zerstörer, sichtbarkeit, nebelwand

[RitschyRaiser]

einige werden sagen, nicht schon wieder

ich denke auch, im ansatz hab ichs vlt auch durch diverse threat lesen auch schon selbst rausgefunden, aufgrund das zwsichen russischen udn anderen ne ziemliche differenz in der  sichtbarkeit existiert

hab jetzt im nachhinein natürlich nicht im kopf, ob es daran liegt, frage aber trotzdem mal

kleine erklärung dazu

ich fahre alles soweit bis stufe 3, bin halt en neuer^^

hier udn da hab auch ich als mal das egfühl, die zerstörer sind ewig weg - hab dazu was gutes gelesen ok muß ich mal drauf achten udn eben auch vergleichen statt pie mal daumen

aber^^

das eine zb passiert mir öfters, ich fahre, jage en zerstörer mit nem geeignetem schiff, wendig schnell genug udn hat was zum ballern grob gesagt un d dann zack, zündet der den nebel - naja ok, fahr ich zerstörer mach ich das ja auch

nur

das was mich dann eben fraglich stimmt trotz des lesens des einen und oder anderen threat dazu, tauchen die zum teil echt direkt neben mir wieder auf so bei 1-2km - nun  hab  ich gelesen, midnestens aber müßt man wen sehen auf ähm 3,5km als mindestentfernung - ist ja auch kaum vorstellbar, das ein schiff auf unter 2km ran fahren kann grad mit torpedos

und das andere im gegenteil igem natürlich wenn ich zerstörer fahre^^

hab mir vieles abgeschaut, nun auch gelesen, rauch setzt etwas  verzögert ein alles kein problem, ebenso das der rauch  quasi ortsgebunden ist udn man sozusagen bei gerader linie aus dem rauch fahren kann und selbsts chuld ist, wenn einer einen dann noch sehen kann

mach ich natürlich nicht

also setz rauch, max 10s danach lasse ich die torps los, dreh ab und mach mich sozusagen zurückfahrend wieder aus dem staub - soweit der plan denn

egal wie wo udn wann ich rauch setze udn  was ich auch dannach mache, natürlich auch nicht schießen, ich bin nicht umzingelt so das mich ein anderer sehen kann udn für seine kollegen das quasi weiter meldet, nebel ist also definitiv zwsichen mir udn feindschiffen und

sie ballern gezielt weiter udn weiter udn weiter auf mich als wenn nichts wäre

entfernung kann  dabei auch ruhig über 5 6 km sein, kein problem für einige spieler udn will da eben gern wissen, warum werde ich gesehen, warum aber umgekehrt sehe ich die zum teil bis unter 2km distanz nicht mehr?

dabei ist es egal ob ein freundschiff noch dabei ist und umgekehrt nur ein gegnerschiff, was fremdspotten quasi dann ausschliest

ich kann mir da echt kein reim draus machen, für mich ist der rauch quasi völlig nutzlos

udn das egal bei welchem schiff der nationen

grüße udn danke fürs schreiben schon mal

 

ps: im  anderen threat gelesen, detanationen von einigen k schaden sidn durchaus möglich, gestern hötte ich fast ein threat mit der frage dannach, wie kann  das? geschrieben^^ - hats mein schiff mit 17k mal eben mit bisl gekratze auf 14k runter dann mit 13k in 2 geteilt - das war mal en schock

[lordofhavoc]

Krieg ich ne Überstezung ins Deutsche?

 

[ColonelPete]

Schwer zu verstehen was Du schreibst.

Nach meinem Wissen ist die automatische Entdeckungsreichweite 2 km.

Bis der DD grafisch dargestellt wird, kann es auch 1,8 km werden bzw. entsprechend weniger, wenn Du in die falsche Reichtung schaust.

[suppenkaschperl]

Du solltest dein Problem wohl noch weiter ausführen, ich denke so zwei Seiten könnten reichen um dir weiter zu helfen.

 

 

[RitschyRaiser]

ei ei ei lag jetzt wohl daran, daß ich ohne großschreibung schreibe..... - komisch, meinem italienischen freund vorgelesen der das spiel nicht kennt, der hats verstanden....

also sogar 2km nur, das beantwortet doch schon die frage

verschärft aber das grübeln beim  umgekehrten, wenn ich zerstörer fahre udn  der rauch offensichtlich gar nicht wirkt, wegen höherer distanz und fetten treffern die gezielt gefeuert wurden auf 6km plus

das heist, mein problem rauch wirkt nicht, veranlast mich, ganz anderst mit nem zerstörer zu spielen, als jene, die mal eben wie ein u-boot neben einem auftauchen und quasi direkt entern könnten (machen dann die torpedos, denn zum reagieren bleibt da nich mehr viel, zumal die in der unsichtbaren zeit mal eben 6 7 km überbrücken)

 

[SkipperCH]

Es liegt nicht an fehlender Groß und Kleinschreibung, sondern an einem gewissen Sinn, der mir da fehlt.. Aber ich hab meine Theorie nur noch mal kurz bestätigt. merci. 

[Grollstein]

ei ei ei lag jetzt wohl daran, daß ich ohne großschreibung schreibe..... - komisch, meinem italienischen freund vorgelesen der das spiel nicht kennt, der hats verstanden....

also sogar 2km nur, das beantwortet doch schon die frage

verschärft aber das grübeln beim  umgekehrten, wenn ich zerstörer fahre udn  der rauch offensichtlich gar nicht wirkt, wegen höherer distanz und fetten treffern die gezielt gefeuert wurden auf 6km plus

das heist, mein problem rauch wirkt nicht, veranlast mich, ganz anderst mit nem zerstörer zu spielen, als jene, die mal eben wie ein u-boot neben einem auftauchen und quasi direkt entern könnten (machen dann die torpedos, denn zum reagieren bleibt da nich mehr viel, zumal die in der unsichtbaren zeit mal eben 6 7 km überbrücken)

 

bitte sei so nett und gib dir mit der Rechtschreibung mehr Mühe - du erwartest doch auch von Anderen, dass diese sich die Mühe machen und das durchlesen, oder ?

Generell - die Sichbarkeit ist bei jedem Schiff eine Andere, was mit der Höhe der Aufbauten, der Länge und dem Volumen des Schiffes einhergeht. Schau im Hafen auf die rechte Seite, dort findest du, vorausgesetzt du klickst auf den kleinen grauen Pfeil, alle Angeben über das Schiff, auch die Sichbarkeit durch Schiffe und Flugzeuge.

[Garstiger_Gnom]

bitte sei so nett und gib dir mit der Rechtschreibung mehr Mühe - du erwartest doch auch von Anderen, dass diese sich die Mühe machen und das durchlesen, oder ?

Generell - die Sichbarkeit ist bei jedem Schiff eine Andere, was mit der Höhe der Aufbauten, der Länge und dem Volumen des Schiffes einhergeht. Schau im Hafen auf die rechte Seite, dort findest du, vorausgesetzt du klickst auf den kleinen grauen Pfeil, alle Angeben über das Schiff, auch die Sichbarkeit durch Schiffe und Flugzeuge.

 

Das war, was man klassischer Weise ein Eigentor nennt.

[RitschyRaiser]

nee is ok - danke trotzdem, will nicht weiter stören und würde sonst nur vom thema abkommen....

[Antikes_Mysterium]

ei ei ei lag jetzt wohl daran, daß ich ohne großschreibung schreibe..... - komisch, meinem italienischen freund vorgelesen der das spiel nicht kennt, der hats verstanden....

also sogar 2km nur, das beantwortet doch schon die frage

verschärft aber das grübeln beim  umgekehrten, wenn ich zerstörer fahre udn  der rauch offensichtlich gar nicht wirkt, wegen höherer distanz und fetten treffern die gezielt gefeuert wurden auf 6km plus

das heist, mein problem rauch wirkt nicht, veranlast mich, ganz anderst mit nem zerstörer zu spielen, als jene, die mal eben wie ein u-boot neben einem auftauchen und quasi direkt entern könnten (machen dann die torpedos, denn zum reagieren bleibt da nich mehr viel, zumal die in der unsichtbaren zeit mal eben 6 7 km überbrücken)

 

 

dafür kann es 2 ganz simple dinge geben:

 

1: sie schießen auf verdacht in den Nebel und haben glück oder

2: Wenn du nebel setzt, werden alle 5 Sekunden Nebelexplosionen verursacht. Wenn du nun bei einer Geschwindigkeit von über 1/2 vom max. Speed setzt, wird dieser lückenhaft und du wirst im ca. 5 Sekundentakt gespottet und wieder verdeckt.

Wenn du Nebel setzt, dann am besten bis max der hälfte vom Fullspeed. Wichtig hierbei, dass du "Situationsbewusstsein" als Skill erlernt hast.

 

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/14813-basics-spotting-mechaniken-jetzt-auch-auf-deutsch/

Lies dir am besten diesen Thread durch. Da wird Genaustens beschrieben, wie die Spott und Nebelmechanik funktioniert

 

Gruß Antikes

[RitschyRaiser]

nach langem weiteren beobachten nun folgendes:

ich setze im stand nebel, keine flugzeuge, fremde schiffe über 5 6 km weg - schaue mich um und wo ist mein nebel?

1 quadrat weit weg wo ich noch nicht mal vorher war!!!

wie viel ist ein quadrat ungefär? 3km weg von meinem STANDORT

aber klar, ich spinne bla blupsch rerole ship gerede

ich weis jetzt wenigstens warum udn wie ich es möglichst vermeide, sobald gesetzt, zum nebel fahren udn hoffen das es zeitlich reicht, bevor ich zerlegt bin

klärt nur nicht die frage, wie die anderen fast bis zum rammen an mich ranfahren können, bis ich sie erstmalig sehe (ohne von einer insel hervorkommend oder so) edit: in voller fahrt und dann erst den nebel setzen quasi neben mir auf shake hands reichweite

 

[HansGruber13]

Mein Tipp: Lass die Finger vom Alkohol

[ColonelPete]

@Ritschy

Du machst definitiv was falsch.

Habe die letzten zwei Tage mehrfach mit Nebel gearbeitet.

Nein, man sollte ihn nicht in voller Fahrt benutzen. Nebel verschwindet auch nicht einfach. Ja, es ist schwer festzustellen ob man noch im Nebel ist oder nicht. Des Wegen geht man auf Nummer sicher und bewegt sich fast gar nicht.

[Bluteule]

nach langem weiteren beobachten nun folgendes:

ich setze im stand nebel, keine flugzeuge, fremde schiffe über 5 6 km weg - schaue mich um und wo ist mein nebel?

1 quadrat weit weg wo ich noch nicht mal vorher war!!!

wie viel ist ein quadrat ungefär? 3km weg von meinem STANDORT

aber klar, ich spinne bla blupsch rerole ship gerede

ich weis jetzt wenigstens warum udn wie ich es möglichst vermeide, sobald gesetzt, zum nebel fahren udn hoffen das es zeitlich reicht, bevor ich zerlegt bin

klärt nur nicht die frage, wie die anderen fast bis zum rammen an mich ranfahren können, bis ich sie erstmalig sehe (ohne von einer insel hervorkommend oder so) edit: in voller fahrt und dann erst den nebel setzen quasi neben mir auf shake hands reichweite

 

 

Wenn man Nebelt, dann sollte man auch stehenbleiben und nicht weiterfahren und aus dem Nebel rausfahren.

[GeneralMiro]

In der aslain mod hast du ein Feature die Nebelwand mittels Kreisen zu kennzeichnen.  Ist eine ganz vernünftige mod, auch wenn ich selbst nur vanilla spiele.

Was mich ärgert ist, dass ich auf der minimap kaum infos habe, da könnten sie mal was in den Client implementieren....sorry OT....

[Tenshiko]

Hast du ein Replay oder Screenshot, sonst ist es nie passiert!!

 

[Shugal_1]

Mir raucht (nebelt) der Kopf. Ich versteh nicht wirklich was hier gefragt ist.

Er nebelt und wird trotzdem gesehen? Er nebelt und wird nicht gesehen? Sehr nebulös das Ganze.

Ansonsten Situationsbewußtsein skillen, und selbst aufpassen wann man gespottet wird...

[allufewig]

ei ei ei lag jetzt wohl daran, daß ich ohne großschreibung schreibe..... - komisch, meinem italienischen freund vorgelesen der das spiel nicht kennt, der hats verstanden....

also sogar 2km nur, das beantwortet doch schon die frage

verschärft aber das grübeln beim  umgekehrten, wenn ich zerstörer fahre udn  der rauch offensichtlich gar nicht wirkt, wegen höherer distanz und fetten treffern die gezielt gefeuert wurden auf 6km plus

das heist, mein problem rauch wirkt nicht, veranlast mich, ganz anderst mit nem zerstörer zu spielen, als jene, die mal eben wie ein u-boot neben einem auftauchen und quasi direkt entern könnten (machen dann die torpedos, denn zum reagieren bleibt da nich mehr viel, zumal die in der unsichtbaren zeit mal eben 6 7 km überbrücken)

 

 

Der Einsatz des Nebels ist tricky. Er ploppt bis zum Ende der Aktivierungszeit alle 2s eine Wolke, die auch ein bisschen braucht um "auszuwolken". Bewegt man sich zu schnell (Bei DDs ist 1/2 schon viel zu schnell) und quer zum Feind oder auf diesen zu, kann er kein Tarnungswirkung entfalten, da man aus seiner eigenen Wolke bis zum nächsten "plopp" wieder herausfährt. Richtig setzt man den Nebel also zur Flucht ein, wenn alle Gegner mehr oder weniger direkt hinter einem sind. Steht man bei Aktivierung mitten im Feind, weil man zu weit vorne war, hilft meistens kein Nebel mehr.

 

Die andere Alternative ist, dass man rechtzeitig vorher bremst und sich einnebelt, also im Nebel stehenbleibt (NULL kn Fahrt, nachdem die letzte Wolke geploppt ist). Der Einsatz dieses "nicht-Flucht-Nebels" bzw. "offensiven" Nebels ist knifflig und erfordert gute Übersicht über die Situation. Auch als erfahrener Spieler bringe ich mich dadurch immer wieder um.

 

Sichere Aufdeckreichweite ist wie gesagt 2km für Objekte im Nebelbereich. ~100m weniger könnte man noch auf Lag/Sync schieben. Wenn du feindliche Zerstörer erst in noch kürzerer Entfernung bemerkst, hast du schon die Reaktion eines Opas. Auch erwähnenswert ist, dass du zwar im Nebel unsichtbar bist, man deinen Standort über das Mündungsfeuer deiner Schüsse aber grob einschätzen kann. Es kann sein, dass man selbst in der Sicherheit des Nebels detoniert, Zitas frisst oder angezündet wird. Nebel ist Nebel und stoppt weder Granaten noch Torpedos.

 

Und nein, es gibt keinen Nebelhack und keine Cheatnebel oder dergleichen Blödsinn, den du aus Faulheit oder zur bequemeren Erklärung vorschieben könntest. Der Grund ist der, dass du keine Ahnung hast wie du mit diesem leider nicht ganz intuitiven Spielelement richtig umgehen musst. Aber das kannst du lernen.

 

[Hardrider2010]

Und dann gibt es sogar noch Schiffe, die haben SONAR!!

 

Ganz tolle Erfindung -  hat die deutsche U-Boot-Flotte im WW II ganz übel getroffen.

Lies mal was darüber. Und schau dir an, welche Schiffe das haben können.

 

Ich habe letztens auch mit "brain afk" mit meiner Kamikaze im Nebel gestanden und mich gewundert, dass ich dauer-gespottet bin.

Bis mir nach den unvermeindlich kommenden Treffern klar wurde: da ist einer mit Sonar in meiner Nähe (also in ein paar Kilometern Entfernung)

[medi0815]

 

Auch erwähnenswert ist, dass du zwar im Nebel unsichtbar bist, man deinen Standort über das Mündungsfeuer deiner Schüsse aber grob einschätzen kann. Es kann sein, dass man selbst in der Sicherheit des Nebels detoniert, Zitas frisst oder angezündet wird. Nebel ist Nebel und stoppt weder Granaten noch Torpedos..

 

 

Das vielleicht noch mal in Fett. Ist mir schon oft passiert und hab ich auch schon oft selbst gemacht. Torpedos werden gerne in Nebel geschossen weil das Opfer definiert nicht mehr reagieren wenn es die Torps entdeckt und Granaten treffen auch ab und an - vor allem von so Schrootflinten wie Fuso oder NewMexico dank deren Streuung.

Und wenn sich ein DD in ne Insel bohrt, ich ihn aber gerade im Visier hab und demzufolge genau weiss wo er gestrandet ist, nützt ihm sein Nebelwurf auch nichts mehr - da wird einfach weiter blind auf den Punkt draufgehalten bis es bummm macht.

[allufewig]

 

Das vielleicht noch mal in Fett. Ist mir schon oft passiert und hab ich auch schon oft selbst gemacht. Torpedos werden gerne in Nebel geschossen weil das Opfer definiert nicht mehr reagieren wenn es die Torps entdeckt und Granaten treffen auch ab und an - vor allem von so Schrootflinten wie Fuso oder NewMexico dank deren Streuung.

Und wenn sich ein DD in ne Insel bohrt, ich ihn aber gerade im Visier hab und demzufolge genau weiss wo er gestrandet ist, nützt ihm sein Nebelwurf auch nichts mehr - da wird einfach weiter blind auf den Punkt draufgehalten bis es bummm macht.

 

Feindlichen offensiv-Nebel zu torpedieren ist eigentlich erste Bürgerpflicht, vor allem für Kreuzer, insb. japanische, die mit ihren Torps sowieso meistens nichts besseres machen können.

 

Hilft auch gegen die schrecklich overpowerte (sanfte Ironie) Mikhail Kutuzov. Die ist viel zu fett um im Nebel auszuweichen (außer evtl sie hat selbst Sonar an, was aber nur wenige zu nehmen scheinen.

[GranatenDealer]

Fazit das spiel ist Grütze, tarnwerte der zerstörer sind voll übertrieben  .ein 100-120m langes schiff kann man nicht einfach so verstecken und jeder ausguck der schiffe bei klarster sicht nicht sehen kann hat neues ärmelband, gelbe Ausführung mit 3 schwarzen punkten. der 2te punkt sind die geschützreichweiten von 9km-12km in diesem spiel. jedes zerstörergeschütz hatte  mindestens 15km effektive  maximalreichweite.

zum Thema einnebeln ist zu erwähnen das zerstörer wie kreuzer in der lage waren durch zusätzliches einspritzen von Heizöl in die brenner ein schwarzequalmende nebenbank zu erzeugen. leider ist hier der nebel ein grauer schleier und würde im Normalfall nicht genügen ein schiff zu verbergen.

die standkraft der zerstörer ist auch noch erwähnenswert,vollkommen übertrieben. die halten selbst 8 treffer  sprengmunition aus, das ist bemerkenswert.wenn man davon ausgeht das ein schlachtschiffgranate zwischen 400kg und 1er tonne wiegt. naja ist halt ein unausgewogenes spiel

 

[medi0815]

Fazit das spiel ist Grütze, tarnwerte der zerstörer sind voll übertrieben  .ein 100-120m langes schiff kann man nicht einfach so verstecken und jeder ausguck der schiffe bei klarster sicht nicht sehen kann hat neues ärmelband, gelbe Ausführung mit 3 schwarzen punkten. der 2te punkt sind die geschützreichweiten von 9km-12km in diesem spiel. jedes zerstörergeschütz hatte  mindestens 15km effektive  maximalreichweite.

zum Thema einnebeln ist zu erwähnen das zerstörer wie kreuzer in der lage waren durch zusätzliches einspritzen von Heizöl in die brenner ein schwarzequalmende nebenbank zu erzeugen. leider ist hier der nebel ein grauer schleier und würde im Normalfall nicht genügen ein schiff zu verbergen.

die standkraft der zerstörer ist auch noch erwähnenswert,vollkommen übertrieben. die halten selbst 8 treffer  sprengmunition aus, das ist bemerkenswert.wenn man davon ausgeht das ein schlachtschiffgranate zwischen 400kg und 1er tonne wiegt. naja ist halt ein unausgewogenes spiel

 

 

Hab ich irgendwo überlesen, dass WoWs von sich behauptet eine Simulation zu sein? Dachte immer das wäre nur ein Action-Arcade Spiel was grob die Schiffe aus der Ära des 2. WK beinhaltet. Sorry hab ich mich wohl geirrt.

[ColonelPete]

Da ist nichts unausgewogen. Schau mal auf die Serverstatistiken.

[Hardrider2010]

Blöderweise würde sein Schlachtschiff aber vielleicht nach dem ersten Torpedo oder Bombentreffer sinken, oder zumindest schwer beschädigt nach Hause dampfen.

 

Wo nicht viel Realismus ist, muss man sich nicht mit Gewalt welchen reinstricken.