(tuto) Udaloi / DD russe (TVI-X)

[Malim0o]

salut,

 

Après nombre de critique que j'ai pu lire envers les destroyers russes je prend initiative d’écrire un petit tuto sur ce que je pense être le gameplay adapté aux destroyers russes du tier VI au tier X (de la branche principale)

 

Premier point à éclaircir dés le début ; les 4 branches de destroyers que nous propose actuellement WG sont drastiquement divergentes et nous permettent d'avoir ainsi 4 gameplay différents.

 

Ici je vais donc  m’intéresser aux destroyers russes.

Comme beaucoup on put le remarquer les dd russes on un camouflage (10km de dissimulation pour le TX) ridicule en comparaison de leur concurrent US/IJN/DE donc je pense qu'il n'est pas incongru de les assimiler plutôt à des croiseurs légers/rapides (la base de mon analyse).

 

La progression sur la branche russe est linéaire incluant dans un premier temps la maitrise de leur artillerie sur les petits tier II-VII, le calibre et la portée augmente lors de cette progression et permet de maitriser son placement ainsi que de mieux appréhender son navire lors de ces tiers sans trop s'occuper de ses torpilles qui sont compliquées à utiliser du fait de leurs portées.

L'embuscade est une solution cohérente pour utiliser ces torpilles lors de ces tiers mais cela impact notre efficacité aux canons.

A partir du tier VIII nous passons sur la première génération de tourelle double 130mm (B-2LM) qui ont pour particularités d’avoir un temps de rotation beaucoup plus rapide. Lorsque l'on voit que le tier VIII est armé de 3 des ces tourelles ayant une cadence de 12coups/min  + 14.7Km de portée je pense que tout est dit =).

 

En parlant du commandant voici quelques conseils pour l'attribution des points

-les 20% de portées sur les canons de 130 sont vraiment le must ça nous permet de rester à distance raisonnable pour ainsi éviter les salves ennemies .  

-expert tireur d'élite vraiment intéressant dans les tier inférieur, TVIII et moins (comprend aussi le tashkent en TIX) pour pallier au tourelles lentes des russes.

-Expert en dissimulation pour gommer un petit peu ce gros défaut de détéctabilité qu'ont les destroyers russes .

-Expert en démolition pour bien évidement appuyer sur le coté gun-boat de la branche.

-Évidement poussé d'adrénaline + ultime résistance en compétence 2 points 

-Avec tout ca je trouve sympa d'avoir Maintenance préventive en compétence 1 point + expert en capacité de survie en 3 afin d'encore augmenter notre survivabilité

 

 

 

La vitesse; La survie des destroyers russe repose en grande partie sur cette vitesse qui nous permet de manœuvré de façon a dodge les salves ennemies .

43 pour le TVII, 42.5 pour le TVIII, 42.5 pour le TIX, 43.4 pour le TX ,Khabarovsk (ligne principale) ils surpassent en vitesse n'importe quel navire .

Cette vitesse leur permet 2 choses bien-sur l'esquive des salves ennemies et dans un second temps d’être efficace à n'importe quel endroit sur la map et donc au besoin switch de front de façon à appuyer par exemple un grp allié en perdition . Ils sont donc d'une efficacité redoutable pour aussi exploiter une potentielle faille sur les positions adverses .

 

Je le répète ^^ les dd russe sont à assimiler à des croiseurs légers et jouent à merveilles ce rôle .

ils sont d’excellent escorteurs leur canon permet un appuie feux et au besoin la smoke peut très bien sauver un cuirassé allié et déstabiliser la team adverse.

Leurs artilleries sont leur armement de prédilection; les tirs sont tendus leur permettant une précision extrême ainsi que de LOURD dmg à l'AP et (HE).

 

Parlons un peu de l'Udaloi .

la capacité de survie de ce destroyer est nettement supérieur à ces compères US/IJN du même tier , en thermes de blindage et points de structures.

L'udaloi et le TX sont armés de la seconde génération de tourelle double 130 (B-2-U) qui a pour particularité de tourner plus vite et d'avoir des dmg supérieurs sur les munitions AP.

la DCA est plus que correct pour ce type de navire surtout car il est capable d'équiper un barrage anti-aérien à la place du boost de vitesse  par contre en point noir on trouve le rayon de courbe de giration qui est similaire à un croiseur !!!

Ce dd est armé de torpilles ayant une portées de 8Km ,(régression par rapport à l'Ognevoi qui embarquait des torpilles avec 10KM de porté, L'Udaloi étant le dernier gun-boat lourd de la branche alternative russe  ) on peut donc commencer à réellement les utiliser à partir du TVIII sans trop de soucis. Surtout sur des assauts éclairs et profiter de sa vitesse pour désengager tout en faisant pleuvoir une pluie d'obus sur notre adversaire .

En parlant d'obus, l'udaloi est armé de 3 tourelles doubles ayant une fois améliorées  une cadence de 13.6 coup/min + une portée de 14.6 Km.

ces canons ont pour particularités de faire des dégâts non négligeables a l'AP quelque soit la cible !!!! (entre 1790 et 4790 de dégât sur le flanc d'un yamato et ceux à raison de 13.6 coups/min).

 

 

exemple des modules intéressant :

bien évidement tous mes modules tournent autour de l'artillerie

Pour ma part j'ai choisi l’amélioration pour augmenter le temps sous boost-moteur , trouvant peu d'intérêt au barrage sur ce destroyer .

 

 

gameplay:

-Je conseil d'escorter un cuirassé en début de partie et ainsi le laisser prendre le focus de manière  à avoir le champ libre pour faire parler librement son artillerie . Pensez qu'avec ces dd vous étés en permanence détecté lorsque vous utilisez leurs canons mise a part sous la smoke .

Quand utilisé sa smoke ?

-la réponse est relativement simple , lorsque vous êtes en difficulté (mais ce n'est vraiment pas optimum)  ou pour harceler un flanc de la flotte ennemie

mais attention . NE SOYEZ JAMAIS seul pensé à toujours observer autour de vous et ainsi trouver un soutien à quelque km de votre position .

la meilleur solution pour smoke de façon efficace est tout simplement en plein milieu d'un front et si possible a proximité d'une ile qui vous offrira un couvert au besoin ; de cette façon vous bénéficiez d'un appui derrière vous et vous pouvez aligner tous ce qui passe devant vous .

 

Les torpilles couplées à la vitesse impressionnante de ces destroyers peut faire des ravages mais surtout sur les fin de partie ou alors sur un cuirassé isolé, mais ne cherché en aucun cas à prendre trop de risque pour les placer. Même en TIX avec 8 Km ça peut signer votre retour au port.

 

En conclusion:  Pensez plus croiseur que DD mais ne perdez pas une occasion de tendre une embuscade à un cuirassé trop téméraire  ; ces petits destroyers sont un mixte très intéressant de croiseur/dd et permettent donc un gameplay complet (torpille/canon - HE/AP)

 

En espérant avoir éclairé certain sur l’utilité des dd russes.

N’hésitez pas si vous avez des questions ou si certains points sont encore obscures j’essaierais d'y répondre dans la mesure du possible.

 

quelques exemples frais de l'efficacité de l'udaloi =):

 

 

 

 

 

 

 

 

MAJ: 16/05/2017

 

[anonym_ukCentRqAvU8]

jj'aime pas trop le kaba,

il n'a rien d'un DD. je pensai jouer un DD, j'adore les DD, celui je l'aime pas , aucun plaisir a jouer un croiseur Leger....

[Dicus]

Salut malimoo !!

J'ai lu avec toute l'attention possible ton mini tuto et je dois franchement dire un grand bravo !!

On sent que tu commences a maitriser cette branche et que tout a été expérimenté pour nous pondre tes premières impressions, j'i hâte d'arriver déjà au tiers V car là je rame.

 

Pas de chichi , bref ce tuto est clair limpide et précis !!

Très beau boulot !!

Ca fait plaisir de croiser des gens carré sur ce forum

[BobKane]

C'est exactement la façon auquel je joue à ces DD russes, je viens de débloquer le Kiev tier VII qui sera mon DD amiral car je compte pas aller plus loin dans la branche, les torpilles gagnent en distance mais perdre de la vitesse, je trouve ça moins intéressant .

 

Je peux comprendre que ça plait pas  à beaucoup de monde cette façon de joué mais bon si y'aurait que des DD au styles japonais à lancer des torpilles à distance, ça pleurerait comme quoi il y'a trop de torpilles, d'ailleurs depuis l'arrivée de ces nouvelles nations on voit beaucoup plus de DD IJN qu'avant!

 

Les dd russes sont la pour harceler les navires ennemis et chasser les dd voir CV !

[Malim0o]

je trouve le kabarosvk bidon.

il n'a rien d'un DD. je pensai jouer un DD, j'adore les DD, celui je l'aime pas du tout , aucun plaisir a jouer un croiseur Leger....

 

Pour ma part actuellement je fait plus de dmg moyen (74k+) que pas mal d'amis en gearing avec le TIX =)  .

donc étant donné que le TX est selon moi juste un up du TIX (meilleur portée de l'artillerie/une tourelle en plus /meilleur porté des torpilles et plus rapide) , que du bon en perspective

après on aime ou non par exemple je sais que le gameplay ijn ne me conviendrait pas.

 

merci dicus.

 

de meme bobkane , je monte aussi mon second commandant  de facon a le mettre sur le kiev qui est tous simplement une tuerie pour son tier avec une portée de 14.7km + 46knots sous boost  

 

Je viens de débloquer le TX que je testerais demain , après quelques parties je pense refaire un petit point sur celui ci.

 

[anonym_ukCentRqAvU8]

il y a une chose que je ne peu lui retirer au kabarovsk, il est incroyablement résistant !  je me prend des pruneaux par des Yamato, bein jsuis encore vivant ! lol

[morroes]

Très bonne initiative de faire partager ton expérience à travers ce tuto !

Personnellement je m'amuse encore plus qu'avec les américains maintenant que je commence un peu à gérer les dd russes

[anonym_ukCentRqAvU8]

bon alors les canon de 130MM c'est rigolo mais n'empeche que je sors encore d'une partie ou j'ai fais +260hits au canons + 4 hits torps, je suis toujours très loin d'un shimakaze ou gearing en terme de dégâts....

[Ylligar]

Questions Malimoo:

- Dans quelles circonstances utilisent les AP exactement ? Quelles cibles? A quelle distance?

- J'ai fait le même choix de compétences que toi, concernant le capitaine. Et j'économise mes points pour la compétence incendiaire. Qu'en penses tu ? Je pense que ça peut vraiment optimiser les tirs à l'HE.

- La compétence qui permet de savoir quand on est détecté est-elle vraiment utile ? S'approcher discrètement est plutôt facile, si on surveille la distance des navires adverses... Et quand on se met à tirer, on est de toute façon détecté.

 

Et Lutinor, il y'a un élément très important à prendre en compte, au delà des dommages. Le fait qu'avec le russe tu tires en te faisant spoter pour ensuite esquiver de nombreux tirs, tu épargnes ton équipe de nombreux obus et optimises ainsi le DPS de tes alliés.

Alors que, et c'est comme ça que je vois les choses, les destroyers japonais et américains (surtout les japonais à mon avis) sont plutôt adeptes du "restons cachés".

 

 

 

 

 

[NoirLotus]

Oui savoir si tu es détecté est assez important. D'abord tu es assez fragile donc savoir quand tu peux te prendre des tirs est utile, mais en plus si tu es en 1è ligne, ça te permet aussi de savoir si un DD plus discret que toi (et il y en a bcp) est à proximité.

[Ylligar]

Pour le coup du DD plus discret, là oui, clairement, ça peut avoir son importance. Pour le reste, bon.... Je crois qu'en général on sait quand on est détectés. Je ne sais pas, j'ai du mal à être convaincu de la réelle utilité de la chose.

 

[Malim0o]

Alors Ylligar j'ai envie de te répondre n'importe quelle cible de flanc pour ce qui est de l'AP et la distance importe peut au final de ce que j'ai pu voir, par contre l'ap contre les cuirassé a un effet similaire a l'he c'est a dire qu'une zone peut etre immunisée si elle a subit trop d'impact, donc bien penser a repartir les tirs sur tout le navire (bb)

pour les croiseurs l'ap est juste mortelle a courte porté tu sors n'importe quel croiseur en moins de 1min.

petit exemple:

 

mogami de flanc qui est venu me chercher a 4Km dans ma smoke ; 37obus pour le passer de full vie a trépas. Soit environ 19s pour mon khabarovsk.

quand au croiseur TX ils peuvent bien etre citadelle , j'ai deja cita un zao

donc j'utilise l'ap pour n'importe quelle cible de flanc et l'he le reste du temps

 

optimiser l'he pk pas c'est une source de dégâts non négligeable contre les BB entre autre.

mais pour ma part en attendant j'ai mis la detect de tropilles qui est vraiment superbe voir peut etre un passage obligé au TX qui tourne aussi bien qu'un croiseur (760m). Donc spot les torp de loin est vital pour le khaba de facon a avoir le temps de manœuvrer .

pour le skill de detect c'est vraiment un must qui te permet surtout d'etre au courant ou non de la présence d'un dd dans les environs donc pour seulement 1 point oui sa vaut vraiment le coup.

 

sinon lutinor pour ma part le TX-khabarovsk me passionne il est d'une efficacité redoutable mais il est particulièrement compliqué a jouer .

A l'heure actuelle du haut de mes 37petites game je suis conscient de n'avoir absolument pas dompter la bête .

Mais une fois maitrisé il ne fait aucun doute que ce DD est monstrueux.

[anonym_ukCentRqAvU8]

 

je viens de faire une game, 1er salve recu > 2 tourelles avant OUT.

ca met dans l'ambiance pour le reste de la game !  lol

 

le kabarosvk n'a rien d'un DD, c'est la seul chose que je lui reproche, tu fait comme avec les croiseurs, tu passe ton temps a tirer de loin et a slalomé entre les salves d'obus, et les130mm sur du tier X ca fait pas grand chose....tu fini la game avec +300hits pour un total de dégâts ridicule.

les Torpilles pour un TX ca passe pas chez moi, la porté de 10km ca me pose aucun problème , même 8km j'aurai accepté si elles étaient rapide.....hors la on as le choix entre 53noeuds ou 58 nœuds....

après c'est plutôt marrant la vitesse, ca rend quasi intouchable, le pire c'est les torpilleurs de CV, alors la tu rigole carrément ! j'ai fais un test pour voir, meme en restant en ligne droite sans faire aucun changement de cap, full vitesse + boost moteur, le CV n'arrive pas a me toucher xD

 

[anonym_ukCentRqAvU8]

c'est l'augmentation a 4 point de la distance de tir, mais sans ultime resistance au secours......1 obus > 1 moteur Hs, 2eme obus > gouvernail HS , je meurs souvent parce que je me retrouve sans moteur ou sans gouvernail

[Sana_Khan]

je trouve le kabarosvk bidon.

il n'a rien d'un DD. je pensai jouer un DD, j'adore les DD, celui je l'aime pas du tout , aucun plaisir a jouer un croiseur Leger....

 

 

ça serait cool aussi que tu prennes un peux de recul quelque soit le poste au sujet des DD, c'est limite mort d'homme. C'est dommage, à l'arrivé on a plus envie de te lire.

 

On a l'impression que tu aimerais pouvoir faire la même chose avec tout les types de DD, à savoir utiliser leur point fort = Torpille/furtivité. Dès que ça derive de ton point de vue, tu ne vois QUE les defauts et tu tournes en ridicules leur particularité. (si ce n'est leur atout) Pire, à te lire, tu exagères tout dès que tu parles de casse moteur. A croire que c'est systématique, ce qui est faux.

 

Cordialement.

 

ps: ceci est dit sans animosité, bien sur. tu as quand même plus d'experience que moi sur le jeu.

[_Insoumis_]

Merci pour ton analyse détaillée ou j'ai appris pas mal de choses surtout en terme de conseils pour le Capitaine et l'équipement annexe !

Hormis les premiers tiers ou j'ai joué à fond les embuscades depuis le t5 ( je débute le t6 ) je joue mon DD en croiseur léger comme tu le dis , soit si je peux je me colle derrière les DD conventionnels pour les appuyer , sinon en appui general de la flotte , en étant à une portée au milieu de Cr ou BB on a tendance à nous laisser tranquille ce qui permet d'envoyer un déluge sur les bateaux advserses. Et la vitesse pour se repositionner est un atout de plus .Pour les torpilles je les utilise de moins en moins , plutôt en fin de partie ( quand les autres DD sont au fond de la mer ).

Perso j'aime ce DD , un gameplay nouveau si on accroche c'est bénéf : )

 

[anonym_ukCentRqAvU8]

exemple d'une belle partie.......mais 

 

au final pas tant de degats que ca........ d'ailleurs 

 

le shimakaze est devant

[Yamete_Oniichan]

J'ai débloqué l'Udaloi il y a peu et je me demandais. D'ordinaire vous préférez prendre le camo qui rajoute de la furtivité ou celui qui abaisse la précision des tirs ennemis ?  J'ai toujours plus eu tendance, avec les DD russes à prendre le second mais la furtivité de l'Udaloi pue un peu plus que ses copains je crois.

 

Mis à part ça je ne peux pas encore donner mon avis définitif sur ce DD. D'un parce que je n'ai pas encore assez joué avec et de deux parce que je n'ai même pas encore la coque ainsi que les tourelles améliorées (j'ai pas pu donc tester les fameux AP).

 

Pour l'instant le DD... Il fait les mêmes dégâts que le Kiev par obus, il a moins de blindage, va moins vite, braque moins vite, à moins de furtivité et l'AA sans la coque.. bah j'ai même pas encore réussi à shot down un avion.

Après, il possède une meilleur vitesse de tir, une rotation des tourelles plus rapide et des torpilles enfin utilisable. Me semble aussi que la portée est meilleure.

 

Fin, même après la coque, le blindage reste moins important que sur le Kiev. Je sais que le T IX à plus de PV que le T VII mais c'est pas trop gênant ?

On a pas l'impression de faire un gros bon entre le T VII et le T'IX je veux dire ( et 40knot on se traine un peu ).

Malgré ça sur les quelques parties que j'ai fais avec, je reste dans le top 3 généralement. Mais là où je prend aisément la 1ere place avec le Kiev je galère quand même pas mal avec l'Udaloi.

[Ylligar]

Arrivé au Tashkent, je ne sais pas trop quoi en penser.

Autant j'adorais vraiment le Kiev, il fait même partie de mon top 3 des navires que je préfère. 

Le Tashkent a une portée de tir inférieure au Kiev, il tourne moins bien (Mais vraiment..Ca devient difficile de jouer le "roi de l'esquive"), un poil plus gros... Ok, il a des torps à 8km (lentes cependant) et un peu plus discret que le Kiev si on prend le module qui augmente le camouflage.

J'sais pas, le Kiev je l'adorais, mais je bute un peu sur le Tashkent. Je n'ai pas les même sensations de jeu.

[KwaiTeng]

 

Pour ma part actuellement je fait plus de dmg moyen (74k+) que pas mal d'amis en gearing avec le TIX =)  .

donc étant donné que le TX est selon moi juste un up du TIX (meilleur portée de l'artillerie/une tourelle en plus /meilleur porté des torpilles et plus rapide) , que du bon en perspective

après on aime ou non par exemple je sais que le gameplay ijn ne me conviendrait pas.

 

Mmh, le gameplay IJN ne te conviendrait pas?

T'as déjà testé l'Aoba? Pour moi, c'est le meilleur exemple de croiseur léger comme les dds russes.

 

Si tu ne prend pas en compte la cadence de tir, les chances d'incendies par obus et les torpilles, le style de jeu est comparable.

[Yamete_Oniichan]

Je viens de finir une partie en Udaloi.  Je me suis retrouvé à 2km du flanc d'un Yamato pendant un long moment. Le temps de coller une quarantaine de hit. Tous à l'AP. Je sais viser le flanc. 

 

Pas moyen, 0 dommages.

 

Je vais test en salle d'entrainement si c'était vraiment un coup de pas chance, mais il était carrément open barre, 0 angle et je visais correctement où il fallait.

[Ethors]

Yligar j'ai le même ressentis que toi sur le tash, mais ne t'inquiète pas, l'Udaloi a l'aire vraiment pas mal, juste la vitesse qui prend légèrement, mais l'augmentaiton de ses canon, ainsi que l'augmentation a 3m du tier 9, il doit devenir un bon spammeur (Et puis des DD russe T8/9/10 l'Udaloi est le plus discret)

[Yamete_Oniichan]

Second post, my bad !

 

Ce que j'ai tiré de ma petite aventure en salle d'entrainement :

 

Les CA T IX-X toujours aucuns problèmes ça perce.

Les BB T- IX-X pas possible.

 

Sur les BB, la structure inférieure(la plus proche de la ligne de flottaison) est impossible à percer, même en étant à 2km. 0 dommages.

On peut faire un peu de dommage sur la supérieure, ça va de 800 à 5000 mais les 5000 sont rares et découlent surement des casses (lorsqu'une partie de votre navire est pétée elle est noircie et endommagée visiblement).

J'ai testé sur l'Iowa, l'Izumo, le Yamato et le Montana. Pas moyen de cita que ce soit à 5km ou à 1.5.

 

exemple avec l'izumo 

 

 

J'sais pas si c'est moi qui sait pas vraiment où tirer, pourtant avec 350 hits par navires, j'ai un peu tout testé, ou alors ça a changé.

Fin si vous avez des retours je suis preneur.

 

Vi Ethors, j'adore l'Udaloi de part sa "tronche", on dirait vraiment un croiseur, il fait peur. Et ses petites tourelles anti aériennes rendent super bien ! J'étais pas vraiment motivé à aller chercher le T-X mais, finalement pourquoi pas.

[Malim0o]

Yep tu ne peux pas cita de BB et encore heureux

par contre en visant juste sous le pont tu peux mettre max dmg, jusqu'a 7k par salve avec le khaba.

et attention a l’immunité des sections du navire.  Chaque navire est divisé en plusieurs section avec sa propre survivabilitée (d’après ce que j'ai pu voir).

Une fois que la section est immune il faut arroser une autre partie du navire pour faire des dmg

Pareil avec des petits calibres comme les 130mm des russes il vaut mieux visé les partie peut blindés des BB. Proue et poupe .

[Yamete_Oniichan]

Mes excuses, je ne sais même pas pourquoi j'ai parlé de cita des BB, je voulais dire, percer.

Les 7k ca doit être propre au Khaba je suppose. Je n'arrive qu'à du 5k avec l'Udaloi et comme tu dis, je dois changer de section une fois que j'en ai touchée une.