Le Kiev (Projet 48)

[SirErebor]

Pas évident à jouer ce Kiev.

Je suis ni convaincu par les HE ni par les AP. Je switch souvent tentant différentes choses.

Mon gros soucis et la fragilité des tourelles. J ai tendance à en perdre régulièrement 2 , rendant le Kiev totalement useless.

Je me tâte à continuer la branche, ou attendre au t7 un moment que les choses changent.

[Ethors]

Et bien la manière de le jouer pour moi, c'est spam HE a tout ce qui passe a 14km, et en faisant très attention de ne pas descendre en dessous de 12km d'une cible , avec ses 44knots (voir plus avec boost moteur) a 14km il est juste impossible pour toi de te faire toucher si tu remue 

 

l'Ap je le garde pour les attaque d'embuscade (Smoke ou au détour d'une ile), le problème étant que bon, l'ap est très efficace, mais a conditions que la cible sois de flanc, et genre en dessous de 8km, ce qui t'expose énormément et avec tes 12k ps c'est pas la bonne solution 

[Th0mu]

Ouais, j'ai maté des vidéos.

Je fonce, je cherche 2-3 beaux BB, je me cale à 10kms et je smoke pendant 3m en faisant flamber ce que je peux.

 

Ma meilleure partie jusque la c'est 313hits.

 

Au final, je me dis que les missions ARP ne sont pas bonnes pour s'améliorer. ça encourage à aller chercher les points de dégats au lieu de nous apprendre à "bien jouer".

Au final, le kiev, il est assez amusant comme gun boat mais j'ai remarqué que plus je m'amuse, moins de dégats je fais.

 

Je sors d'une partie, par un heureux hasard, je me retrouve entouré de BB. Donc, technique du smoke et franchement l'éclate. J'ai transformé un Tirpitz en Barbec  et je me suis amusé avec un autre avant que des torpilles ne m'obligent à me découvrir et à décéder...

 

De tete, je suis à 8 incendies et autour de 100 hits...pour 30K dégats...

 

Le tout en 8min alors que 8min avec n'importe lequel de mes autres T7, ça rapporte plus

[Ethors]

8km je pense que t exagère par exemple ta smoke doit durée environs une minute et après disparaître (Personnellement avec le Kiev, je préférais tirer en mouvement, plutôt que de m’arrêter dans ma smoke, après faut plutôt bien savoir gérer l'esquive)

 

Pour le spam HE c'est simple, le but c'est de mettre les incendies, car les dégât des obus, après les premier tir, si tu touche toujours la même zone, bah ça fera pas grand chose, donc le but, c'est d'essayer de viser les 4 zone différente du navire pour le mettre en feu de partout, par exemple si tu as deux BB a portée, ou même deux cible simplement, et que tu as collé trois incendie, a la première, bah tu change de cible, inutile de s'acharner plus que ça, surtout avec le 130mm russe a ses dégât HE ...

 

Mais bon personnellement j'ai préféré le Kiev au suivant, le Tash, donc si tu n'aime pas le Kiev, ça risque d’être encore plus compliquer avec le suivant, l'Udaloi relève déjà pas mal le niveau le problème étant que tu perd en vitesse, bien sur le Khaba étant le meilleurs DD de la branche

 

PS : Ah et surtout dans l'utilisation d'He il ne faut pas viser comme tu le ferais a l'Ap, les obus doivent tomber sur le navire, si il touche la ceinture, ça ne fera aucun dégât, après tu est peut être au courant, je préviens juste au cas ou tu ne le serais pas, la HE doit être utiliser d'une certaine manière pour pouvoir être optimal

[Yamete_Oniichan]

Avec un amis, on a fait une divi de Kiev.

 

On est tombés contre un Hatsu et un Benson.

A nous deux, on a collé 50 hits HE à l'Hatsu, il n'est pas mort. 

 

C'est quoi le problème ? J'espère que le buff va changer des trucs parce que là ça pue juste des fesses.

[JymmBlack]

vous avez principalement touché au niveau de la flottaison, je suppose. Grosse dépense d'énergie pour rien : faut taper les tourelles, les superstructures (bon sur un Hatsu c'est vite vu, ça), le pont. T'as pas vu ce qu'Ethors a mis sur son post, à la fin, juste avant le tien ? Je suis du même avis que lui.

[Ethors]

Enfin 50 hit HE pour tuer un Hatsu ça m'étonne quand même, dans mon souvenir il me fallait environs 30 obus pour descendre un DD T7 full hp

[Ekarisseur]

 

PS : Ah et surtout dans l'utilisation d'He il ne faut pas viser comme tu le ferais a l'Ap, les obus doivent tomber sur le navire, si il touche la ceinture, ça ne fera aucun dégât, après tu est peut être au courant, je préviens juste au cas ou tu ne le serais pas, la HE doit être utiliser d'une certaine manière pour pouvoir être optimal

 

Je vais mettre un petit bémol sur cela, sur le "aucun" au moins.

 

Cela dépend. Il y a sans doute un ratio défense (blindage) attaque (puissance des HE) à partir duquel cela ne fait aucun dégât, mais il est possible d'en faire quelque soit l'incidence et la destination des obus HE.

 

Le dernier que j'ai testé en salle d'entrainement, l'Udaloï ne fait aucun dégât sur les coques de tous les croiseurs et BB de son tier. Dans la même situation (sur son tier) le Błyskawica en fait.

L'Udaloï en HE va commencer à faire des dégâts sur les coques croiseurs japonnais et russes de tier inférieur.

 

Pour le Kiev (respectivement les autres russes je pense), sur les BB, pas la peine de trop s'attarder au delà des incendies sur le même tier et au dessus, par contre sur un Kongo ou un Fuso, possible.

 

 

 

 

[SirErebor]

Merci pour vos conseils. Enfait le gameplay du Kiev pardonne peu les erreurs. Vs allez me dire comme les autres DD mais non. Parce que le Kiev cumule detectabilité pourris et une fâcheuse tendance à ne pas être overpen. Je compte pas le nombre de BB qui me place un obus sur la salve et qui me colle un -4000 ou 5000 qui fait très très mal.

 

Du coup je vais vraiement rester sur le Kiev le temps que les buffs passent. Histoire de voir

[Yamete_Oniichan]

Effectivement je n'avais pas vu l'edit d'Ethors.

 

Avec 50 hits, on a probablement mit la majorité dans la ceinture pour le coup. Je pense que je n'ai pas besoin d'aller vérifier sur le replay pour affirmer ça.

Du coup dans ce genre de situation, l'Ap serait préférable je suppose.

Le fait est que j'avais pas vraiment le temps de bien viser, la situation ne se prêtant pas au jeu ( Hatsu/Benson devant, des CA derrière (ouai ont étaient pas bien placés.. )). Le temps de check la position des CA derrière, les probables torpilles autour du navire, je dois avouer que dans le feu de l'actionje me contentais de mettre mes obus simplement sur l'Hatsu sans forcément viser d'endroit en particulier. C'est le genre de moove où tu fais tellement attention à ce qui t'entoure que tu ne vois même pas les dégâts que tu fais, tu sais juste que tu touches et que celui que tu touches veut pas couler xD

[Ethors]

 

Je vais mettre un petit bémol sur cela, sur le "aucun" au moins.

 

Cela dépend. Il y a sans doute un ratio défense (blindage) attaque (puissance des HE) à partir duquel cela ne fait aucun dégât, mais il est possible d'en faire quelque soit l'incidence et la destination des obus HE.

 

Le dernier que j'ai testé en salle d'entrainement, l'Udaloï ne fait aucun dégât sur les coques de tous les croiseurs et BB de son tier. Dans la même situation (sur son tier) le Błyskawica en fait.

L'Udaloï en HE va commencer à faire des dégâts sur les coques croiseurs japonnais et russes de tier inférieur.

 

Pour le Kiev (respectivement les autres russes je pense), sur les BB, pas la peine de trop s'attarder au delà des incendies sur le même tier et au dessus, par contre sur un Kongo ou un Fuso, possible.

 

 

 

 

 

Reste qu'il sera toujours préférable de balancé la sauce sur la superstructure du navire, plutôt que de s'acharné a lui mettre des obus HE, j'exagère surement avec le 0 dégât permanent (quoi que, si tu vise légèrement au dessus de la ligne de flottaison comme tu le ferais a l'ap ..) je voulais juste signalé qu'il était totalement inutile de s'acharné sur la ceinture du navire, alors qu'il suffit de monter un peu le viseur pour que les obus tombe sur la superstructure et devienne déjà un peu plus optimal, en terme de dégât, incendies, destruction

[Th0mu]

Perso,  a moins de conditions favorables je ne chasse pas les dd.  Ca prends du temps a couler et ca fait des degats.  

 

Concernant l'ap,  j'ai remarqué que je coulais les dd plus vite et sur un croiseur de flanc,  ça peut compter autrement,  faut vraiment s'en servir comme lance a incendie. 

 

Le smoke,  ca peut servir mais c'est mieux quand t'as 1-2 bb a 10km en approche et que tu peux te menager une voie de sortie. Autrement,  la grosse majorité des replays qui rapportent des points,  c'est a l'he,  toujours en mouvement a 9-12km et sans chercher les kills.  

[Surcouf_AF]

Perso,  a moins de conditions favorables je ne chasse pas les dd.  Ca prends du temps a couler et ca fait des degats.  

 

Concernant l'ap,  j'ai remarqué que je coulais les dd plus vite et sur un croiseur de flanc,  ça peut compter autrement,  faut vraiment s'en servir comme lance a incendie. 

 

Le smoke,  ca peut servir mais c'est mieux quand t'as 1-2 bb a 10km en approche et que tu peux te menager une voie de sortie. Autrement,  la grosse majorité des replays qui rapportent des points,  c'est a l'he,  toujours en mouvement a 9-12km et sans chercher les kills.  

 

Bah, je ne sais pas, mais certains CA sont très vite expédiés à l'AP avec le Kiev .... C'est quand même à ce jour le seul DD avec lequel j'ai réussi à expédier un Atlanta en quelques secondes sans avoir besoin de mes torpilles.

[Th0mu]

Ouais, les navires-pinata comme l'atlanta ou le nurnberg (tout à l'heure, 3 salves completes d'ap et il coulait). Voir les CA T5 quand t'es top tier

 

edit: Et voila, le Kiev m'a permis de terminer la mission "Extraction du capitaine".

 

Une belle victoire.

Je pars seul, au milieu dans la zone sans ile et je me mets à 1/4 en attendant.

 

Une série de BB de la flotte adverse ayant choisi 1 coté décide de faire demi tour dont 1 BB qui tourne vers l'intérieur de la carte me faisant face à 11km. Me voyant seul et les autres concentrés sur leur fuite, je décide de lui foncer dessus. A 44knts de face, on se rapproche très vite et il décide de me rentrer dedans. C'est la que je le coule avec mes 3 torpilles.

 

Je fais demi-tour et repars vers le centre pour ne plus etre spot. à ce moment, l'equipe ennemie est assez dispersée en arc de cercle dans le bas de la carte. Il y a des BB un peu partout et chacun a au moins 1 CA et ils sont tous à 15km (ma portée est de 12). Je décide de prendre ceux à lextrémité car le CA est un nurnberg et je sais qu'en kiev, j'arrive à faire des citdelles dessus.

Donc, je prends le temps de faire un grand tour pour me retrouver dans une position où, au max, j'aurai 1 nurnberg et 1 nagato à défier.

 

A ce moment, j'ai 1kill et il me reste 3000pv

 

J'arrive à amorcer l'attaque sur le nagato quand le nurnberg est plus loin, je tire tranquillement pendant 30 secondes avant que le nurnberg ne s'occupe de moi.

 

quand il fait feu pour la premiere fois, je l'ai enflammé et il n'a jamais réparé. ensuite, j'alterne pendant 2-3 minutes, des phases ou je me rapproche et des phases ou je m'éloigne. au final, il ne m'a pas touché et je lui ai mis 1 citadelle et coulé!

 

Pendant ce temps, le nagato ne s'était absolument pas occupé de moi et était focus sur un aoba qui cappait (et on aurait gagné à ce moment) du coup, j'ai pu tranquillement aller le faire flamber et avec l'aide de l'aoba, il est mort aussi.

 

Puis, il restait moi au cap ennemi, un bb a moi a notre cap et 1 dd ennemi a notre cap. puis le jeu s'est fini donc j'en déduis que notre bb a buté leur dd.

 

Voila, le kiev est vraiment bien et, maintenant que j'ai fini les arp, je vais reprendre mon capitain kutusoz. ça va augmenter ma portée de tir

 

[ShinGetsu]

Bon, je suis dans l'impasse totale.

J'ai décidé dans ma bonté infinie et ma sagesse qui n'est pas en reste, d'abandonner le skill 5 sur le Kiev. Donc je vais prendre deux skills à 4 points. 

Et là, fatality. Quel combo prendre ?

J'ai le choix entre trois possibilités ! Tant que ça !

 

Les PV sup : ça file +2800 au machin, il passe de 12800 à 15600. Ça le rend insupportable plus longtemps.

AFT : +20% de portée sur les 130mm. Il passe de 12.3km à 14.7km. Plus de confort pour le Kiev, et ça le rend insupportable de plus loin.

DE : +3% incendie. Il passe de 8% à 11%. Ça le rend encore plus insupportable.

 

Donc : PV + DE, PV + AFT, ou DE + AFT ?

 

Je pense franchement prendre les PV becuz I'm bourrin and I love it, et ça file un avantage clair lors des duels de DDs.

Reste AFT ou DE. DE ça va tout faire cramer youpi youpi youkaida ! et ça va tout casser sur les BBs et c'est à peu près tout. En face AFT ça va tout casser sur les BB et les CA de plus loin, mais dès qu'on s'approche un poil vers 10km l'intérêt de la chose est nul. D'un autre côté ne pas profiter d'AFT quand on a des 130 en guise de canons principaux, c'est moche.

[HARVOX]

Bon, je suis dans l'impasse totale.

J'ai décidé dans ma bonté infinie et ma sagesse qui n'est pas en reste, d'abandonner le skill 5 sur le Kiev. Donc je vais prendre deux skills à 4 points. 

Et là, fatality. Quel combo prendre ?

J'ai le choix entre trois possibilités ! Tant que ça !

 

Les PV sup : ça file +2800 au machin, il passe de 12800 à 15600. Ça le rend insupportable plus longtemps.

AFT : +20% de portée sur les 130mm. Il passe de 12.3km à 14.7km. Plus de confort pour le Kiev, et ça le rend insupportable de plus loin.

DE : +3% incendie. Il passe de 8% à 11%. Ça le rend encore plus insupportable.

 

Donc : PV + DE, PV + AFT, ou DE + AFT ?

 

Je pense franchement prendre les PV becuz I'm bourrin and I love it, et ça file un avantage clair lors des duels de DDs.

Reste AFT ou DE. DE ça va tout faire cramer youpi youpi youkaida ! et ça va tout casser sur les BBs et c'est à peu près tout. En face AFT ça va tout casser sur les BB et les CA de plus loin, mais dès qu'on s'approche un poil vers 10km l'intérêt de la chose est nul. D'un autre côté ne pas profiter d'AFT quand on a des 130 en guise de canons principaux, c'est moche.

J'allais poser la même question pour les ranked.

 

Je suis tenté pour les 2k8 pv vu que je reste un DD et donc je dois early cap assez souvent... mais l'AFT vaut tellement le coup en mid late game... grrr compliqué ça !

[LastButterfly]

Bon, je suis dans l'impasse totale.

J'ai décidé dans ma bonté infinie et ma sagesse qui n'est pas en reste, d'abandonner le skill 5 sur le Kiev. Donc je vais prendre deux skills à 4 points. 

Et là, fatality. Quel combo prendre ?

J'ai le choix entre trois possibilités ! Tant que ça !

 

Les PV sup : ça file +2800 au machin, il passe de 12800 à 15600. Ça le rend insupportable plus longtemps.

AFT : +20% de portée sur les 130mm. Il passe de 12.3km à 14.7km. Plus de confort pour le Kiev, et ça le rend insupportable de plus loin.

DE : +3% incendie. Il passe de 8% à 11%. Ça le rend encore plus insupportable.

 

Donc : PV + DE, PV + AFT, ou DE + AFT ?

 

Je pense franchement prendre les PV becuz I'm bourrin and I love it, et ça file un avantage clair lors des duels de DDs.

Reste AFT ou DE. DE ça va tout faire cramer youpi youpi youkaida ! et ça va tout casser sur les BBs et c'est à peu près tout. En face AFT ça va tout casser sur les BB et les CA de plus loin, mais dès qu'on s'approche un poil vers 10km l'intérêt de la chose est nul. D'un autre côté ne pas profiter d'AFT quand on a des 130 en guise de canons principaux, c'est moche.

 

J'ai déjà répondu mais bon, let's développer xD

Le Kiev est un navire russe. Son but, et ce en quoi il excelle, c'est le tir continue long distance, donc support-fire surtout. Il est terriblement frustrant pour les navires lourds en raison de sa précision et ses chance d'incendie.

Le Kiev n'est pas un chasseur de DD. Les destroyers russes sont d'ailleurs rapidement en désavantage à courte portée contre d'autre DD. A longue portée, ils peuvent tirer leur épingle du jeu - les américains étant à peine correct et les japonais souvent invisibles à longue portée - même si la longue portée n'est pas la distance efficace pour chasser un DD.

 

Je prêche DE+AFT, et je continuerai toujours. Pourquoi ?

DE est un must. Les 12% de chance d'incendie (avec drapeaux) sont juste excellentes pour harceler les opposants. Elles permettent même de les mettre en feu plusieurs fois de suite à plusieurs endroit, puis de changer de cible pour endommager plusieurs navires simultanément. DE est un monstre, et les DD russes en profitent énormément de par leur cadence, précision, et distance de tir.

AFT est LA compétence faite pour les DD russe. Je n'ai pas besoin de développer pourquoi cette "cavalerie" comme le dit WG est faite pour le tir longue distance : leur précision et leur cadence parle d'elle-même, sans compter la puissance de frappe des 130mm. Augmenter la portée de tir, c'est s’octroyer plus de cibles, et plus de temps pour réagir aux tirs qui arrivent, offrant ainsi de meilleurs capacités d'esquives.

PV ? Elle est surtout utile pour un navire qui sais pertinnemment qu'il va prendre des coups ; cependant, les russes sont déjà bien assez blindés. De plus, leur jeu se passe à longue et moyenne distance : PV pourra les aider à courte distance, mais par leur donner les capacités dont ils ont besoin, et les quelques HP en plus ne sauront faire la différence des les duels contre la majorité des américains avec leur cadence extrème. Je ne dis pas que Pv est inutile, mais que si je devais la prendre, ça ne serait pas sur les russes. Ils sont rapides, manœuvrables, certes assez gros ce qui compense, mais avec une bonne armure pour des DD : ils n'ont pas besoin de Pv en plus, à moins que tu comptes les jouer dans les secondaires ennemis et ça n'est pas leur place.

 

AFT +DE est le style agressif par excellence. Je maintiens que c'est la configuration la plus efficace, et que si ils vous manque des HP, c'est parce que vous faites des erreurs de placement, pas parce que vous avez besoin d'une compétence en plus.

 

Altérnativement, si AFT+DE semble vraiment ne pas convenir, je partierai PV+DE. Néanmoins, sacrifier l'AFT est un gros malus ; sacrifier DE aussi cependant. PV+DE serait, à la limite, plus efficace sur un destroyer américain qui va justement chercher à se retrouver en combat à courte portée. PV+AFT peut éventuellement être envisagé sur un japonais, ce qui lui donne de la résistance bonus qui n'est pas du luxe au cas ou l'un de ses run torpille tourne mal, et la possibilité de faire du stealthfire.

 

Russe : AFT+DE. C'est mon dernier mot et je le défendrai jusqu'à ma mort.

 

Bref, en espérant que mon point de vue pourra vous être utile. Je précise que je n'ai monté les russe que jusqu'à Ognevoi, mais je pense avoir une plutôt bonne vue du Kiev et au dela, pour les avoir vu joué, et affronté - et étudié.

[ShinGetsu]

Le problème Last, c'est que je joue le Kiev en Ranked. En Ranked un de mes jobs reste d'utiliser ma portée et ma rapidité pour soutenir les DD alliés qui vont au front de cap (IJN et USN) contre les DD adverses. Et c'est là que les PV sont très utiles. =/

 

Tu as sans doute raison, de toute je pense prendre AFT comme mon premier skill t4 parce que c'est idiot de se passer de ce skill quand on peut l'utiliser sur les principales. Mais je suis très très attiré par les PVs quand même !

[LastButterfly]

Le problème Last, c'est que je joue le Kiev en Ranked. En Ranked un de mes jobs reste d'utiliser ma portée et ma rapidité pour soutenir les DD alliés qui vont au front de cap (IJN et USN) contre les DD adverses. Et c'est là que les PV sont très utiles. =/

 

Tu as sans doute raison, de toute je pense prendre AFT comme mon premier skill t4 parce que c'est idiot de se passer de ce skill quand on peut l'utiliser sur les principales. Mais je suis très très attiré par les PVs quand même !

 

Je suis persuadé que même en ranked, les PV sont pas fait pour les russes (qui je le répète ont une excellente armure et des alpha damage obscènes).

Après comme je l'ai dit c'est au feeling, mais... je le sens vraiment pas. Les PV ne vont pas te donner d'avantage en plus contre un ricain en long-range, et ne suffiront pas à contrebalancer la puissance d'un ricain close-range.

C'est encore plus vrai si tu compte, dans un futur proche ou lointain, faire évoluer ton capitaine vers des navires de rang plus élevé.

 

Mais fais comme t'veux ^^ chacun son style. Je joue bien mon Mahan avec torpaccel moi, même si je doute qu'un joueur de mahan te le conseille.

[Jormungandr603]

Après de mon côté, j'utilise le Kiev avec les skills:

 

Basic firing training (niv 1) pour avoir un meilleur RoF pour environ 4.5 sec de rechargement par obus. Efficace pour spammer les navires avec du HE. Utile.

 

Basic of Survivability (niv 1) pour avoir une réparation plus rapide lorsque le consommable "damage control party" est en rechargement. Optionnelle.

 

Situation Awareness (niv 1) pour savoir si on est repéré par un avion, navire et radar. Nécessaire.

 

Expert Marksman (niv 2) pour avoir une vitesse de rotation des tourelles plus rapide. Efficace si vous aimez combattre à moins de 8 km des navires ennemis tout en bougeant.

 

Incoming Fire Alert (niv 2) pour savoir si un navire utilise ses canons contre moi. Optionnelle. Pour moi, cette compétence m'aide à changer rapidement ma trajectoire pour éviter de me prendre des tirs. Lorsqu'on est concentré dans la visée en vue artilleur, ce skill peut parfois vous donner une chance de survie.

 

Last Stand (niv 2) pour être toujours mobile sans quoi un Kiev qui ne peut pas bouger (immobile quoi) est un navire mort (qui va se faire focus par l'équipe ennemi).

 

 

 

Après il me reste encore 2 points. Je patiente encore pour débloquer la compétence "Vigilance" (pour repérer les torpilles plus rapidement).

 

Perso, j'avais hésiter à prendre l'AFT pour gagner en portée. Mais j'ai remarqué que je joue davantage mieux sans ce skill (pour mon cas oui). Sachant que pour du duel contre un Mahan, avoir un meilleur RoF et une meilleure rotation des tourelles est recommandé.

Pour du combat à distance, je garde toujours une distance de sécurité (sup à 10 km) et je fais en sorte de ne pas rester sur une trajectoire en ligne droite. Zigzaguer reste la meilleure solution.

 

 Néanmoins, sacrifier l'AFT est un gros malus ; sacrifier DE aussi cependant. PV+DE serait, à la limite, plus efficace sur un destroyer américain qui va justement chercher à se retrouver en combat à courte portée. PV+AFT peut éventuellement être envisagé sur un japonais, ce qui lui donne de la résistance bonus qui n'est pas du luxe au cas ou l'un de ses run torpille tourne mal, et la possibilité de faire du stealthfire.

Russe : AFT+DE. C'est mon dernier mot et je le défendrai jusqu'à ma mort.

 

Perso, j'ai sacrifié l'AFT  et je maitrise fort bien le Kiev en utilisant sa vitesse et sa fumigène (1min 20).

 

Après avoir une meilleure portée peut poser problème dans les parties avec des îles car les joueurs en ranked sont assez malins pour utiliser les îles comme couverture. A moins d'avoir un dd US ou l'Atlanta.

[LastButterfly]

Perso, j'ai sacrifié l'AFT  et je maitrise fort bien le Kiev en utilisant sa vitesse et sa fumigène (1min 20).

 

Après avoir une meilleure portée peut poser problème dans les parties avec des îles car les joueurs en ranked sont assez malins pour utiliser les îles comme couverture. A moins d'avoir un dd US ou l'Atlanta.

 

Jamais dit que ne pas avoir l'AFT rendait le Kiev mauvais. De base le Kiev est excellent, mais l'AFT le rend encore meilleur.

Par contre, avoir une meilleure portée n'est en aucun cas un malus, parce que tu es libre de ne pas tirer même si tu le peux... ^^"

[ShinGetsu]

Bon, là j'ai pris AFT.

Je pense quand même prendre les PV après. 

[LastButterfly]

Bon, là j'ai pris AFT.

Je pense quand même prendre les PV après. 

 

Heureux d'avoir quand même pu partager mon analyse xD

Faudra que je chope un jour le Kiev moi. J'étais bloqué à l'Oignon aux dernières nouvelles...

[Finitan]

Par rapport au nerf du Kiev ... Kiev c'est la capitale de l'Ukraine. Je dis ça, je dis rien, mais WG c'est d'où déjà ?

Moi j'aurais renommé le navire au lieu de le Nerf mais bon ...

Je reviendrais donné mes impressions dessus après quelques parties.

[Gaso_]

Par rapport au nerf du Kiev ... Kiev c'est la capitale de l'Ukraine. Je dis ça, je dis rien, mais WG c'est d'où déjà ?

Moi j'aurais renommé le navire au lieu de le Nerf mais bon ...

Je reviendrais donné mes impressions dessus après quelques parties.

 

C'est pas très loin de Kiev justement (3 heures de route ). Arrêtez un peu avec ce type de commentaires, on s'en fout un peu de la politique étrangère. Laissez ça pour vos potos au bistrot.