Animes vos préféré et les référence

[Marcanzi]

En tout cas, ces animés sont les pionniers. Et ils perdurent dans des suites encore aujourd'hui car ils se sont vachement amélioré à tout les niveaux.

 

Pour un comparatif d'une œuvre populaire sur ce forum : Space Battleship Yamato. Comparez la version originale et celle de 2012 qui reprend le scenario.

Donc la plupart des dessins animé de l'époque manquent surtout des progrès qui ont été fait jusqu'à aujourd'hui. Ont peut dire que cet art maintenant est maitrisé.

 

_____________________________

 

Par exemple j'aime bien Princesse Tutu, car le scenario est diabolique et son final un des plus épiques que j'ai vue. Malgré l'animation manquant encore de souplesse.

 

 

 

 

[ShinGetsu]

 

Pour un comparatif d'une œuvre populaire sur ce forum : Space Battleship Yamato. Comparez la version originale et celle de 2012 qui reprend le scenario.

Donc la plupart des dessins animé de l'époque manquent surtout des progrès qui ont été fait jusqu'à aujourd'hui. Ont peut dire que cet art maintenant est maitrisé.

 

Dessin animé =/= Anime. Aaaaattention !

Ensuite, c'est pas vraiment crédible de dire que "ça manque des progrès qui ont été fait aujourd'hui" quand de vieille séries ont toujours une animation vraiment bien.

 

C'est juste que les bonnes choses ont réellement commencés à apparaître en 2006, c'est tout.

Et chaque studio s'est fait son style. Certains se sont spécialisés dans le fait de ne pas avoir de style d'ailleurs (Bones & Madhouse)

[Marcanzi]

En terme de progrès, il n'y à pas que les graphismes qui ont évoluer, il y à toute la partie scenario, dialogues et mise en scène qui est beaucoup plus maitrisé qu'avant de manière générale.

 

Et c'est quoi la différence entre un animé et un dessin-animé ?

 

 

[ShinGetsu]

C'est une question de terminologie. On emploie Anime quand on parle de séries et film Asiatiques, et Dessin Animé / film d'animation (quand c'est en CGI) quand on parle du style Occidental. 

Techniquement oui, l'Anime est un dessin animé, encore que les techniques utilisées pour les réaliser sont très différentes par rapport au style Occidental. Mais on appelle ça Anime quand c'est Jap / Coréen / Chinois. Voilà.

[Marcanzi]

C'est une question de terminologie. On emploie Anime quand on parle de séries et film Asiatiques, et Dessin Animé / film d'animation (quand c'est en CGI) quand on parle du style Occidental. 

Techniquement oui, l'Anime est un dessin animé, encore que les techniques utilisées pour les réaliser sont très différentes par rapport au style Occidental. Mais on appelle ça Anime quand c'est Jap / Coréen / Chinois. Voilà.

 

 

[MADcompany]

Isithran, je suis globalemùent daccord avec Shin, en particulier que le public a très souvent des gouts très bas de plafond, DBZ, goldorak et consorts de cette époque ont une chose en commun qui est qu'ils sont d'un ENNUI A EN CREVER! La plupart du temps avec ces animes le premier arc scénaristique est très bon, le second et le troisième assez bons et a partir du 4é tu t'ennuie parce qu'ils recommencent le même schéma sans fin. La daube de l'époque existe toujours parce que maintenant ceux qui font ca ne s'appellent plus DBZ ou sailor moon, mais One piece, bleach (dieu merci ils se sont arrêtés pour lui), Naruto, fairy tale. A part pour Naruto que j'ai même pas voulu essayé, j'ai regardé les autres et a chaque fois c'est exactement ce que je décris, les premiers arcs j'ai trouvé ca très bien (les premiers arcs de bleach sont excellent par exemple) avant de tomber d'ennui et d'abandonner 2 arcs plus loin. Graphiquement parlant ces animes sont aussi très en deca de ce que produisent les autres studios. Toei animation (one piece) n'arrive pas à la cheville de Deen, qui est pourtant un studio réputé pour rater la plupart de ce qu'il adapte.

 

Donc ce que tu décris existe toujours, la différence est que a coté on a quand même beaucoup plus beau et intelligent et plusieurs à chaque saison là ou avant 2005-2006 cela tenait plus de l'exception.

 

Ensuite vous parliez de nanards, c'est exactement ce que décris shin, un nanard c'est une oeuvre qui a été pensé pour être sérieux mais qui est tellement mauvais que ca en devient comique. Le problème c'est que DBZ ca ne fait pas rire, ca ennuie parce que ca se répète tout le temps, c'est donc juste nul.

 

Pour résumer les animes que tu cite sont à la fois moche au vu de ce qui se faisait à la même époque mais ca c'est pas très important, il sont surtout d'un ennui profond.

 

Sinon shin dans les studios sans style propre tu oublie toujours le maitre dans ce domaine, Gainax.

 

Ce que dis ici le joueur du grenier c'est exactement ce que je reproche à tout ces animes en général et à DBZ en particulier:

[Yamete_Oniichan]

Bah, quand ils sont dans leur "mode", faut même pas parler avec eux. C'est une perte de temps tout autant qu'une perte de matière grise.

 

Qualifié DBZ ou Saint Seiya de "bouse" et s'arrêter là sous prétexte que niveau scenar et j'en passe c'était pas spécialement ça, c'est bas, c'est stupide et ca fait perdre toute crédibilité à l'avis.

Si seulement une oeuvre n'était jugée que par des critères techniques ça l'aurait fait, mais c'est pas le cas.

 

Gardez vous avis pour vous, ou nuancez les, sinon ça va mal aller car les gens qui pondent des avis en mode " J AI RAISON C EST COMME CA TU LA BOUCLES" moi, ça va 5min.

Si vous voulez jouer au con je peux aller très loin. Je refuse catégoriquement qu'on vienne imposer son avis, surtout si c'est pour dire des choses aussi débiles que ça.

Là je suis soft, le prochain truc que je vois, je m'en blc je vais aller chialer chez le modo pour avoir gain de cause et vous taper sur la tronche, je m'en fiche totalement.

 

Y a l'art et la manière de dire les choses. Ca plait pas car il y a de grosses lacunes ? OK.  Ca plait pas parce que ca a été victime d'une hipe? OK.  

Mais d'une, y a des manières pour dire les choses

Et de deux, ces animes là ont apportés des bases non discutables dans la Japanimation et la culture de la Japanimation en France. C'est pas spécialement pour les défendre, mais c'est pour nuancer très fortement la qualification de "bouse".  Traiter de bouse des oeuvres qui ont été faites avec des orchestres philharmoniques à l'époque, je rêve quoi. Rien que ça.

[MADcompany]

Attends, tu va dire dans deux secondes que un scénario dans une série qui se veut sérieuse (i.e. non comique), c'est pas ce qu'il y a de plus important? Et c'est pas que "c'est pas spécialement ca", non, c'est juste que le scénar de l'ensemble de la série tiens sur un post-it. Ton laius ne fait que confirmer que tu ne vois que le coté culte de ces séries (et je sais bien que ces séries ont eu un impact énorme sur la japanimation, ce n'est pas ce que je dis) sans prendre en compte la qualité factuelle de celles-ci.

 

Donc résumons, le scénario est nul, techniquement ca oscille entre le passable et le très mauvais, la mise en scène fait exprès de tout faire trainer en longueur (avec en plus 10 minutes de résumés et de flash-back par épisode de 20 minutes). Pour la musique j'avoue que j'en ai pas gardé grand souvenir mais si il suffisait d'un orchestre philharmonique pour faire une bonne série ca se saurait et des animes comme Nichijou n'auraient pas fait de flop.

 

Je sais que Shin est extreme, c'est pas nouveau mais sur le fond il a raison, c'est aussi mon avis et il est argumenté, ne t'en déplaise, et pour te reprendre, je refuse catégoriquement qu'on vienne imposer son avis (non argumenté), et donc je t'en prie, va donc chialer chez le modo pour bien imposer ton avis par la force.

[Yamete_Oniichan]

Je comprend parfaitement vos avis sur les trames scénaristiques et sur le loupé des adaptations de ces œuvres en animé, surtout au niveau des "rajouts" pour faire durer les épisodes qui contribuent pour beaucoup à l'ennui qu'occasionne le visionnage de pas mal de ces séries.

Niveau scénario, le meilleur exemple dont vous avez parlé est Goldorak. On a l'exemple pur d'une série type power rangers où le scénario n'existe quasi pas. Chaque épisodes où duo-trio d'épisode consistera juste à frapper sur le méchant du jour et on réservera 5min avant la fin pour faire avancer le peu de scénario global que comporte la série. 

Mais j'ai envie de dire, à cette époque, fallait pas grand chose pour que ça plaise au public. C'est pas spécialement pour rien que ça a percé. Et c'est bien parce que ce genre de "scénario" c'est ensuite répandu un peu partout que les nouvelles œuvres sont devenu plus poussées de façon à exploiter de nouveaux horizons et chopper des lecteurs.     Avant, fallait pas plus que ça.

 

  Si on prend cette manie, qu'on la grossit très fortement, oui, c'est le fils conducteur de Dragon ball Z et de Saint Seiya aussi, en fait, de tout ancien Shonen j'aurai envie de dire.  Des gentils, un grand méchant, une raison pour aller taper les gens et c'est partit. 

Maintenant, là où moi j'aurai tendance à dire un "halte" aux critiques du genre "c'est de la bouse" c'est que la qualité d'une oeuvre réside dans sa compétence à pouvoir, avec des bases pas très recherchées (le scénario) faire des trucs pas mal.

      

Et là typiquement, c'est réussi. Pour l'époque (je vais prendre la période DBZ avant la saga buu) , je trouve que le chara-design des deux séries est sympathique, que les effets sonores sont innovants (combien de bruitages de DBZ ont été reprit par X séries), les ost sont très bien. Que ce soit celles de DBZ qui sont uniques (que l'oeuvre soit culte ou non, le style des ost est unique, bien que particulière on le reconnaîtra) ou que ce soit les accompagnement de Saint Seiya à l'orchestre philharmonique (

)

A côté de ça l'animation est au rendez vous et pour moi qui possède les versions manga des deux œuvres (cf sans les "rajouts", a su retranscrire parfaitement l'intensité de pas mal de scènes.

 

Alors oui, le scénario est bateau et redondant. Il rend des personnages inintéressants et complètement useless.
Oui, on a l'impression de perdre notre temps et que 5min suffirait pour résumer un épisode à cause de tout les rallonges et flashback.

Mais bon, en autant le côté "culte", pour l'époque, ils ont eu de gros points pour eux, ils ne sont pas venu en mode "total random" mais plutôt avec quelques valises déjà prêtes.

 

Après s'il faut parler particulièrement de DBZ. Je défend l'oeuvre que jusqu'à la saga Cell. Le reste est vide de chez vide et correspond pour moi à la description que vous en avez fait très largement, que ce soit Buu, les kai, les xenomachin et j'en passe.

 

Non, on peut pas résumer ça par un "c'est de la bouse parce que je le dis, y a même pas de contre argument à donner" je suis désolé.

[MADcompany]

Et c'est bien pour ca qu'à l'époque je fuyais toutes ces animes comme la peste et que je me rabattais sur des séries américaines et des dessins animés non japonais. A l'époque il y a beaucoup de gens qui ont vu autant que moi que ces séries étaient mardique, la différence c'est que je m'y suis de nouveau intéressé vers la bonne période 2005-2006 et que j'ai trouvé des animes excellents (celui qui m'a ramené du coté des animes est ergo proxy, pas vraiment l'anime le plus mainstream). Mais a coté de ca combien de personnes en sont restés à leur impression de l'époque? 98%? 96%? En tout cas l'immense majorité et ca c'est à cause précisément de ces animes de cette époque et tu ne peux pas leur enlever ce "fait d'armes". Si aujourd'hui quand je dis que je suis fan d'anime on me regarde de travers c'est en grande partie a cause d'eux.

[Yamete_Oniichan]

Si tu/vous faites référence au "gros" de le japanimation qui nous est parvenu à l'époque, alors je suis d'accord.

Que ce soit les Mystérieuses citées d'or, Candy, Georgie, Capitain Flam, tom sawyer, rémi sans famille, Jayce les conquérant mon slip, Ulyss 31, embrasses moi lucile, Jeanne et serge, l'école foufoufou, juliette je t'aime, lady oscar, cat's eye, princess sarah et j'en passe... je me souviens plus de tout, oui, c'était typiquement des programmes à zapper tellement tu t'embêtais dessus.

 

Que ces oeuvres là aient contribuées à une mauvaise image, tu as tout a fait raison. C'est vrai qu'elles ressemblaient pas mal aux productions américaines à la chaine de maintenant.

 

 

Mais je range pas tout dans le même panier. Pour moi, y a quand même eu des perles comme Albator, Nicky Larson, Saint Seiya et Dragon Ball Z.

 

[ShinGetsu]

A part ça, j'ai appris une énorme nouvelle (annoncé par Maerow du forum WoT qui se tient toujours au courant de tout) :

 

http://www.gamekyo.com/blog_article398681.html

 

Code Geass S3 annoncée... 

Comme dit dans l'article, rien que le titre est un spoiler de gros b*t*rd si vous avez pas vu la série originale (mais vous l'avez tous vue, right ?)

 Code Geass : Lelouch of the Resurrection

Rien que ça.

 

La question, c'est : bonne nouvelle ou pas ? D'un autre côté ça lève le doute définitif sur une fin culte, non, légendaire, non, mythique, mais de l'autre ça peut encore tout gâcher. Code Geass avait une fin parfaite à tous points de vue. Faudra voir, mais je me réserve le droit de considérer que la S3 n'existe pas selon ce qu'ils en feront.

 

[MADcompany]

Pareil pour moi cette saison 3 est une énorme erreur, la fin de la série est tellement parfaite qu'elle n'appelait pas du tout de suite et il y aurait jamais dû en avoir (je parle pas des spin-off comme celui de l'année dernière).

 

Si tu/vous faites référence au "gros" de le japanimation qui nous est parvenu à l'époque, alors je suis d'accord.

Que ce soit les Mystérieuses citées d'or, Candy, Georgie, Capitain Flam, tom sawyer, rémi sans famille, Jayce les conquérant mon slip, Ulyss 31, embrasses moi lucile, Jeanne et serge, l'école foufoufou, juliette je t'aime, lady oscar, cat's eye, princess sarah et j'en passe... je me souviens plus de tout, oui, c'était typiquement des programmes à zapper tellement tu t'embêtais dessus.

 

Que ces oeuvres là aient contribuées à une mauvaise image, tu as tout a fait raison. C'est vrai qu'elles ressemblaient pas mal aux productions américaines à la chaine de maintenant.

 

 

Mais je range pas tout dans le même panier. Pour moi, y a quand même eu des perles comme Albator, Nicky Larson, Saint Seiya et Dragon Ball Z.

 

 

Ben pour moi saint seiya et DBZ faisait indubitablement parti des pires

[Marcanzi]

Si tu/vous faites référence au "gros" de le japanimation qui nous est parvenu à l'époque, alors je suis d'accord.

Que ce soit les Mystérieuses citées d'or, Candy, Georgie, Capitain Flam, tom sawyer, rémi sans famille, Jayce les conquérant mon slip, Ulyss 31, embrasses moi lucile, Jeanne et serge, l'école foufoufou, juliette je t'aime, lady oscar, cat's eye, princess sarah et j'en passe... je me souviens plus de tout, oui, c'était typiquement des programmes à zapper tellement tu t'embêtais dessus.

 

 

Ils y à une une prod américaine et plusieurs franco-japonaise (écriture et scenario fait en France, animation au Japon) dans ta liste. Et oui nous regardions de ces trucs quand ont est gosse, il à fallut plusieurs années avant que je me rende compte qu'ils ont fait semblant de se battre dans les Power Ranger (les super sentai adapté aux US).

[In_The_Navy]

Vous savez, on a inventé des outils formidables depuis les années 70, notamment Internet, les moteurs de recherche et les dictionnaires en ligne. Parce que l'air de rien, quand on n'utilise pas le même vocabulaire, on ne peut pas se comprendre, et ça finit en dialogue de sourds. Alors regardons ce que nous raconte le Larousse http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/culte/21053http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/culte/21053 :

 

 (en apposition, avec ou sans trait d'union) Qualifie quelqu'un ou quelque chose qui suscite l'enthousiasme d'un public, généralement restreint : Film-culte. Auteur-culte.

 

Donc oui, les animes des années 70 à 2000 peuvent être cultes aussi, que ça vous plaise ou non. Du moment que ça a plu et plaît encore à d'autres que vous.

 

Je pense que Tsukoyomi résume assez bien mon point de vue à ce sujet, même si je n'ai pas le même classement (je trouve étrange de considérer Nicky Larson/City Hunter comme une perle alors que c'est au moins aussi répétitif que Cat's Eye, par exemple). Et je pense qu'il faut aussi inclure un facteur important pour comprendre tout ça, c'est l'âge du public. C'est totalement évident, mais vous semblez un peu passer à côté de ce fait, on ne regarde pas de la même manière la même œuvre à 8 ou à 18 ans. Je tiens à défendre par exemple les Mystérieuses Cités d'Or, parce que je l'ai vu quand j'étais gamin, et que tout simplement on nous vendait du rêve avec cet anime. Et le petit documentaire à la fin de chaque épisode qui donnait cette impression que peut-être, juste peut-être, il y avait une part de réalité dans les légendes exploitées par le scénario. Et je ne me rappelle pas m'être ennuyé en le regardant, peut-être tout simplement parce que le rythme était adapté (que ce soit volontairement ou non) à mon âge. Peut-être que le revoir aujourd'hui me décevrait.

 

Donc un petit conseil à tous les ayatollah de l'anime: mettez un peu d'eau dans votre vin, remettez-vous un peu en cause, parce que dans 20 ans des petits **** viendront vous dire que vos séries cultes genre Code Geass (sur lequel je vais éviter de vous donner mon avis pour éviter quelques syncopes) ben en fait ça vaut pas un gramme de ce que la saison d'automne 2036 a produit. Vous verrez

[ShinGetsu]

Et quel est LE Anime des années 90 qui a été qualifié de "troisième "impact" de l'animation japonaise" ? Evangelion.

 

 

 

Après, là, tu vois, en fait tu compares des patates avec des carottes. Le gars qui dans 20 ans trouvera Code Geass nul, il aura rien compris. Il aura rien compris parce que Code Geass a un scénario excellent (malgré quelques faiblesses), avec une fin qui, elle, mérite le titre de "culte".

Je vais même pas l'insulter en la comparant à DBZ dont le scénario tient sur un post-it collé sur le frigo.

Après si vous trouvez Goldobeurk et DBZ culte, dans ce cas j'imagine que je peux dire que Angel Beats! est un anime culte.

C'est une question d'échelle. Le seul anime qui mérite vraiment un titre aussi grandiose que "culte" dans les années 90 c'est bel et bien Evangelion pour l'influence qu'il a eu sur les studios qui ont suivis.

Sinon autant dire que toutes les séries à succès sont cultes. (D'ailleurs dans les années 2000, je mettrais que Haruhi en tant que "série culte".)

 

Enfin bref, faites moi plaisir, allez-voir des trucs qui en valent la peine, et arrêtez de me soûler avec ça. Je peux vous donner pleeeein de titres entre les années 2000 et 2016 qui valent le coup d'être vus. J'ai même fait une liste de tous les trucs excellents sortis en 2006 y a une page ou deux. Et rien que les séries des années 2004-6 sont à des années lumières de qualité scénaristique et graphique par rapport à ces "machins". 

 

Alors ouais, on regarde pas les choses du même oeil à 8 et 18 ans. Ça c'est vrai. Mais les animes ne sont pas prévus pour les enfants. Suffit de voir ce que Madoka a donné lors de sa première diffusion.

 

Un truc que j'ai remarqué en tout cas, c'est que j'ai beau être virulent, ça vient pas de nulle part non plus, parce que la communauté de fan de DBZ est exactement de l'ordre de celle de Naruto : toxique. 

[Murrue]

C'est beau les avis tranchés de la sorte, ça fait tellement avancer la discussion et permet d'échanger sereinement des opinions divergentes.

[ShinGetsu]

En même temps, ils me cherchent. J'ai aucune raison d'arrêter.

[Murrue]

Donc avoir une opinion différente de la tienne et l'exprimer revient à te chercher? 

[ShinGetsu]

En même temps si ils avaient des arguments à opposer aux miens ça se passerait mieux.

 

Allez, je vous concède, après vérification, que je prend le sens de "culte" au sens de "chef-d'oeuvre". Au sens de séries/films/whatever qui ont marqués leur époque ET CELLE D'APRÈS. 

Et à ce titre, les seules séries qui rentrent dans cette définition sont celles que j'ai citées (+ d'autres que je ne connais probablement pas).

 

Par contre je reste sur mon avis : objectivement, en terme de qualité scénaristique, en terme de graphismes, en terme de construction, en terme de mise en scène, DBZ et autres Goldobeurk, c'est de la daube.

Et donc, quand on parle de chef-d'oeuvre, on parle de vrais chef-d'oeuvre. Pas de "ça".

Quand on parle de "must watch" des années 90, on parle d'Evangelion, de Samurai Champloo et de Cowboy Bebop.

[MADcompany]

 

Pour info quand je dis que je détestais DBZ a l'époque ou c'était diffusé, je les avais les 8 ans et mon avis a pas changé d'un iota dessus quand j'ai réessayé récemment. Et aussi pour info, j'ai dis que je contestais pas leur statut de culte, mais que vous feriez mieux de les regarder objectivement ces fameuses séries pour vous apercevoir qu'elles sont extrêmement mauvaises. A la même époque je regardais Ghost in the shell (oui à 8 ans) et ca au moins c'est de la bonne. Evangelion a été un poil trop cryptique quand je l'ai vu jeune mais quand je l'ai revu j'ai adoré.

 

Des animes qui seront toujours cités dans de nombreuses années il y aura incontestablement haruhi suzumiya (considéré par certains comme le 4é impact de la japanime, moi compris) honnêtement cet anime a des défauts du point de vue scénar mais ce qui a marqué sa génération c'est une technique d'une qualitée jamais vue pour une simple série qui a contraint et obligé tout les studios d'animation à élever le niveau technique et pas qu'un peu. C'est d'ailleurs grâce à Haruhi que la japanime a ce visage aujourd'hui car les studio d'animation ont ensuite entamé une course à la qualité effrénée, ils ont rattrapé et dépassé un retard technique de 10 ans qu'ils avaient sur l'occident en à peine 3-4 ans. La conséquence directe est que le studios se sont mis à réfléchir sur ce qu'ils allaient pouvoir produire, il s'agit non pas de faire de l'anime a l'emporte-pièce mais de bons animes pour faire mieux que la concurrence car l'impact financier et le seuil de rentabilité ne sont plus du tout les mêmes. Pour résumer ce paragraphe, il y a eu clairement un avant et un après Haruhi et si les animes sont très bien foutu aussi bien scénaristiquement que techniquement c'est grâce à elle. (On parle d'une religion quand même, ceux qui l'ont vu sauront pourquoi le Haruhiisme est une religion mais une fois qu'on a vu tout ca on peut se poser la question)

 

 

Mais beaucoup d'autres ont fait date, Steins;Gate et son scénario en béton avec le thème le plus difficile de la SF. Angel Beats j'ai quand même vu des critiques qui disait que cet anime à changé leur vision de la vie, si c'est pas le signe d'un chef d'oeuvre c'est quoi?, Madoka magica qui a, à lui seul, fait disparaître un genre entier des écrans pendant des années tellement aucun anime passé ne soutenait la comparaison (ou comment tirer au bazooka sur sailor moon, cardcaptor sakura et tout leurs clones). Et on ne peut pas faire l'impasse sur la meilleure vente actuelle au japon, et non ce n'est pas les remakes de DBZ, de saint seiya et autres joyeusetés, non celui qui fait a chaque sortie blu-ray 4 fois plus que le second dans les charts c'est la saga monogatari. Toujours en cours depuis 2006 chaque nouvel opus est un véritable évènement. Je pense que si on devait retenir un anime actuellement non terminé qui restera dans les annales (peut-être en tant que 5é impact) c'est bien les monogatari, et pour le coup ce serait à la fois un impact scénaristique et de mise en scène.

 

[Adrien83510]

C'est sûr que la methode d'animation des Gatari est vraiment originale comparée au reste, y a quasiment que des plans fixes, et souvents des plans sans aucun rapport entre eux, mais ils arrivent à solidement lier le tout et en faire un anime juste génial quoi

 

Y aurait pas eu un avant/après Fate aussi ? 

[MADcompany]

Clairement non, il a comme les autres bénéficié de l'effet haruhi mais a retardement, je rappelle que la première adaptation de fate remonte à 2006, après haruhi, de plus elle a été faite par deen qui est (j'en parlais plus tôt) l'un des studios qui a le plus mal négocié ce virage vers la qualité. Le second opus Fate/zero est vraiment excellent mais non il n'a rien d'innovant car d'autres ont eu la même démarche que lui avant.

 

Les impacts de la japanime sont rares, il faut vraiment quelque chose d'innovant et qui a un impact concret sur l'ensemble de la scène de l'animation pour pouvoir y prétendre, il n'y en a eu que 4 depuis les années 70.

Un autre qui aurait pu y prétendre c'est madoka, il a révolutionné le genre du magical girl et l'a rendu absolument badass mais il n'a pas vraiment eu d'impact sur les autres genres là où haruhi a tapé là où ca fait mal en faisant visiblement beaucoup mieux que les séries d'action, de drame, de comédie, musicales, sportives. Pour preuve coté musical on parle toujours de la fameuse scène du concert d'haruhi, elle fait un peu vieille maintenant car tout les studios se sont alignés en terme de qualité mais ca reste de l'excellent boulot (les musicos noteront que lors des gros plans les notes jouées correspondent à la musique).

 

Comment détruire les animes musicos de l'époque en une seule scène...

 

Je précise ici que tout ce que je dis à propos de haruhi suzumiya on peut refaire le même type d'analyse pour chacun des 3 autres impacts (dont evangelion), la principale différence c'est que haruhi a été un impact technique alors que les 3 autres ont été scénaristiques et artistiques (et c'est pour cette raison que beaucoup ne le reconnaissent pas comme impact). Après je pense que shin est plus compétent que moi pour analyser de la même manière evangelion.

[ShinGetsu]

Faut voir que la plupart du symbolisme présent à la fin d'Evangelion a été mis là "parce que ça a l'air trop cool" d'après les mots mêmes du réalisateur.

Là où Evangelion s'est vraiment démarqué, c'est dans son approche du mécha et dans le caractère des personnages et leur développement. C'est un anime très cynique.

 

Je suis moins fan d'Haruhi que toi, je dois avouer. Mais j'aurais pu le citer aussi dans les impacts parce que c'en est un de mon point de vue.

 

Par contre je doute pouvoir parler des Monogatari comme d'un impact, même si c'est un chef d'oeuvre. Simplement parce que c'est "le style monogatari", mais c'est un style propre à cette série - et au caractère troll de Nisio - qui restera associé à cette série. Je doute que ça influera vraiment sur les autres studio quoi. C'est un OVNI.

 

Fate par ufotable c'est magnifique, mais on peut pas parler d'avant/après. C'est juste ufotable qui a une avance considérable sur le marché de la qualité graphique. Je soupçonne qu'ils vont fortement influencer les studios du côté de la CGI par contre, parce que c'est bien le seul studio qui arrive à faire de la CGI qui paraisse naturelle dans un anime "classique". Ils ont compris comment l'utiliser sans en faire trop : les effets de particules, les jeux de lumière principalement. Dernièrement dans Zestiria les dragons en CGI sont absolument magnifiques aussi.

 

Un exemple de CGI ultra bien dosé :

 

Y a aussi un mec qu'il faut pas sous-estimer, c'est Yutaka Nakamura, animateur de son état, et ayant un palmarès impressionnant. Un de ses premier job était dans Cowboy Bebop (série comme film, genre la scène du train et le combat qui suit), il a aussi bossé dans Evangelion, et après on le retrouve dans des scènes légendaires comme Sword of the Stranger ou Saber vs Lancer dans F/Z. (et dans FMAB, et dans Darker Than Black, et dans Kekkai Sensen, et dans Mob Psycho 100)

[MADcompany]

Attention je ne suis pas un grand fan de haruhi, c'est objectivement un bon anime mais pas exceptionnel si on le regarde factuellement pour ce qu'il est (il ne fait pas parti de mon holy hexatet des meilleurs animes). Mais il est culte car il a changé pour toujours l'animation japonaise et en mieux en plus et ca personne n'y pourra rien. Tu parles du troll de monogatari mais sérieusement y'a pas de troll dans haruhi aussi? Je sais pas moi les épisodes diffusés dans le désordre (en commençant par le dernier tant qu'à faire) et le endless eight? On est dans du haut niveau là question trolling.

 

De toute facon pour savoir si monogatari est un impact ou pas il faut attendre quelques années, j'ai juste dit que si on devait avoir un candidat actuel ce serait lui.