Schwarzstahl Players 29 posts 155 battles Report post #1 Posted October 25, 2015 In vielen Gefechten sind 2 Cv´s auf jeder Seite dabei, warum nicht in einer Division? Share this post Link to post Share on other sites
[ARTY] Arty_Chief Players 1,490 posts 17,321 battles Report post #2 Posted October 25, 2015 (edited) Angeblich würden die dann das Spiel dominieren, weil die sich dann absprechen könnten und von daher wäre das Team zu Kampfstark! Zumindest äußert sich WG auf ähnliche Art und Weise. Finde das auch nicht in Ordnung. Dann dürften generell Träger nicht miteinander kommunizieren (also Chatsperre) , den sie könnten sich ja auch absprechen, ohne als Division ins Game gejoint zu sein und somit das Spiel dominieren! Oder man läßt nur einen Träger pro Seite zu, wenn man dann schon nicht mit 2 in einer Division ins Gefecht gehen darf! Trägerfahrer die nichts anderes spielen, wird somit die Gelegenheit genommen mit Gleichgesinnten im Team zu fahren. Edited October 25, 2015 by Arty_Chief 2 Share this post Link to post Share on other sites
IRR0KAiN Players 4,715 posts 12,504 battles Report post #3 Posted October 25, 2015 Schonmal was von Teamspeak gehört? Ich denke es is gut so wie es ist. 1 Share this post Link to post Share on other sites
anonym_Z7sZ62cw1WVO Players 866 posts Report post #4 Posted October 25, 2015 Das gabs schon in der BETA. Da konnte man mit 2 CVs zusammen fahren, und dadurch wurde das Spiel schon Stark dominiert. Dadurch Beschwerten viele Spieler sich, und WG änderte dieses. Klar können CVs das Spiel noch Dominieren, auch wenn sich 2 zusammen tun... Allerdings sobald ein CV im Spiel ist, wird er den Gegnerischen DD auskontern, somit werden Torps und DDs nutzlos, da Sie früh genug gespotted werden und die Leute früh genug ausweichen können. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[A-MD] SkipperCH Moderator, Players, WoWs Wiki Team, Freibeuter 6,894 posts 18,437 battles Report post #5 Posted October 25, 2015 2 Träger, die sich kennen und aufeinander abstimmen können sind idR. unschlagbar. Ein Ami mit Jäger Loadout und ein Japaner mit Bomber Loadout bekommst du nicht tot. Und so wird das Gefecht, wie oben schon angesprochen, dominiert. 5 Share this post Link to post Share on other sites
[ARTY] Arty_Chief Players 1,490 posts 17,321 battles Report post #6 Posted October 25, 2015 In der Beta wurden die CVs aber auch noch ganz anders gefahren, nun sind die Träger doch ganz anderes konfiguriert und es ist ja nun nicht so, daß die anderen Teilnehmer ebenfalls Teams bilden könnten! Dann dürften andere Schiffsklassen auch keine Teams bilden bzw. Divisionen von ein und der selben Klasse dürften dann generell nicht zusammen fahren! Diese könnten sich genauso gut absprechen und das Gefecht dominieren! Share this post Link to post Share on other sites
_Spinner_ Beta Tester 2,623 posts 2,545 battles Report post #7 Posted October 25, 2015 (edited) Stell dir mal Pape mit einem vergleichbar guten CV Spieler in einer Division vor, dann noch mit Absprache im TS. Das wäre ein Geheule im Forum. Edited October 25, 2015 by _Spinner_ Share this post Link to post Share on other sites
IRR0KAiN Players 4,715 posts 12,504 battles Report post #8 Posted October 25, 2015 In der Beta wurden die CVs aber auch noch ganz anders gefahren, nun sind die Träger doch ganz anderes konfiguriert und es ist ja nun nicht so, daß die anderen Teilnehmer ebenfalls Teams bilden könnten! Dann dürften andere Schiffsklassen auch keine Teams bilden bzw. Divisionen von ein und der selben Klasse dürften dann generell nicht zusammen fahren! Diese könnten sich genauso gut absprechen und das Gefecht dominieren! Ich denke nicht, dass andere Klassen so dominant sein können auch wenn ich mit TriBB Divi sehr oft gewinne Share this post Link to post Share on other sites
[ARTY] Arty_Chief Players 1,490 posts 17,321 battles Report post #9 Posted October 25, 2015 (edited) 3 Zerstörer in einer Division sind genauso gefährlich, die Beispiele können so weiter gesponnen werden! Es wird immer wieder gefährliche Konfigurationen in der Divisionszusammenstellung geben. Und es es ja nicht so, daß die Träger wie es in der Beta noch möglich gewesen ist, keine Träger als Gegner haben! Edited October 25, 2015 by Arty_Chief 2 Share this post Link to post Share on other sites
IRR0KAiN Players 4,715 posts 12,504 battles Report post #10 Posted October 25, 2015 Naja denke es sehen sehr viele so wie ich. Wenn man immer alles realiseren würde, wonach ein paar Leute grölen würden, wäre das Game hier unspielbar. Der Grund is aber offiziell das 2x CV OP sind(bzw als OP gesehen werden), deshalb wurde es nicht mehr erlaubt 2 Share this post Link to post Share on other sites
[ARTY] Arty_Chief Players 1,490 posts 17,321 battles Report post #11 Posted October 25, 2015 (edited) Es wird immer vergessen, daß im Gegnerteam ebenfalls 2 Träger sind. Deshalb ist es nicht mehr so, wie vor dem damaligen Patch, daß ein Träger bzw. 2 das ganze Gefecht dominieren. Wenn ihr euch dran erinnern könnt, vor dem Patch war es durchaus möglich, das im einen Team 1 Träger vorhanden war und im Gegnerteam keiner oder 2 gegen 1! Das ist jetzt aber nicht mehr der Fall und eine Division mit 2 Trägern hätte immer 2 Gegenspieler und könnte von vornherein nie das Gefecht so leicht beeinflussen! Das Verbot mit der Division, nur noch 1 Träger mitzunehmen. Stammt noch aus der Zeit, wo nicht sicher war das im Gegnerteam auch Träger vorhanden sind! Edited October 25, 2015 by Arty_Chief Share this post Link to post Share on other sites
IRR0KAiN Players 4,715 posts 12,504 battles Report post #12 Posted October 25, 2015 is klar dann dürfte aber auch nur CV Divi gg CV Divi fahren... 1 Share this post Link to post Share on other sites
[ARTY] Arty_Chief Players 1,490 posts 17,321 battles Report post #13 Posted October 25, 2015 (edited) is klar dann dürfte aber auch nur CV Divi gg CV Divi fahren... Das wäre doch auch eine Option! Wenn die Trägerdivisonen dann mit den Wartezeiten einverstanden wären. Finde das wäre doch ein guter Kompromiss! Mir selber wäre es egal, ich fahre nicht so häufig Träger. Edited October 25, 2015 by Arty_Chief Share this post Link to post Share on other sites
[EF-S] Br_ok_en Players 7 posts Report post #14 Posted October 25, 2015 Sorry aber die Aussage das sich beide CV's im TS absprechen können oder ihr Setting anpassen können ist reiner schwachsinn. Denn dies kann man auf jedes Schiff beziehn. Eine Division mit 3 Zerstörern, kann genauso das Spiel dominieren, denn es gibt nichts schlimmeres als wenn sich diese drei Absprechen können. Zu dritt ein BB in die Mangel nehmen, geht für das Schlachtschiff schlecht aus. Da man einfach diverse Taktiken anwenden kann, das er nicht ausweichen kann. Das selbe ist bei 3 Schlachtschiffen, die können sich ebenfalls absprechen -> Fokus Feuer, überlebt keiner lange. Und genau das selbe zählt auch für die Kreuzer. 3 Clevs in einer Division zum beispiel, sind der sichere Tot - Stichwort Fokus Feuer! Es ist von WG einfach nur eine billige Ausrede das sich die CVs absprechen können. Und ja, ich behaupte es ist sogar unfair allen anderen gegenüber! Wenn Division - dann für ALLE! 1 Share this post Link to post Share on other sites
IRR0KAiN Players 4,715 posts 12,504 battles Report post #15 Posted October 25, 2015 Sorry aber die Aussage das sich beide CV's im TS absprechen können oder ihr Setting anpassen können ist reiner schwachsinn. Denn dies kann man auf jedes Schiff beziehn. Eine Division mit 3 Zerstörern, kann genauso das Spiel dominieren, denn es gibt nichts schlimmeres als wenn sich diese drei Absprechen können. Zu dritt ein BB in die Mangel nehmen, geht für das Schlachtschiff schlecht aus. Da man einfach diverse Taktiken anwenden kann, das er nicht ausweichen kann. Das selbe ist bei 3 Schlachtschiffen, die können sich ebenfalls absprechen -> Fokus Feuer, überlebt keiner lange. Und genau das selbe zählt auch für die Kreuzer. 3 Clevs in einer Division zum beispiel, sind der sichere Tot - Stichwort Fokus Feuer! Es ist von WG einfach nur eine billige Ausrede das sich die CVs absprechen können. Und ja, ich behaupte es ist sogar unfair allen anderen gegenüber! Wenn Division - dann für ALLE! Will nicht unfreundlich wirken aber du solltest erstmal wenigstens 50 Games üTier 8 spielen dann weisste auch was da abgeht... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Black_Sheep1 ∞ Beta Tester 2,117 posts 16,691 battles Report post #16 Posted October 25, 2015 Sorry aber die Aussage das sich beide CV's im TS absprechen können oder ihr Setting anpassen können ist reiner schwachsinn. Denn dies kann man auf jedes Schiff beziehn. Eine Division mit 3 Zerstörern, kann genauso das Spiel dominieren, denn es gibt nichts schlimmeres als wenn sich diese drei Absprechen können. Zu dritt ein BB in die Mangel nehmen, geht für das Schlachtschiff schlecht aus. Da man einfach diverse Taktiken anwenden kann, das er nicht ausweichen kann. Das selbe ist bei 3 Schlachtschiffen, die können sich ebenfalls absprechen -> Fokus Feuer, überlebt keiner lange. Und genau das selbe zählt auch für die Kreuzer. 3 Clevs in einer Division zum beispiel, sind der sichere Tot - Stichwort Fokus Feuer! Es ist von WG einfach nur eine billige Ausrede das sich die CVs absprechen können. Und ja, ich behaupte es ist sogar unfair allen anderen gegenüber! Wenn Division - dann für ALLE! Der unterschied ist nur das Alle anderen Schiffsklassen idR. Schaden nehmen können während Sie andere Schiffe angreifen. Als Träger ist man nicht direkt in Gefahr. Das schlimmste was passieren kann ist, das man einige Flieger verliert. Man hat also nicht direkt die Chance einen der Gegnerträger aus dem Spiel zu nehmen, Bei allen anderne Schiffsklassen sieht das anders. Share this post Link to post Share on other sites
[SPUDS] True_Winterfeld [SPUDS] Players 625 posts 14,644 battles Report post #17 Posted October 25, 2015 (edited) Schwarzstahl, keine Ahnung, was denkst Du den warum das so ist? Edited October 25, 2015 by True_Winterfeld Share this post Link to post Share on other sites
IRR0KAiN Players 4,715 posts 12,504 battles Report post #18 Posted October 25, 2015 EDIT: Ich war zynisch. Brauchts nicht wirklich . Jo aber eswar auf die Aussage von Arty bezogen der sagte Komunikation unter Cvs unterbinden. Ausserdem können 2 CVs die sich perfekt absprechen doch sehrwohl einen Vorteil verschaffen oder etwa nicht? Share this post Link to post Share on other sites
Garstiger_Gnom Beta Tester 439 posts 5,051 battles Report post #19 Posted October 25, 2015 Also, ich finde die Regelung gut so, wie sie ist! Ich gebe euch die Garantie, dass auch heute noch ein eingespieltes Team von guten (!) CV-Fahrern in einer Divi fast jedes Gefecht zu seinen Gunsten drehen würde! Wenn WG den Hardcap da ändern würde, wäre das Geschrei hier innerhalb weniger Stunden riesig. Und das sogar mal zu Recht. Das würde jedes Balancing zerstören. Und das sage ich als jemand, der nicht unbedingt erfolglos CV fährt. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[1160] Hurz Community Contributor, Players, Alpha Tester, In AlfaTesters, WoWs Wiki Team 3,404 posts 24,039 battles Report post #20 Posted October 25, 2015 Angeblich würden die dann das Spiel dominieren, weil die sich dann absprechen könnten und von daher wäre das Team zu Kampfstark! Zumindest äußert sich WG auf ähnliche Art und Weise. Finde das auch nicht in Ordnung. Nicht nur angeblich, das war so. Wer die Zeit in der CAT oder CBT mitbekommen hat, als es noch zwei Träger pro Division gab, der wird sich mit Schaudern daran erinnern. Wenn das wieder eingeführt würde, dann hätten wir wieder 20+ threads pro Stunde hier, wie OP die Träger sind. Share this post Link to post Share on other sites
[ARTY] Arty_Chief Players 1,490 posts 17,321 battles Report post #21 Posted October 25, 2015 (edited) Nicht nur angeblich, das war so. Wer die Zeit in der CAT oder CBT mitbekommen hat, als es noch zwei Träger pro Division gab, der wird sich mit Schaudern daran erinnern. Wenn das wieder eingeführt würde, dann hätten wir wieder 20+ threads pro Stunde hier, wie OP die Träger sind. Es wird aber immer vergessen, daß damals auch 2 Träger gegen 1 Träger oder auch 1 Träger gegen 0 gelistet worden sind! Und auf die Tierklasse hat das MM damals auch keine Rücksicht genommen! Jetzt werden immer nur Träger im Gefecht zugelassen, wenn auch im Gegnerteam einer zur Verfügung steht. Also haben 1 oder 2 Träger auch immer einen Gegenspieler und das Kräfteverhältnis ist somit ausgeglichen, was früher nicht immer der Fall war! Diese Vergleich mit der Closed Beta und danach, kann man heute nicht mehr bringen, da das MM ganz anders ist! Edited October 25, 2015 by Arty_Chief Share this post Link to post Share on other sites
Black_Sheep1 ∞ Beta Tester 2,117 posts 16,691 battles Report post #22 Posted October 25, 2015 (edited) Es wird aber immer vergessen, daß damals auch 2 Träger gegen 1 Träger oder auch 1 Träger gegen 0 gelistet worden sind! Und auf die Tierklasse hat das MM damals auch keine Rücksicht genommen! Jetzt werden immer nur Träger im Gefecht zugelassen, wenn auch im Gegnerteam einer zur Verfügung steht. Also haben 1 oder 2 Träger auch immer einen Gegenspieler und das Kräfteverhältnis ist somit ausgeglichen, was früher nicht immer der Fall war! Diese Vergleich mit der Closed Beta und danach, kann man heute nicht mehr bringen, da das MM ganz anders ist! Dann dürfte man aber nur Trägerdivision gegen Trägerdivision matchen, und nicht eine Divi gegen 2 nicht Divbi-Träger. Das gäbe dann entsprechende Wartezeiten und würde auch wieder zu gemaule führen. Es wurde schlichtweg aus Balancegründen entschieden das eine Division mit 2 Trägern OP ist und solange WG dabei bleibt, dann ist es eben so. WG zieht ja nicht nur das was im Forum geschrieben wird als Anhaltspunkt sondern auch diverse Ingame-Statistiken. Edited October 25, 2015 by Black_Sheep1 Share this post Link to post Share on other sites
[ARTY] Arty_Chief Players 1,490 posts 17,321 battles Report post #23 Posted October 25, 2015 ...und solange WG dabei bleibt, dann ist es eben so. Wenn man so eine Grundeinstellung hat, dann braucht man hier im Forum über gar nichts mehr diskutieren! Manches was im Forum Diskutiert wird, gelangt sehr wohl an die richtigen Stellen und mit etwas Glück wird es irgendwann auch im Game umgesetzt! Share this post Link to post Share on other sites
Garstiger_Gnom Beta Tester 439 posts 5,051 battles Report post #24 Posted October 25, 2015 Wenn man so eine Grundeinstellung hat, dann braucht man hier im Forum über gar nichts mehr diskutieren! Manches was im Forum Diskutiert wird, gelangt sehr wohl an die richtigen Stellen und mit etwas Glück wird es irgendwann auch im Game umgesetzt! Unabhängig davon ist es einfach so, ob du es nun wahr haben willst oder nicht, dass zwei Träger in einer Divi die Balance sprengen würden. Das gilt auch dann, wenn der Gegener auch zwei CV in Division hätte. Das Trägerspiel ist in solchen Momenten einfach zu spieldominierend. Kann man die Augen vor verschließen oder auch nicht, deine Sache. Fakt bleibt es trotzdem. Diese Frage hat übrigens null damit zu tun, ob nun ein CV mal gegen zwei oder keinen CV ran musste. Das ist eine vollkommen andere Baustelle. Bislang habe ich dich ja immer in Schutz genommen, langsam drängt sich aber der Verdacht auf, dass andere Recht haben, wenn sie sagen, dass dir das Verknüpfen übergreifender Zusammenhänge nicht leicht fällt. Share this post Link to post Share on other sites
[ARTY] Arty_Chief Players 1,490 posts 17,321 battles Report post #25 Posted October 25, 2015 ... Diese Frage hat übrigens null damit zu tun, ob nun ein CV mal gegen zwei oder keinen CV ran musste. Das ist eine vollkommen andere Baustelle. Es hat mit Sicherheit eine Rolle gespielt, den das war zu dem damaligen Zeitpunkt nun mal eine Spielmodifikation gewesen! Ist aber auch egal, ich vertrete ja nur meine Meinung hier! Finde es nicht fair, wenn Mitspieler die sich ausschließlich auf die Rolle des Träger spezialisieren, nie die Möglichkeit erhalten im Team mit einen anderen Träger zu agieren! Wenn man hier immer als Hauptargument voran stellt, daß 2 Träger die sich Absprechen das Spiel soweit dominieren, das es quasi Entschieden ist. Dann dürfte man generell keine 2 Träger in einen Team zulassen. Diese könnten sich schließlich auch ohne TS Absprechen und häufig tun sie es auch, trotzdem wird das Gameplay nicht zerstört dadurch! Dieses Verbot von 2 Trägern in einer Division ist von daher nicht mehr Zeitgemäß! Share this post Link to post Share on other sites