Deutsche Kreuzer sind eine Zumutung !

[God_of_Thunder667]

 

Genau das. Hab gerade mal geschaut in meiner eigenen Statistik und die Koenigsberg mit den anderen Tier 5 Kreuzern verglichen.

Siege: Koenigsberg > Murmansk > Omaha > Furutaka

Schaden: Koenigsberg > Murmansk > Omaha >>> Furutaka

Kills pro Spiel: Koenigsberg > Omaha > Murmansk >>> Furutaka

XP pro Spiel: Koenigsberg > Murmansk = Omaha >> Furutaka

Ueberleben: Koenigsberg > Murmansk > Omaha > Furutaka

Trefferquote HA: Murmansk = Furutaka > Omaha > Koenigsberg

Trefferquote Torps: Koenigsbergs > Omaha > Murmansk > Furutaka

 

Einzig bei der Trefferquote der Hauptartillerie liegt die Koenigsberg bei mir hinten. Woran es genau liegt, weiss ich nicht, aber was getroffen hat, das hat auch gewaltig Wums gemacht und Zitadellen verursacht. Fuer mich war die Furutaka immer der grosse Stinker unter den Kreuzern auf diesem Tier und wird es wohl immer bleiben. Genau wie die Koenigsberg fuer mich immer die Koenigin bleiben wird. Auf tier 6 sieht es nicht ganz so drastisch aus, bzw da liegt generell die Cleveland weiter vorne, aber die Nuernberg liegt ziemlich gleich auf mit der Aoba, die mir auch immer Spass gemacht hat.  

 

Die Furu hat mit der Königsberg eigentlich ziemlich viel gemein... Halt kein recht solide gepanzerter und wendiger Dauer - He - Spamer mit endlos vielen Rohren, sondern ein eher fragiles Schiff mit tödlich effektiven und präzisen Ap Geschützen die bedacht eingesetzt werden wollen.

Bei der Furu sind die Kanonen schlecher, die Torps dafür besser. Statistisch nehmen sich die beiden bei mir auch nicht all zu viel und das quentschen was ich bei der Königsberg mehr raus holen kontne (bis jetzt) schieb ich da auch mal ganz unbescheiden mit auf gestiegenen Skill (zwischen ablegen Furu und erster Fahrt Königsberg kamen schon ein paar Gefechtchen dazu).

Der Königsberg die Krone auf T5 aufzusetzen find ich da doch etwas übertrieben.

Die Omaha ist und bleibt auf dem Tier ganz sicher der stärkste Allrounder und ist auch am einfachsten zu spielen. Die kann sich aus sehr vielen Situationen, in der sowohl Furu als auch Königsberg einfach so gut wie verka***t haben, aus eigener Kraft befreien, bzw. sogar für sich entscheiden.

Das Glück, sowohl von furu als auch Köingsberg ist da, daß doch sehr viele ihre Omaha dementsprechend "sorglos" spielen und erst anfangen ihr Potential zu nutzen, wenn sie die ersten bösen Schellen schon gefressen haben (und es dementsprechend meist schon zu spät ist...).

Bei einer von vornherein angewinkelten Omaha hingegen ist auch die Königsberg absolut kein "Zitadellenwunder" mehr und plötzlich auf ihre erbärmlich ineffizenten HE Granaten angewiesen und dann hat die Omaha auch noch erheblich mehr Rohre auf die Königsberge gerichtet als umgekehrt...

Also Stats... Naja... sind da mMn. doch trügerisch. Man kann mit einem Schiff auch deshalb gut sein, weil man sich seiner Schwächen und Stärken bewusst ist und es dementsprechend spielt. Sprich, eine Vielzahl ungünstiger Situationen oder auch Gegner vermeidet. Eine Omaha hingegen hats nicht nötig Situationen zu vermeiden. Die hat gegen jeden Gegner was passendes und ist in der glücklichen Lage ihren anderen T5 Kreuzerkammeraden ungünstige Situationen zu diktieren, weil sie an sich nun mal einfach stärker ist.

 

 

[Kurbain]

 

Das spricht doch sehr für die Leistungfähigkeit in erfahrenen Händen. Man muss halt entsprechend vorsichtig sein.

Interessant ist aber das auch die durschnittliche Leistung besser ist als die Omaha.

 

Nation Class Tier Name Win Damage Kills/Battle Survival KM CA 5 Koenigsberg 49.71 26.261 0.74 24.88 US CA 5 Omaha 49.47 23.689 0.67 20.74

 

EU Stats vom 2016-01-09

 

Die Werte sind allerdings nur bedingt aussagekräftig, da sie stark davon beeinflusst werden, was für Spieler die Schiffe spielen.

Wenn man nach den Werten urteilen würde, wäre die Marblehead die absolute Nr. 1.

 

Würde dir ja echt gerne dabei zustimmen, dass die Königsberg der stärkste Stufe 5 Kreuzer ist, weil sie das höchste Schadenspotential hat, aber die Überlebensfähigkeit ist einfach katastrophal.

Hier meine Überlebensraten für Stufe 5 Kreuzer:

Murmansk: 60%

Omaha: 52%

Furutaka: 46%

Königsberg: 24%

 

Und die Königsberg habe ich als letztes gespielt, wo ich am meisten Erfahrung hatte. Das ich dennoch so viel Durchschnittsschaden habe, zeugt von der Stärke der Königsberg, aber mehr ist leider nicht drinne, weil man einfach zu schnell stirbt. Ein Schlachtschiff muss nur einmal Glück haben und einen Zitadellentreffer machen, obwohl man ausweicht, und schon sind die Hälfte der HP weg. Und das passiert mir furchtbar häufig. Beispielbilanz eines Matches heute:

2100 HE Schaden durch 2 Treffer

22000 AP Schaden durch 4 Treffer

Wurde nur 6 mal getroffen und schon war ich weg, und das ist keine Seltenheit.

[Korvettenkapitaen]

Eigentlich müsste der Deutsche Baum komplett überarbeitet und die Schiffe dementsprechend im Tier angepasst werden. Was mich wundert ist, das der Deutsche Baum so mager ist, immerhin gab es genug Schiffsklassen, die auch gebaut wurden und im Einsatz waren, die man hier in das Spiel bringen könnte.

 

Eigentlich ist der Deutsche Baum nicht wirklich spielbar, abgesehen von der Tirpitz.

[ColonelPete]

@Kurbain

Bei der Server Ueberlebensrate liegt die Omaha unter der Koenigsberg.

[Crooq_Lionfang]

Goid of Thunder,

fuer mich persoenlich fuehlt sich die Koenigsberg auch einfach besser an. Wie gesagt, die Dinge aus meinem letzten Post hab ich auch meinen persoenlichen Stats genommen, wobei Omaha und Furutaka halt auch schon laenger her sind. Die Murmansk allerdings hab ich erst nach der Koenigsberg gekauft, da sollte es also keine grossartigen Skillveraenderungen mehr gegeben haben (ausser zu gunsten der Murmansk vielleicht). Ist aber auch einfach eine Frage, welche Spielweise einem persoenlich mehr liegt. 

Sehr zerbrechlich sind alle vier, da kann man auch als DD mal AP auspacken und Zitadellen treffen, wenn es sich aufgrund des beschraenkten maximalen Schadens nicht so sehr lohnt. 

Ich stimme dir zu, dass die Omaha/Murmansk vielseitiger einsetzbar ist - andererseits braucht auch eine Koenigsberg sich keine Situationen diktieren lassen, sie hat jederzeit die Moeglichkeit (Wendigkeit, Geschwindigkeit), abzudrehen, wenn man ihr eine Situation aufzwingen will, und den Gegner mit ihren hinteren Geschuetzen unter Feuer zu nehmen, bis der die Lust verliert. 

Wie gesagt, es haengt halt sehr viel davon ab, wie sehr einem welches Schiff mit welcher Spielweise liegt und wie man damit umgeht - und fuer meine Spielweise hat mir die Koenigsberg einfach mehr Spass und Erfolg gebracht als die anderen drei, auch wenn es zur Murmansk kein grosser Abstand ist. Wenn ich mal Geld uebrig hab, schau ich mal, ob ich der Furutaka noch eine Chance geb

[DerHonk1985]

Eigentlich kann man bei der Königsberg nicht viel falsch machen bei der Muni-Wahl. Ich spiele garantiert bis zu 90 % HE only auf ihr und erreiche knapp 50 K Durchschnitts-DMG in bis jetz 40 Spielen. Testweise natürlich auch AP only gezockt, bei gleich guten Resultaten. Solange man (sehr) oft trifft, alles kein Problem meiner Meinung nach.

Dazu die Reichweite auf dem Tier...keine Ahnung wie man die Königsberg nicht mögen kann...

Das man ne schwimmende Zitadelle ist, hat man doch bei jedem Kreuzer in dem Bereich.

[Earl_of_Northesk]

Eigentlich müsste der Deutsche Baum komplett überarbeitet und die Schiffe dementsprechend im Tier angepasst werden. Was mich wundert ist, das der Deutsche Baum so mager ist, immerhin gab es genug Schiffsklassen, die auch gebaut wurden und im Einsatz waren, die man hier in das Spiel bringen könnte.

 

Eigentlich ist der Deutsche Baum nicht wirklich spielbar, abgesehen von der Tirpitz.

 

Dir ist klar, dass das nur der Kreuzerbaum ist oder? Und auch der Unterschied zwischen Kreuzer, Schlachtschiff und Zerstörer? Die anderen beiden Bäume kommen schon noch, keine Sorge.

 

 

Wobei da "erfunden" auch das falsche Wort ist. Anders als so mancher Panzer bei WoT sind das hier keine Bleistift Konzeptzeichnungen aus irgend einer Kramskiste, deren praktische Umsetzung doch sehr fragwürdig erscheint, sondern Schiffe die bis zur letzten Schraube fertig durchkonstruiert und durchgerechnet waren.

Die Werte einer Bismarck und sonstiger Schiffe sind (bis auf vielleicht die Geschwindigkeit) auch keine Messwerte, sondern rechnerische Werte die sich aus dem Plan ergeben haben.

 

Das stimmt nun auch nicht so ganz. Ich kenne mich wirklich aus, ich beschäfte mich damit seit über einem Jahrzehnt, aber die Konzepte für Roon und Hindenburg muss man mir noch zeigen. Komplett ausgedacht meiner Meinung nach, schlimmer als der E100 jemals war in dieser Hinsicht. Auch die Yorck, bzw. I/10 war nur ein nie fertig geplantes Konzept für die Deutschlands.

 

Ich hatte aufgehört die Deutschen zu spielen mit der Königsberg ,weil sie mit Abstand die schlechteste Nation sind.

 

Die komplette Hochseeflotte ging verloren vor Scapa Flow am Ende des ersten Weltkriegs.

Daher hatten wir Im 2. Weltkrieg nur wenige Überwasser-Kriegsschiffe.

Aber was wir hatten war Top Aktuell und alles andere als Futter.

Von daher ist die Kriegsmarine hier schlichtweg falsch präsentiert.

Bei den Schlachtschiffen wird es sicher ähnlich werden vermute ich mal.

Mein Opa würde sich im Grabe umdrehen ,wenn er hier sehen müßte wie schwach und hilflos sie unsere Schiffe gemacht haben.

 

Mal wieder zu viel auf Opi's Kriegsgeschichten gehört, ja? Gerade die Königsberg und die Nürnberg sind hier völlig falsch dargestellt. Die funktionieren nur, weil es Arcade ist. In der Realität sind sie im Grunde bei der ersten Welle fast auseinandergebrochen, da nur bedingt hochseetauglich, gerade die Königsberg war eine fürchterliche Geschützplattform und rollte wie verrückt -> Miese Trefferqoute. Da hat uns WG eher noch einen Gefallen getan.

Die Deutschlands waren einfach als Konzept totaler Mist, die Zerstörer waren auch nie wirklich Atlantiktauglich.

Bismarck und Tirpitz waren, wenn auch sehr inneffizient gebaut, tatsächlich gute Schiffe, die Scharnhorsts ebenfalls.

Aber schon bei den Hippers sind wir wieder bei der typischen deutschen Krankheit, Dinge komplizierter zu bauen als nötig.

Ganz ehrlich, entgegen den Mythen waren die Schiffe der Kriegsmarine, wenn auch auf Datenblättern sehr beeindruckend, in der Realität oft genug Papiertiger. Vor allem halt die kleinen Einheiten.

[BoeserBloodie]

Bin gerade bei der Königsberg. Die Ergebnisse sind extrem unterscheidlich.

Gestern zwei Runden gespielt. Im ersten Gefecht war ich nur auf der Flucht. Die mich verfolgenden Clevelands zeigten nie die Breitseite und so hatte ich mit AP ständig nur 460 Schaden angerichtet. HE brachte auch kaum was. Ich war der letzte Überlebende hatte viele Treffer, aber kaum Schaden gemacht (glaub zwischen 20k und 25k.

Die nächste Runde lief dagegen wieder gut, zwei Schiffe versenkt und ungefähr 90k Schaden.

Ist mit dem Schiff wirklich ein auf und ab und ich bin hin und her gerissen, ob ich sie behalten soll.

Mit der Omaha habe ich gleichmässigere gute Ergebnisse (wenn ich nicht grad mal über irgendwelche Torpedos stolpere).

Im Prinzip reicht ja ein Tier V Kreuzer und die Omaha ist wirklich gut bzw die Murmansk, die ich mir irgendwann noch holen werde.

Bin mal gespannt, wie ich die britischen Kreuzer dann spielen und der russische Tier V Kreuzer müsste ja theoretisch noch etwas stärker als die Murmansk sein.

[troody]

 

 

Nation Class Tier Name Win Damage Kills/Battle Survival KM CA 5 Koenigsberg 49.71 26.261 0.74 24.88 US CA 5 Omaha 49.47 23.689 0.67 20.74

 

EU Stats vom 2016-01-09

 

jungs, ich weiß nicht ob es hier jmd erwähnt hat (habe die texte nur schnell überflogen), aber es ist doch logisch, dass die königsberg die besten stats hat, weil sie der aktuellste kreuzer ist. sie wurde gespielt, als die meisten schon die ami kreuzer und oder jap kreuzer durch hatten und dementsprechend auch mehr erfahrung im spiel vorweisen konnten, was sich natürlich positiv auf die königsberg stats auswirkt..

 

gebe meinen vorrednern aber insofern recht: karlruhe ein müllhaufen (vor dem buff), königsberg ein monster, nürnberg leider nur eine königsberg mit härteren gegnern, weiter kann ich es noch nicht genau sagen, aber hipper und hindenburg waren auf den testservern recht spaßig

[ColonelPete]

@Honk
Wechsel mal oefter auf AP.
Die HE Geschosse sind einfach nur schwach.
Selbst auf BBs schiesse ich fast nur noch AP, wenn ich noch halbwegs die Breitseite sehen kann.
Macht signifikant mehr Schaden.

 

@Troody

Das sind wochenscharfe Stats.

[troody]

ok, editiert, aber ändert ja nix an den gründen hehe

[STORM1978]

Ich hatte aufgehört die Deutschen zu spielen mit der Königsberg ,weil sie mit Abstand die schlechteste Nation sind.

 

Die komplette Hochseeflotte ging verloren vor Scapa Flow am Ende des ersten Weltkriegs.

Daher hatten wir Im 2. Weltkrieg nur wenige Überwasser-Kriegsschiffe.

Aber was wir hatten war Top Aktuell und alles andere als Futter.

Von daher ist die Kriegsmarine hier schlichtweg falsch präsentiert.

Bei den Schlachtschiffen wird es sicher ähnlich werden vermute ich mal.

Mein Opa würde sich im Grabe umdrehen ,wenn er hier sehen müßte wie schwach und hilflos sie unsere Schiffe gemacht haben.

 

also 1.ging die deutsche Flotte nicht vor Scapa Flow verloren sondern sie versenkte sich zum großteil selbst, wenn du die Skagerak Schlacht meinst auch da war dies nicht der Fall

2. wurden viele Schiffe nach dem 1. Weltkrieg an die Sieger abgegeben und die deutschen hatten deshalb so wenig Großkampfschiffe weil es Beschränkungen für Deutschland gab

und 3. würde sich dein Opa im Grab umdrehn wenn er deinen Müll hier lesen müsste

 

und 4. sind die deutschen Schiffe nicht halb so schlecht wie hier teilweise geschrieben wird(siehe Nürnberg und Yorck bei mir)

 

grüße

STORM

[WM1971]

... karlruhe ein müllhaufen (vor dem buff), ...

 

Muss da mal ne evtl. blöde Frage stellen: Wann wurde die Karlruhe denn gebufft? Habe ich da was versäumt?

[ColonelPete]

Der Anteil der erfahrenen Spieler sollte mittlerweile gleich sein, dafuer ist die deutsche Linie lang genug spielbar.

[Thase1984]

 

Muss da mal ne evtl. blöde Frage stellen: Wann wurde die Karlruhe denn gebufft? Habe ich da was versäumt?

 

Im Patch 0.5.2

[Schimmerlos]

Ich hatte aufgehört die Deutschen zu spielen mit der Königsberg ,weil sie mit Abstand die schlechteste Nation sind.

 

Die komplette Hochseeflotte ging verloren vor Scapa Flow am Ende des ersten Weltkriegs.

Daher hatten wir Im 2. Weltkrieg nur wenige Überwasser-Kriegsschiffe.

Aber was wir hatten war Top Aktuell und alles andere als Futter.

Von daher ist die Kriegsmarine hier schlichtweg falsch präsentiert.

Bei den Schlachtschiffen wird es sicher ähnlich werden vermute ich mal.

Mein Opa würde sich im Grabe umdrehen ,wenn er hier sehen müßte wie schwach und hilflos sie unsere Schiffe gemacht haben.

 

Ausgerechnet mit der Königsberg hast Du aufgehört? Das war für mich, abgesehen von der Hermelin, das erste Schiff der deutschen Kreuzerlinie, mit dem ich was reißen konnte im Vergleich zu meinen noch bescheideneren Ergebnissen mit den Vorgängern, insbesondere der Karlsruhe. Auch mit der Nürnberg klappt es derzeit ganz ordentlich. Probiere es einfach noch mal aus.

[STORM1978]

@Troody

 

ich glaube auch das der Unterschied momentan nicht mehr so groß sein sollte und die angaben geben ja nur den 09.01. wieder und nicht den gesamten Zeitraum seit dem es die Kreuzer gibt.

 

Zudem kommt als plus Punkt bei den Ami Kreuzern das es dort, auf Grund der längeren Zeit im Spiel, auch Kapitäne mit höherem Skill geben"kann".

 

Naja wie auch immer, bei mir sehe ich deutlich mehr Schaden bei den deutschen Kreuzern,

ich gehe aber davon aus das es einfach die Erfahrung ist die da mit rein spielt.

 

Allgemein gesehen finde ich die deutschen ab t6 durchaus nicht schlecht und die Nürnberg und Hipper werde ich auf jeden Fall behalten.

 

is aber nur meine Meinung und jedem steht es frei dies anders zu sehen

 

grüße

STORM

[troody]

die differenzen sind doch auch minimal - sie wären allerdings größer wenn die masse der spieler endlich die richtige anwendung von HE und AP verstanden hat. was glaubst du wieviele königsberg ich sehe, die mich mit HE beschießen in momenten, in denen sie mit AP den 5-fachen schaden machen könnten

[Liengor]

Ab der Königsberg wird die Kreuzer Linie richtig gut, der Rest deines Posts hat nix mit dem Spiel zu tun, da es keine Simulation ist. Vielleicht etwas weniger Propaganda glauben soll auch helfen.

 

Naja die Yorck "konnte" man auch vergessen. Ich habe die noch vor dem buff durch gehabt und war froh das ich die endlich durch hatte. Die Hipper ist schon ein wirklich tolles Schiff. Habe die jetzt auch durch nur leider fehlen mir für die Roon die Credits

 

Wobei die Nürnberg habe ich wirklich gerne gespielt. Ist eine gute Weiterentwicklung zur Königsberg und ich habe mit ihr richtig gute Ergebnisse erspielt.

[Crooq_Lionfang]

Ich hatte die Yorck bewusst ein bisschen auf Eis gelegt, Freischaltung kurz vor dem Patch, da dachte ich, ich wart noch eben, War aber trotzdem nicht begeistert am Anfang, einfach weil mir die Umstellung der Spielweise schwer gefallen ist. Gegen Ende, als ich gelernt hab, wie man mit ihr umgehen muss, erwies sie sich dann auch als recht solides Schiff. Nicht berauschend, aber definitiv OK

[Mantelman]

Ich möchte an dieser Stelle nochmal etwas loswerden, dass mir bei den Fahrern deutscher Kreuzer immer wieder auffällt: Leute, fahrt ZICKZACK und weicht aus!

 

Nahezu jede Cleveland, Aoba, Furutaka etc. die ich als Schlachtschiff sehe bekommt mit, wenn man auf sie schießt und weicht aus, gerade auf große Distanzen ist das überlebenswichtig! Gestern erst wieder Nürnbergs, Königsbergs und Yorks en Masse getroffen, weil die eine New York auf 16km scheinbar nicht ernst nehmen und sich dann wundern, wenn es knallt. Gerade die ersten beiden Kreuzerarten sind auf Grund ihrer tief liegenden und nach oben nahezu ungeschützten Zitadelle dankbare Ziele für Steilfeuer.

[Adjunto]

Ich möchte an dieser Stelle nochmal etwas loswerden, dass mir bei den Fahrern deutscher Kreuzer immer wieder auffällt: Leute, fahrt ZICKZACK und weicht aus!

 

Nahezu jede Cleveland, Aoba, Furutaka etc. die ich als Schlachtschiff sehe bekommt mit, wenn man auf sie schießt und weicht aus, gerade auf große Distanzen ist das überlebenswichtig! Gestern erst wieder Nürnbergs, Königsbergs und Yorks en Masse getroffen, weil die eine New York auf 16km scheinbar nicht ernst nehmen und sich dann wundern, wenn es knallt. Gerade die ersten beiden Kreuzerarten sind auf Grund ihrer tief liegenden und nach oben nahezu ungeschützten Zitadelle dankbare Ziele für Steilfeuer.

 

Da hast du recht. Wer als Kreuzer stur gradeaus fährt braucht sich nicht wundern. Unabhängig davon ist die Ruderstellzeit der deutschen Kreuzer schon .... na ja .... gewöhnungsbedürftig

 

Ich für meinen Teil habe immer noch die Königsberg und Nürnberg im Hafen und möchte diese auch nicht missen.

[Arty_Chief]

 

 Ich bin mit der Hipper total zufrieden, meiner Meinung der beste 8er Kreuzer. Bin damit zufriedener als mit der Mogami! 

 

[holger58]

Die Schiffe der Deutschen Kriegsmarine waren in der Praxis Mittelklasse, nie Weltspitze. Warum sollte das im Game anders sein? Und über nie realisierte bzw. zu den Akten gelegte Projekte von Superschiffen und deren Eigenschaften würde ich nie spekulieren wollten. Ich nehme die Schiffe so wie sie sind u. versuche das Beste draus zu machen..

[IRR0KAiN]

Die Schiffe der Deutschen Kriegsmarine waren in der Praxis Mittelklasse, nie Weltspitze. Warum sollte das im Game anders sein? Und über nie realisierte bzw. zu den Akten gelegte Projekte von Superschiffen und deren Eigenschaften würde ich nie spekulieren wollten. Ich nehme die Schiffe so wie sie sind u. versuche das Beste draus zu machen..

 

Der Thread wird niemals sterben!!!

Omis nehmt euch in Acht!