc voila .... exact. j'ai qd même un doute pour l'IJN, nerf ou buff ? homme_des_bois, on 18 February 2016 - 04:35 PM, said: Clairement, les règles d'engagement du combat ont changé, et pas en bien. Ça joue à l'écarté, plus on est loin de tous, mieux c'est. Du coup, les destroyer n'ont plus le support des croiseurs, les cuirassé restent bien loin, près des croiseurs qui ne se risquent plus à rien, et les CV eux, tapent dans le tas... le gameplay est devenu triste à mourir les joueurs sont perdus sans l'aimbot ? Share this post Link to post Share on other sites
BobKane Players 1,035 posts 9,928 battles Report post #740 Posted February 18, 2016 (edited) Clairement, les règles d'engagement du combat ont changé, et pas en bien. Ça joue à l'écarté, plus on est loin de tous, mieux c'est. Du coup, les destroyer n'ont plus le support des croiseurs, les cuirassé restent bien loin, près des croiseurs qui ne se risquent plus à rien, et les CV eux, tapent dans le tas... le gameplay est devenu triste à mourir Depuis le début que je dis qu'il faut baisser la portée de tir des BB, et qu'on veut pas me croire!!! 23 km pour un yamato, du coup pourquoi se faire edited à faire du support près des points de cap alors qu'on peux le faire de plus loin... Tant qu'on viendra pas à un nerf de la distance de tir ou un gros malus de dispersion selon la distance, les parties en haut tiers seront ennuyeuses et encore on le vois à bas tiers aussi mais c'est moins flagrant car on ce fight entre 10 et 15 km On a beau récompenser la prise de cap on est toujours au même problème à moins qu'une reprise de cap vaudrait vraiment le coup genre 50 000 credits par exemple à partir du tiers VII- VIII Moi qui joue destroyer je prends plus de risque de cap sans support quitte à perdre la partie, c'est triste mais voila tant qu'il y'a ce problème ça sera comme ça pourtant je joue BB aussi avec mon warspite mais avec lui je vais au front ! Edited February 18, 2016 by BobKane Share this post Link to post Share on other sites
[SHEN] Gaso_ Moderator, Privateer 6,412 posts 6,466 battles Report post #741 Posted February 19, 2016 Je vais vous demandez de bien laisser ce topic pour relayer les nouvelles infos, Les messages précédents ont été déplacé ici : http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/44311-discussion-generale-sur-la-053/ Sur le topic adéquate pour parler de la nouvelle maj. 1 Share this post Link to post Share on other sites
OttoKretschmer Alpha Tester 2,503 posts Report post #742 Posted February 19, 2016 (edited) Breaking news : les CA russes révélés ! http://worldofwarships.ru/ru/news/shipping/new_branches_soviet_cruisers/ tier 2 : Novik https://fr.wikipedia.org/wiki/Novik (?) tier 3 : Bogatyr https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Bogatyr tier 4 : Svetlana https://en.wikipedia.org/wiki/Svetlana-class_cruiser tier 5 : Kirov https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Kirov_%28croiseur%29 (regarder sur le wiki anglais pour + d'info https://en.wikipedia.org/wiki/Kirov-class_cruiser ) tier 8 : Chapayev : https://en.wikipedia.org/wiki/Chapayev-class_cruiser (le prédécesseur du Mikhail) tier 9 : Dmitrii Donskoi \ «Дмитрий Донской» (Vladivostok \ «Владивосток») (1953) - Project 68bis-ZIF, non completed, BU 1959 classe https://en.wikipedia.org/wiki/Sverdlov-class_cruiser tier 10 : Moskva \ «Москва» - Laid down 1952, BU on slip 1950s classe https://en.wikipedia.org/wiki/Stalingrad-class_battlecruiser en fait c'est lui : http://forum.worldofwarships.asia/index.php?/topic/9401-the-project-66-heavy-cruiser/ Edited February 19, 2016 by OttoKretschmer Share this post Link to post Share on other sites
Capt_QuoNiam_2015 Players 3,011 posts 27,111 battles Report post #743 Posted February 19, 2016 Les croiseurs de tier élevés ont l'air monstruseuement puissants et ils ont l'air d'avoir de la gueule en plus, d'après les petits aperçus... Share this post Link to post Share on other sites
[SHEN] HipSGuinness [SHEN] Moderator 2,776 posts 16,671 battles Report post #744 Posted February 19, 2016 (edited) Merci Otto, Si on s'en tien aux fiches techniques, les CA russes c'est du calibres < 203. je comprend presque mieux le Nerf AFT, mais le buff du premium me reste en travers. Les Canons en 152/155/180 semblent le standard Russe. Mais niveau armure je craint le stalinium qui n'aurai aucun sens. Par contre le T10 est fourni en 303mm, en jeu ça serai une première et a moitié OP ^^ Edit : la fiche est pour un BB, le second post semble plus cohérent, quoi que un CA "lourd" pourrai avoir du sens. Edited February 19, 2016 by HipSGuinness Share this post Link to post Share on other sites
OttoKretschmer Alpha Tester 2,503 posts Report post #745 Posted February 19, 2016 Par contre le T10 est fourni en 303mm, en jeu ça serai une première et a moitié OP ^^ Edit : la fiche est pour un BB, le second post semble plus cohérent, quoi que un CA "lourd" pourrai avoir du sens. oui c'est confirmé par les developpeurs, c'est le 2e, le projet 66 Share this post Link to post Share on other sites
[SHEN] HipSGuinness [SHEN] Moderator 2,776 posts 16,671 battles Report post #746 Posted February 19, 2016 En tout cas, je ne vois pas le Borodino = futur premium T2 ? ^^ Et le croiseur Russie, premium aussi ? Le Novik pourrai apparaître en double avec un modèle "Jap" : Le Suzuya Mais à quand les anglais et (Français) ? Share this post Link to post Share on other sites
[SPAM-] Youti_God_of_Pantsu Alpha Tester, Players, In AlfaTesters 3,020 posts 40,563 battles Report post #747 Posted February 19, 2016 (edited) . Edited August 25, 2016 by youti44 1 Share this post Link to post Share on other sites
Fish_and_Ship ∞ Beta Tester 3,376 posts 17,900 battles Report post #748 Posted February 19, 2016 (edited) Vous voulez des info sur les navire Russes? J'ai un lien mais pas le droit de le mettre, donc je vais tirer des morceaux de ce site, le tout en spoil pour pas surcharger la page: Planche de dessin des navires russes de la seconde guerre mondiale: Info sur les croiseurs de la classe Kirov avec un dessin du navire: Lourds classe Kirov URSS, 1936 Croiseurs lourds Les deux croiseurs de la classe Kirov étaient les premiers nouveaux croiseurs lourds depuis le Rurik de la marine du Tsar. De ce fait, manquant cruellement d'ingénieurs compétents en la matière, les Russes confièrent l'étude de ces navire aux Italiens, qui à l'époque jouissaient d'un certain prestige technique et surtout d'un succés à l'exportation dû aux coûts assez faibles pratiqués dans ses chantiers. Assez classiques dans leur conception, le Kirov et son sister-ship Voroshilov témoignent cependant de deux originalités, leur proue carrée, et leur artillerie principale de 180 mm ( et non 203 mm, comme dans les autres marines ). Leur coque initiale prévue est très légère (7000 tonnes à vide), mais elle sera largement renforcée par la suite, le déplacement à vide passant à 7880 tonnes sur le Kirov et 7970 sur le Voroshilov. Cet embonpoint très relatif était surtout le résultat d'un blindage largement supérieur. Les Italiens en effet avaient la mauvaise habitude de construire des navires très rapides mais peu protégés. De fait, la vitesse initiale prévue tomba à 36 noeuds sur le Kirov et 34 sur son jumeau. Ils furent achevés en 1938 (Kirov) et 1940 (Voroshilov), leur armement AA renforcé peu avant 1944 de 10 pièces de 37 mm, remplaçant leur vieux affûts de 45 mm. Le Vorochilov en 1942 Ces deux navires servirent durant la guerre et y survécurent. Le Kirov fut envoyé en Finlande en 1939, effectuant des bombardements côtiers, avant de rejoindre Tallinn pour sa défense après l'invasion Allemande de juin 1941, puis reversé à la défense de Leningrad, bombardé par la Luftwaffe et gravement endommagé, puis de nouveau début 1942, il fut réparé et reprit du service fin 1943, appuyant la contre-offensive d'hiver de Leningrad en 1944. Il resta en service jusqu'en 1976-77 en tant que navire-école. Le Voroshilov participa à diverses missions de bombardements côtiers après juin 1941, fut endommagé gravement en octobre par des bombardiers, envoyé à Poti pour réparations, il en ressortit en février 1942 pour soutenir la contre-offensive d'hiver. il sauta sur une mine en novembre 1942 et fut envoyé pour de nouvelles réparations à Batum, mais début 1945, il y était toujours. Il servit encore jusque dans les années 60. Spécifications techniques Déplacement 7 900 t. standard -8 800 t. Pleine Charge Dimensions 191 m long, 17,66 m large, 7,23 m de tirant d'eau Machines 2 turbines Parsons, 6 chaudières Yarrow-Normand, 113 000 cv. Vitesse maximale 36 noeuds Blindage Pont , ceinture, barbettes 50 mm, tourelles 76, blockhaus 152 mm Armement 9 canons de 180 ( 3x3 ), 6 canons de 100, 6 canons 45 AA, 4 ML 12,7, 6 TLT 533 mm ( 2x3 ), 3 avions Equipage 730 Info sur un autre croiseur: Légers classe Chervona Ukraina URSS, 1916 Croiseurs légers Ces deux bâtiments étaient les Admiral Nakhimov et Svetlana de la marine Tsariste, ordonnés en 1913, lancés en 1916, mais jamais achevés du fait de la survenance de la guerre civile. Il s'agissait des deux premiers de la classe. Un autre devint plus tard le Krasny Kavkaz, après une totale reconstruction. Ces deux navires méritaient plus le qualificatif d'amas de tôles rouillées dans leurs bassin lorsqu'en 1921, il fut décidé de les sauvegarder pour un achêvement. Le Profintern ( ex-Svetlana ) fut le premier à être achevé sur les plan d'origine, en 1925. Il passa encore trois ans d'essais avant d'être admis pour le service. Son sister-ship, le Chervona Ukraina, fut achevé à son tour en 1922, mais là encore, ses essais se poursuivirent jusqu'en 1927. Ils étaient alors d'une conception totalement dépassée, leurs machines ne délivrant que 22 noeuds au lieu des 29 prévus et leur artillerie peu puissante ( 130 mm ) au niveau du gaillard d'arrière ou en barbettes étant imprécise dans le gros temps. Un croiseur léger de la classe Chervona Ukraina Le Profintern fut envoyé en mer noire en 1929. Il y sera modernisé en 1939, recevant de nouveaux télémètres modernes, perdit catapulte, grues et avions pour améliorer sa stabilité tout en gagnant une DCA plus efficace que ses 4 canons de 65 mm d'origine, avec 6 de 75 mm, tout comme son sister-ship. Il sera renommé Krasny Krim et ré-entrera en service actif en novembre, seulement pour revenir quelques temps plus tard pour une modernisation de la DCA qui s'acheva en 1941. De son côté le Chervona Ukraina recevra une modernisaton du même type entre 1939 et 1941. Il était en service également en mer noire lors de l'invasion Allemande. Ils défendirent Odessa et Sébastopol. Durant ces opérations, le Chervona Ukraina fut pris à partie par un raid de Stukas du Stukageschwader 77 le 12 novembre 1941 et très gravement endommagé. Il coulera le landemain. Après la chute de la forteresse de Sébastopol, le Krasny Krim s'échappa vers Poti, et devint opérationnel, menant nombre de sorties offensives, recevant deux nouveaux canons de 76 mm AA, et en 1945 d'un radar de vielle aérienne d'origine Américaine. En mars, il devint un navire-école et sera retiré du front, tenant son rôle jusqu'en 1958. Spécifications techniques Déplacement 6 900 t. standard -8 200 t. Pleine Charge Dimensions 158,40 m long, 15,36 m large, 5,65 m de tirant d'eau Machines 2 hélices, 2 turbines Brown-Curtis, 12 chaudières Yarrow, 46 300 cv. Vitesse maximale 22 noeuds Blindage Max : 76 mm Armement 15 canons de 130, 6 canons de 100, 10 canons de 37 AA, 7 ML 12,7, 12 TLT 533 mm ( 4x3 ), 100 mines Equipage 750 Edited February 19, 2016 by homme_des_bois Share this post Link to post Share on other sites
Fish_and_Ship ∞ Beta Tester 3,376 posts 17,900 battles Report post #749 Posted February 19, 2016 (edited) Lourds classe Gorkiy URSS, 1938 Croiseurs lourds Cette seconde classe de croiseurs était en droite ligne issue des Kirov précédents. Ils n'en différaient extérieurement que par leur superstructure en tour, des dimensions très légèrement supérieures pour 100 tonnes de plus, une puissance supérieure mais une vitesse inchangée. Enfin leur artillerie de 45 mm était augmentée de deux affûts AA. Le Gorkiy fut terminé en novembre 1940 et le Molotov en juin 1941. Tous deux étaient dont en service lors de l'invasion. Ils furent suivis par le Kaganovich ( juin 1944 ) et le Kalinin ( 1943 ). Ils reçurent à cette date tous les quatre un renfort de canons de 37 mm ( 10 ) et quatre mortiers ASM. Le Molotov en août 1944 Le Gorkiy sauta sur un emine en juin 1941 et y perdit sa proue. Mais il y survécuut et sera réparé temporairement à Leningrad, embossé et assurant sa défense. Pris à partie par l'artillerie allemande sur rail, et les pièces de campagne, la Luftwaffe, il subit un véritable déluge de feu en avril. Mais il fut réparé et de nouveau opérationnel, appuyant la grande contre-offensive de Leningrad de 1944. Il survécut à la guerre et sera retiré du service actif en 1958. Le Molotov assurait la défense de la mer noire. Présent à Sébastopol et assurant sa défense, il fut attaqué le 3 août 1942 par la vedette lance-torpille MAS 568, perdant sa proue. Il fut réparé avec celle du Frunze, dont la construction était interrompue, et reprit du service fin 1944. Il sera désarmé en 1972. Le Kalinin et le Kaganovich furent lancés à Komsomolsk, sur l'Amur, mais furent remorqués pour achêvement à Vladivostok. Ils furent mis en service au sein de la flotte du pacifique, mais restèrent inactifs durant les courtes hostilités contre le japon en août 1945. Ils furent retirés du service dans les années 60. La classe suivante, les Chapayev, fut entamée en 1938-39. Il s'agissait d'une classe de mobilisation, de construction "de masse": 7 bâtiments furent commandés pour la première tranche, mis sur quille en 1938-40, et seuls les 5 premiers furent lancés en 1940-41. Ils ne seront achevés qu'après le conflit, en 1949-50. Globalement, ils se présentaient comme une nouvelle interprêtation des Gorkiy, mais étaient beaucoup plus puissants ( 15 000 tonnes à pleine charge ), plus grands ( 201 mètres par 19,70 ), disposaient sur le mode des Cleveland ou des "Town", ou encore des Mogami, d'une artillerie de 12 pièces de 152 mm à tir rapide, et d'une DCA conséquente. Ils servirent jusqu'à la fin des années 60 aux côté des Sverdlov suivants. Spécifications techniques Déplacement 8 177 t. standard -9 792 t. Pleine Charge Dimensions 191 m long, 17,77 m large, 6,33 m de tirant d'eau Machines 2 turbines Parsons, 6 chaudières Yarrow-Normand, 129 500 cv. Vitesse maximale 35 noeuds Blindage Pont , ceinture, barbettes 50 mm, tourelles 76, blockhaus 152 mm Armement 9 canons de 180 ( 3x3 ), 6 canons de 100, 10 canons 45 AA, 4 ML 12,7, 6 TLT 533 mm ( 2x3 ), 2 avions Equipage 734 Edited February 19, 2016 by homme_des_bois Share this post Link to post Share on other sites
Fish_and_Ship ∞ Beta Tester 3,376 posts 17,900 battles Report post #750 Posted February 19, 2016 Léger Krasny Kavkaz URSS, 1916 Croiseur léger Le Kavkaz est singulier à plus d'un titre: D'abord parce que c'est un navire ancien entièrement redessiné et reconstruit (un croiseur de la classe Svetlana de 1913 ), mais aussi par son armement principal définitif et la configuration de celui-ci: Il s'agissait à l'époque d'un navire affecté à la flotte du pacifique, opposé au vieil antagoniste Japonais. A l'époque, il devait faire face à la classe Kako ( 6 canons de 203 mm en tourelles simples ), la configuration retenue par les Russes étant un peu inférieure. Les 180 mm étaient en effet expérimentaux, et les tourelles simples étaient une configuration plus apte aux tests. Le calibre était inférieur et les Russes avaient le désavantage d'un canon, mais ces pièces de 180 mm étaient capables d'une cadence plus rapide. Le croiseur léger Krasny Kavkaz En définitive, le Kavkaz, lancé en 1916, fut terminé en 1932 sous cet aspect, et fut envoyé en baltique contre toute attente, afin de participer à la campagne de Finlande. A ce moment son armement AA avait été changé, passant de 4 pièces de 45 mm à 8 canons de 37 mm et 6 mitrailleuses lourdes de 12,7 mm. En 1941 il fut endommagé par l'artillerie côtière Allemande, puis la Luftwaffe en 1942 à Tuapse, et envoyé à Poti pour réparations. Il reçut à cette occasion les canons AA et les machines du croiseur Chervona Ukraina, perdu peu avant. En 1944 son armement AA fut renforcé de 6 affûts doubles de 100 mm, recevant 4 canons de 37 mm AA et deux mitrailleuses de 12,7 mm supplémentaires, puis avec la suppression du hangar et de la catapulte, de deux affûts quadruples de 12,7 mm sur ses tourelles supérieures. Il survécut à la guerre et après de nouveaux travaux pour en faire un navire-école, et il servit comme tel à partir de 1947, jusqu'en 1956, où il fut utilisé comme cible pour les tests des missiles mer-mer SSN-1. Il coula cette année là, victime du progrès. Spécifications techniques Déplacement 7 650 t. standard -9 030 t. Pleine Charge Dimensions 169,50 m long, 15,70 m large, 6,20 m de tirant d'eau Machines 2 turbines, 12 chaudières Yarrow, 55 000 cv. Vitesse maximale 29 noeuds Blindage Max : 76 mm Armement 4 canons de 180, 4 canons de 100, canons de 45 AA, 4 ML 12,7, 12 TLT 533 mm ( 4x3 ), 100 mines, 3 avions Equipage 850 Share this post Link to post Share on other sites
