Choix DD pour classé

[Marcanzi]

J'ai laissé tombé le Mutsuki et prit le Minekaze, c'est plus efficace.

[firetitans]

Ce qui est sur c'est que le benson en Tier 8 est un grosse [edited]erie de op de DD

A besoin d'un big nerf c'est du nawak ce DD !!!

Ouep j'pete un cable !!!!

[Ethors]

Tu peux pété un câble, comme je l'ai déjà dit le Benson est en tout point similaire a celui de la saison 2, pourtant tu viens t'en plaindre que maintenant ?  

Aaah ses gens 

 

Ce qui me ferais plus rire c'est d'imaginer la réaction des gens si les T9 était possible, le Fletcher se ferais tellement traité par tout le monde  Pourtant la ont en entend que très peu parler

 

Le Benson ne parais OP que a cause des circonstance de jeu, ce n'est pas le navire a proprement parler qui est OP, c'est surtout l’environnement autour qui l'avantage grandement

 

 

[Sana_Khan]

Tu peux pété un câble, comme je l'ai déjà dit le Benson est en tout point similaire a celui de la saison 2, pourtant tu viens t'en plaindre que maintenant ?  

Aaah ses gens

 

 

Le fait de garder le canon en changeant de coque et quoique tu puisses dire un UP. Un UP sans aucune compensation derrière. Résultat, il est OP. Il est similaire, mais avec un canon de plus. Ouai ouai, très similaire §§§

 

 

 

 

[Ethors]

Tu peux pété un câble, comme je l'ai déjà dit le Benson est en tout point similaire a celui de la saison 2, pourtant tu viens t'en plaindre que maintenant ?  

Aaah ses gens

 

 

Le fait de garder le canon en changeant de coque et quoique tu puisses dire un UP. Un UP sans aucune compensation derrière. Résultat, il est OP. Il est similaire, mais avec un canon de plus. Ouai ouai, très similaire §§§

 

 

 

 

 

Comme je 'lai déja dit, retourné au 4 canon n'est pas un grand problème, et je suis sur qu'au final, ce n'est pas les canons qui gênent, comme ont en a déjà discuté, c'est plus le camouflage ce genre de chose, chose qui est en place depuis plus de 3 mois, si ce n'est plus

 

Je suis sur que même si ont retourne a ce choix entre 5 canon ou torpille plus forte, ça ne serais plus suffisant et il serait toujours OP

 

Et puis même ça me fais rire qu'on dise que le Benson est OP quand je le compare au Fletcher  et pourtant la encore personne ne s'en plains trop OP ou quoi du fletcher, et pourtant ... si vous savez ... (Le fletcher a le même Camo que le benson, 5 canon avec une vitesse de tir encore supérieur, couplet a ses torpille peut être dix fois meilleurs que le benson)

 

Ce que j'essaye de te faire comprendre Sana c'est que le Benson avant pouvait aussi avoir 5 canon, en plus de rjaouter que perosnne va se plaindre du Benson en FFa, par contre en classé ... ce qui me pousse a me dire que c'est uniquement les conditions du classé qui poussent le benson a être OP

 

(Et puis ne croyez pas non plus que je défend le Benson parce que je le joue, je suis du genre a vendre un navire pour passer au dessus, une fois les classé terminé, le Benson sera vendus a nouveau car j'en suis au fletcher donc après ils peuvent le nerf, je ne vais de toute façon plus le jouer a la fin de cette saison 3 donc vous imaginez bien que je m'en tamponne l'oreille avec une babouche)

 

Je met juste en garde contre les demande de nerf qui ne s'appuis que sur le fais que le navire paraissent OP dans des conditions particulière et puis je veux dire quand tu compare les aptitude du Benson comparais au fletcher, bah il est largement en dessous de tout comparais au T9 (Mise a part vitesse) Nerf le benson rendra le passage au fletcher encore plus agréable et wtf xD

[Sana_Khan]

J'ai hâte que le Fletcher se retrouve en "compétition", juste pour le lolz.

 

 

 

Bas tu sais, le Kiev c'est viandé un double nerf de l'espace en grosse parti à cause des teubé en aléatoire qui sont venu pleurer hein. (Nerf des HE, passe encore, 3K HP en moins, What ? Maintenant il a les même HP qu'un IJN T7, fu** logic)

 

(Sans oublié un nerf caché sur les tourelles qui se deglinguent vitesse grand V, avant la 5.2, c'était anecdotique)

 

En bref, c'est un gros Gun Boat rapide sans HP avec des tourelles qui sautent pour un oui ou pour un non avec des torpilles à 90% du temps usuless. A ouai, et 9 Km de spot.

 

[Nabotep]

Moi je joue en Ranked avec le Trashkent commandant à 16 point, il est légèrement moins bon que le Kiev mais par contre les canons et torpilles ensemble je peux mieux gérer les situations, seul DD D7-D8 que j'ai

 

[firetitans]

Tu peux pété un câble, comme je l'ai déjà dit le Benson est en tout point similaire a celui de la saison 2, pourtant tu viens t'en plaindre que maintenant ?  

Aaah ses gens 

 

Ce qui me ferais plus rire c'est d'imaginer la réaction des gens si les T9 était possible, le Fletcher se ferais tellement traité par tout le monde  Pourtant la ont en entend que très peu parler

 

Le Benson ne parais OP que a cause des circonstance de jeu, ce n'est pas le navire a proprement parler qui est OP, c'est surtout l’environnement autour qui l'avantage grandement

 

 

 

Bah la saison 2 j'ai pas fais alors bon

Quant en FFA c'est pareil, j'en suis au DD Jpn et BB Us tier 9  et il est tout aussi Op !!!

 

[Ethors]

J'ai hâte que le Fletcher se retrouve en "compétition", juste pour le lolz.

 

 

 

Bas tu sais, le Kiev c'est viandé un double nerf de l'espace en grosse parti à cause des teubé en aléatoire qui sont venu pleurer hein. (Nerf des HE, passe encore, 3K HP en moins, What ? Maintenant il a les même HP qu'un IJN T7, fu** logic)

 

(Sans oublié un nerf caché sur les tourelles qui se deglinguent vitesse grand V, avant la 5.2, c'était anecdotique)

 

En bref, c'est un gros Gun Boat rapide sans HP avec des tourelles qui sautent pour un oui ou pour un non avec des torpilles à 90% du temps usuless. A ouai, et 9 Km de spot.

 

Enfaite Sana le problème que je voyais avec le Kiev c'est qu'il était, d’après les joueurs, plus performant que le T8, ce qui est un "no sens" ! que un T7 soit plus versatile/utile qu'u T8 c'est du n'importe quoi

 

Apres c'est vrais qu'il l'ont bien trop nerfé a la hache et la l'ont carrément rendus assez useless, alors que il aurait du nerf le Kiev légèrement (Limite attaqué sa vitesse ou ouais se contenté de nerf les dégat HE) et en même temps up légèrement le Tash (Vitesse ou camo, ce genre de chose) pour le rendre un peu plus fiable du coup que le Kiev

 

A la saison 2 Limite pour les joueurs le kiev aurait du être T8 et le Tash T7

 

Maintenant avec le nerf a la hache il est vrais que le tash parait meilleurs, notamment le fais de pouvoir torpiller invisible comme n'importe quel dd avec commandant rang 5 spe dissmulation ce qui le rend plus utile globalement

[Ekarisseur]

J'ai beaucoup (enfin par rapport à mon temps de jeu) joué le Kiev. Et dès son nerf je suis passé au Tashkent, que j'ai tenté et plus ou moins abandonné.

 

Le Kiev était un DD très fun. Mais trop puissant, les stats des DD russes le montrent. Il n'était pas normal que tout autre DD du même tiers (et a fortiori inférieur) n'ai aucune chance contre lui. Cela m'est arrivé de détruire des DD en deux salves donc en 5s. De faire des explosions sur des croiseurs.

 

Le Tachkent, c'est difficile de faire avec ce que l'équipe attend d'un DD. Manœuvrabilité médiocre, distance de détection qui rend le cap et le spot suicidaire. Mêmes canons (donc nerf) que le Kiev, des torpilles que l'on peut utiliser, mais un peu short (moins qu'un Croiseur jpn).

 

Mon hypothèse à propos du Kiev c'est que son nerf n'est pas objectif, j'ai lu qu'en ranked c'était le Benson de la saison précédente, ajouté au fait qu'il n'y avait rien de motivant à passer au Tachkent, a peut être provoqué un tel excès de Kiev que WG décide d'utiliser la hache. J'en suis un peu la preuve, j'abusais du Kiev, je suis passé au Tachkent. Je ne serais pas étonné qu'il soit buff à la prochaine livraison.

 

hf

 

-- 

Néo

[NoirLotus]

Si le Kiev a été nerfé, ce n'est pas seulement à cause de la saison de RB précédente. En random, il était à 58% de win global, soit largement devant ses homologues japonais ou US.

[Sana_Khan]

Après attention, j'étais le premier à le savoir qu'il était OP. Un nerf sur les HE et la resistance des tourelles (effectif actuelement, même si nul part sur les patch note) +1

 

Mais la en l'état, avec moins/autant (?) de HP que l'IJN T7, il est juste usuless.

 

Je verrais par contre une solution pour le "buff" et le rendre cool sans être OP. Les HE/AP actuel sont chouette, les tourelles qui casse, on peux faire avec, mais en retour, je demande soit un UP de 1K5 HP (moitié moitié) Ou un gros buff sur ça distance de spot, de 9KM à un équivalent Bkyskawica de base, du genre 7.5, la tout le monde serait content, moi y compris.

[Ekarisseur]

Avec la Coque B :

 

Derzki 10300

Gnevny 13900

Ognevoi 15500

Kiev 12800

TachKent 19600

 

Cherchez l'accidenté de la vie. Le Kiev est entre le T4 et T5, si le nerf des canons ressemble à quelque chose, celui des HP c'est un attentat.

Même si cela a été dit et redit, c'est qd même dommage, alors on se rabat sur le Bly.

 

hf

-- 

Néo

 

 

[Yamete_Oniichan]

La résistance des tourelles chez les Russes c'était déjà n'importe quoi avant, maintenant il y a limite plus trop de mots. La dernière fois, en Udaloi, pas longtemps après un début de partie, je m'angle pour esquiver une salve, je perd d'un coup (sans autres hits au préalables) mes deux tourelles avant.

 

Après au niveau du Kiev, oui, il était clairement meilleur que le T VIII mais dès cas comme ça, on en croise pas mal. Le 1er exemple qui me vient à l'esprit est le Cleveland mais je suis sur que je peux en trouver d'autre (tiens Minekaze ?). 

 

Sans vraiment parler du Kiev, mais plutôt des DD russes en général, avant, je rencontrais un IJN ou un US au coin de la rue, je savais que je pouvais quand même prendre plus ou moins de dégâts aux canons contre eux, mais j'étais sur d'avoir l'avantage (les US donnent du fils à retorde tout de même). Là des fois, t'as juste l'impression de leur envoyer des boulettes de papiers. Avec un Udaloi, j'ai dèjà fais du 30 hits sur un DD sans le tuer. Non mais n'importe quoi ... Déjà que c'est relativement "prise de tête" de chercher à faire claquer aux DD leur smoke pour revenir ensuite à la charge quand ils n'ont plus le cooldown mais si c'est pour se mettre visible de tout le monde pendant 2 minutes parce que vous arrivez pas à descendre un malheureux destroyers c'est regrettable. 

 

Déjà que la plupart du temps, en T IX en tout cas, j'ai même pas l'occasion de faire feu longtemps que je suis assaillis de toute part par des tirs venant d'un peu partout et ça dès la 2-3ème salves. S'il faut en mettre 40 pour abattre un DD, jsuis mal barré.

 

Pour faire bref, j'ai surtout l'impression de jouer une victime maintenant quand je joue russe. Y a tellement de situation qui sont punitives. Et avec les risques que l'on s'amuse à prendre (car oui, jouer des DD aux canons avec 9km de spot c'est aimer prendre des risques), les dégâts ne suivent même pas. Que ce soit des obus ou les % d'incendies. C'est même pas récompensé comme gameplay.

[Ethors]

Bah moi j'ai l'impression inverse sur une chose, quand je suis dans mon DD US, et que je prend une salve d'un DD russe du T7 a 10, je le sens sévèrement passer, que ça soit niveau dégât ou perte de module

[Sana_Khan]

Yeah, mais on a un max de No hit Damage aussi depuis la 5.2.

 

(On en parle des feux aussi ? C'est anecdotique) Il m'est arrivé en Kiev de coller 100 HIT d'affilé à un BB sans lui coller un seul foutu feu pour 10 K damage à peine dans les superstructures. Y'a des limites quand même.

 

Comme l'a souligné Neo:

 

T4 Derzki 10300

T5 Gnevny 13900

T6 Ognevoi 15500

T7 Kiev 12800  <------ WTF ?

T8 TachKent 19600

 

J'ai pas le courage de comparé le KIEV au autre DD T7 sur les HP et les degats HE et véritable % de feu, je risque de dire des gros mots.

 

Et pendant ce temps la le Beson roule sur tout le monde.

[anonym_ukCentRqAvU8]

c'est clair qu'il as eté trop violent ce nerf sur le kiev....

[Ylligar]

Toujours trouvé le Tashkent excellent, et l'ai même préféré au Kiev, au final... 

Ce p'tit navire qui m'a permis d'arriver rang 1 durant la dernière saison (avec l'Atago), il a tellement d'atouts dans sa poche, même si il a un gameplay particulier.

D'ailleurs je l'ai pas mal joué depuis le dernier patch, je le trouve toujours bien, même si ses canons moins....fumés qu'avant (mais toujours chouette si on a la compétence qui file +3% de chance de mettre le feu. Je ne le joue pas sans)

Par contre le polonais, lui... Me fait pas mal grincer des dents Même si rarement bien joué au final.

 

Actuellement, je trouve que le Benson, le polonais, le Fubuki et le Tashkent sont tout à fait leur place dans classé (en particulier le Benson et le polonais).  Mais le Tashkent a tellement un gameplay atypique que j'ai du mal à le considérer comme un destroyer à part entière.

 

Par contre, l'Udaloi, j'suis complètement perdu... Je ne saurai expliquer la raison. J'suis passé de 55 k dommages moyens avec le Tashkent, à 20 000 avec l'Udaloi... j'en parlerai sur un topic adapté à l'occasion.

 

 

 

 

 

 

 

 

[Yamete_Oniichan]

 Bah moi j'ai l'impression inverse sur une chose, quand je suis dans mon DD US, et que je prend une salve d'un DD russe du T7 a 10, je le sens sévèrement passer, que ça soit niveau dégât ou perte de module 

 

Je ne sais pas, j'extrapôle peut-être un peu car je n'ai systématiquement pas de chance, peut-être qui sait. Mais en tout cas avant j'étais sur de ma supériorité à en rigoler presque ouvertement sur les flots. Là, si je l'ouvre trop je ramasse direct. C'est l'impression que j'ai.

 

 

(On en parle des feux aussi ? C'est anecdotique) Il m'est arrivé en Kiev de coller 100 HIT d'affilé à un BB sans lui coller un seul foutu feu pour 10 K damage à peine dans les superstructures. Y'a des limites quand même.

  Oui, la même, 75 hits sur un BB, 0 incendie.

 

[IronSaph]

de mon coté en classé j'utilise les fubuki et le tashkent (pour une ou deux parties seulement)

 

Mon tashkent n'étant pas full j'évite un peu de le prendre) et il faut avouer que le passage du kiev (même avec le nerf) au tashkent m'enlevé beaucoup de fun. (commepour le ZAO le nerf abusif me fait le laisser au port....) 

 

pour continuer dans votre sens j'ai pas du tout apprécier le nerf abusif du kiev, à a base je comptai le garder après l'achat du tashkent mais finalement je l'ai revendu. pour les incendies je ne peut qu'en arriver aux mêmes conclusions que vous, dernière partie 130 hit sur un tirpitz 1 incendie.... du coup le tash reste la plupart du temps au port 

 

 

édit au passage: en bataille aléatoire  j'en suis à 80% de win avec le tashkent et je tombe à seulement 37% en classé....
avec le fubuki les chiffre sont plus cohérent: 57% en classique et 60% en classé.

[Sana_Khan]

(commepour le ZAO le nerf abusif me fait le laisser au port....) 

 

Heu, c'était quand même mérité, le Zao n'a perdu que des HP, rien d'autre, il garde toujours son super fufu, ses obus atomiques et ses torpilles nucléaires.

 

Bref il faut juste être un poil plus prudent qu'avant du fait de la perte des HP.

 

Le Kiev, il a bien plus morflé, largement. Pas juste un nerf HP.

 

Corrigez moi si je me trompe au sujet du nef Zao, je peux me tromper.

 

 

[Ethors]

(commepour le ZAO le nerf abusif me fait le laisser au port....) 

 

Heu, c'était quand même mérité, le Zao n'a perdu que des HP, rien d'autre, il garde toujours son super fufu, ses obus atomiques et ses torpilles nucléaires.

 

Bref il faut juste être un poil plus prudent qu'avant du fait de la perte des HP.

 

Le Kiev, il a bien plus morflé, largement. Pas juste un nerf HP.

 

Corrigez moi si je me trompe au sujet du nef Zao, je peux me tromper.

 

 

 

Il a perdus du blindage aussi il me semble ? enfin il peut toujours faire ricochet les obus tendus de 406 mm dans sa ceinture 

[IronSaph]

 

Il a perdus du blindage aussi il me semble ? enfin il peut toujours faire ricochet les obus tendus de 406 mm dans sa ceinture 

 

 

HP et blindage oui, mais c'est toujours pareil quand on à un bon navire, on veut pas qu'il soit nerf ^^ 

 

on va appeler ça le syndrome du "PasToucheAmonBoBateau" ? non? 

 

Ps: j'ai l'impression que les mec qui ont construit le miens ils ont du oublier de mettre quelques couches de blindage parce que j'ai jamais fait ricocher un obus de .406 moi ^^ 

[JymmBlack]

en bataille aléatoire  j'en suis à 80% de win avec le tashkent et je tombe à seulement 37% en classé.

 

A mon humble avis c'est tout à fait normal et logique :

 

en aléatoire avec des équipes de 14 bonshommes, ça part un peu dans tous les sens, l'indiscipline règne et il est assez facile de prendre des opportunités ici et là pour trouver de la proie et faire de la casse et, à terme, contribuer à la victoire de l'équipe.

 

En classé, et même si je peste régulièrement contre les yolos et solos fadas, les gens comprennent quand même de plus en plus (surtout dans les meilleurs rangs) que d'une part quand on perd un vaisseau sur une flotte de seulement sept c'est bien plus difficile à compenser, et qu'il faut se débarrasser le plus vite possible des "sources de problème". Le Tashkent en est une, comme le Benson, donc il est presque toujours cible prioritaire, mais le problème du Tashkent c'est qu'il manque totalement de discrétion. Ce qui fait en général de lui une des premières victimes d'une bataille s'il s'expose (et les joueurs de Benson ne manquent pas de le désigner comme cible à abattre, et pour cause ! ... demande que les joueurs en croiseur et en BB s'empressent de satisfaire).

 

Du coup, il est, du moins c'est mon avis, nettement moins générateur de "win" que la saison dernière, il aurait même tendance à devenir un handicap pour son équipe s'il se fait spotter et attraper parce qu'il se retrouve vite dans la situation d'être un petit croiseur, sans en avoir les HP, en termes de positionnement et de repérage ... ce qui dans toutes les parties où j'ai vu un Tash a été le cas sauf UNE seule fois (un gars dans mon équipe, qui a su rester background à quelques bornes derrière les Benson - ce que je fais aussi avec le Kiev - et qui n'intervenait qu'en support de ceux-ci. Lui oui, il a survécu, et a fait de bons dégâts).

 

En gros, et j'ai remarqué dans les discussions en équipe que je ne suis pas le seul à penser comme ça, si je n'ai pas de Benson je préfère un Fubuki avec un Commandant qui a le perk 5 et reste masqué jusqu'à 5.5 km : au moins lui pourra spammer une zone avec ses torpilles (le bon joueur de Fubu aura les 10 km, pas les 15 qui sont bien trop lentes pour attraper autre chose qu'un gars distrait, et la coque B pour pouvoir tout de même amener un peu d'arty si nécessaire) et sera un très bon scout doublé d'un tueur en opportunité, plutôt qu'un Tashkent qui ne scoutera rien (il vaut à peine mieux qu'un Mogami ou un Atago à ce jeu là), ne torpillera que rarement sauf s'il est très bon et qu'en face ils sont très c...., et qu'il faudra soutenir dès qu'il sera repéré ... en s'exposant, la plupart du temps.

 

Le Fubu ou le Benson (de mémoire lui il est masqué jusqu'à 5.8 avec le bon perk), ça permet d'avoir l'initiative ... le Kiev et le Tashkent non. Et le Benson est supérieur au Fubu parce que le Fubu est lent (avec un croiseur aux fesses il est cuit, s'il va tout droit il est mort, s'il slalome pour éviter les tirs il ne sèmera jamais le croiseur assez vite et il est mort aussi, j'en ai tué assez en Mogami pour pouvoir l'affirmer sereinement), et artille moins fort.

[Komaaz]

on va appeler ça le syndrome du "PasToucheAmonBoBateau" ? non? 

 

Ps: j'ai l'impression que les mec qui ont construit le miens ils ont du oublier de mettre quelques couches de blindage parce que j'ai jamais fait ricocher un obus de .406 moi ^^ 

 

Pas touche au Benson !