Retours sur les croiseurs allemands

[Azkolek]

Merci d'utiliser ce sujet pour partager vos impressions sur les nouveaux croiseurs allemands !

[HipSGuinness]

Pour avoir tester le T5 en essai (Merci pour ça, c'était une bonne idée) et les nouveaux sortis hier.

 

En T1, c'est un carnage. Portée la plus faible et peut de dégâts. Mais quand on joue bien, la cadence de tir compense.

De T2 à T4, c'est les mitraillettes à obus, précision et porté faible mais ici encore, la cadence rattrape le truc. Bon les stats de précisions et dégâts en prennent un coup. C'est super simple d'être le premier en XP avec ces navires.

Pour le T5 et T6, c'est là qu'on commence vraiment à aimer les croiseurs Allemands si c'est notre style. Tu frappe vite et bien, les torpilles en défense font le taf.

Le nombre de feu par salve est pas si mauvais, à voir si le talent est intéressant plus que la portée. Mais par contre niveau défense, il faut vraiment bien esquiver les salves des BB sous pêne de finir par nourrir les poissons en 2min.

 

Pour la suite, on verra dans les prochaines semaines.

[Phoenix_Sendai]

Comme déjà expliqué sur le forum anglais,

 

Les allemands sont très en dessous du niveau moyen en comparaison aux autres navires de même tier,

En Tier 3 nous avons par exemple St.Louis et Tenryuu, les allemands ont un "Dresden amélioré" mais rien qui pourra sauvé la cadence de tire+calibre et survavibilité du St.louis ou les torpilles et la détectabilité de Tenryuu.

 

En tier 5 le Königsberg est tellement sensible au coup, si bien que si tu as la chance de pas te prendre une citadel par un obus, ton moteur lâche au bout de quelque tire reçu sur la coque et tu ne peut rien y faire.

Durant la période d’essais en mer du Königsberg j'ai pus faire quelque essai sur leurs capacité a tué les autre CAs (car c'est à priori leurs seul réel possibilité car les dommage à l'HE sont trop faible) malheureusement, au bout de quelque tire d'un Omaha, "engine down", je repair, rebelote.

Et ce à chaque partie, même ma Yuubari maintenant a des air de cuirassé en comparaison.

 

Les croiseurs allemand ont beaucoup (trop) de défauts, et même leurs avantage sont durement exploitables en vue de leurs adversaires potentiels dans les autres nations.

[aurelien123_winner]

Explique moi comment j'ai pue faire 2 kill avec le koleberg si tu les trouvent pas si bien que sa?

[Don_hursiton]

Décidemment, on a pas tous les mêmes impressions.

 

J'ai trouvé ce T5 vachement efficace et fichetrement précis (16 km de porté et précis en plus = presque OP).

Sa faiblesse, comme tous le monde le fait remarqué, sa DCA ridicule et une maniabilité bof (c'est pas une brique non plus).

 

J'ai déjà l’excellent Murmansk, sinon j'aurais monté ce T5 teuton.

 

Phoenix_Sendai tu aurais peu de support, et beaucoup d'opposants car le Königsberg est réellement bon en l'état.

[Huntington_]

Explique moi comment j'ai pue faire 2 kill avec le koleberg si tu les trouvent pas si bien que sa?

 

Simplement en jouant face à des bots de Tier 2 / 3 ? T'as fait 522 parties en PvE, 36 en PvP avec uniquement des navires IJN (et l'Albany, ok).

 

Autant le T5 allemand rivalise bien avec les autres, en ayant ses avantages comme ses inconvénients, autant je trouve le T3 (et T4 mais pas testé par moi-même) légèrement en dessous de son homologue USN/IJN.

[aurelien123_winner]

Et?C'est pas parce que je joue contre des bot que je ne peut pas donner mon avis(je doit quand memes avouer que les allemands sont en papier,vue que sans la compétence nécessaire le moteur est détruit à chaque salves d'un cuirassé).

 

PS:je m'en fiche de mes stat.

[Capt_QuoNiam_2015]

Le St Louis est un cas à part, il est presque l'équivalent d'un  cuirassé en terme de PV.  Par contre, comparé au Tenryu et à l'Aurora,ou même au Diana, le Kolberg fait pâle figure.  Je trouve que ça fait un Dresden bis et qu'il n'a pas grand intérêt en l'état, la différence entre les deux est si faible que le Dresden a encore ses chances en combat singulier avec lui !  (vous allez me dire que le Chikuma a plus d'artillerie que le Tenryu, mais le Tenryu a des torpilles à foison).  Il faudrait qu'il ait vraiment un truc en plus par rapport au Desden, je sais pas, une portée équivalente au St Louis serait un bon début. Et pourquoi pas lui mettre les fameuses torpilles qu'il était censé (dans la description) avoir une fois améioré?  Qu'on ne me parle pas de navire OP, le Tenryu...  

Avoir sur le Kolberg amélioré full les mêmes torpilles que sur le Karlsruhe stock serait pas mal, ça ferait une bonne continuité.  

 

J'ai beau comprendre la volonté d'équilibrage, un léger buff par-ci par-là, sur certains d'entre eux ne serait pas un mal, rien de méchant, pas nécessaire de mettre des milliers de pv en plus, juste un petit kilomètre de portée supplémentaire pour les tiers 1 à 4, c'est pas ça qui les rendra OP. SI on est fragiles, autant avoir la portée, et là on n'a ni le blindage ni la portée !

 

Mais bon, j'avoue que le Dresden est un monstre pour le tier 2, malgré sa fragilité, il défonce tout.  Il faut penser à jouer en meute pour être le plus efficace possible.  On comprends pourquoi la mission du Bismarck fut un échec, ils avaient prévu d'envoyer une meute de navires et ils n'en n'ont envoyé que deux...  résultat: retour au port pour l'un et ticket payant pour les poissons pour l'autre !

 

Mais bon malgré leurs défauts, on les aime bien quand-même, ces croiseurs allemands !  La cadence de tir+précison+dégâts plus faibles n'est pas trop mal équilibrée, ça rend bien, pour peu qu'on vise bien.

[Phoenix_Sendai]

Après avoir récupérer le Königsberg, je pense que ce derniers est acceptable pour un tier V.
Mais je resterais sur mon avis pour le tier III et IV qui sont ridiculement underpowered par rapport à leurs pairs, pour moi le St Graal de cet branche est l'Admiral Hipper et ses AP monstrueuses compensant plutôt bien son manque affreux d'armor.

 

C'est le non-fun absolu de joué avec Kolberg et Dresden, tu passe 3/4 de tes parties avec le bouton de tire constamment enfoncé, la cadence de tire c'est bien mais pour faire le DPS d'un lance pierre foire-fouille, merci mais non merci.

[Commander_Boulip]

Comme tout le monde , je les trouve fragile mais j aime bien leurs canons. Pour le moment je n en suiscqu au tier 4 vu que je prefere jouer japonais.

[tabarly54]

Bon, le lvl4 est juste là pour décourager les gens avant d'arriver au lvl5, une vraie purge.

Pour avoir pu tester le lvl5 en phase test, il est déjà bien plus exploitable que les 4 premiers. La portée compense la faible résistance, et la maniabilité très moyenne.

Si vous en êtes en 4 ne baissez pas les bras, le suivant n'a rien à voir.

 

[Surcouf_AF]

Salut les crabes,

 

Je viens de commencer les croiseurs allemands et je ne m'attarderais pas sur les trois premiers tiers, ils ont leur place dans le jeu avec leurs qualités et défauts mais de toute façon ce ne sont généralement pas des tiers dans lesquels on reste longtemps vu le grind nécessaire relativement faible. Je dirais que les trois premiers, tout le monde peut les jouer.

 

Par contre je viens d'en terminer avec le SMS Karlsruhe qui est en fait la version 1 ère guerre mondiale sabordé à Scapa Flow en 1919 (Et qui donc devrait avoir le pavillon impérial (idem pour les 3 premiers). Le Karlsruhe 2e GM était ni plus ni moins que le sister-ship du Köenigsberg en tier V. 

 

Je n'ai fait que 24 parties avec mais j'ai  trouvé le temps long par moment ... 

 

On ne peut pas dire que ce navire soit transcendant, bien moins bon que le Phoenix ou que le Kuma pour comparer avec les même tiers. Même si on peut faire quelques bonnes parties avec on est très rarement décisif avec ce croiseur dans une game. Je n'ai pas pris un grand plaisir à le jouer. Heureusement que le grind n'est pas trop élevé et je dois dire que j'ai investi un peu d'XP libre pour aller plus vite ...

 

Le problème de ce navire c'est qu'il peut apporter du soutien si on ose s'approcher à portée de tir mais çà s'arrête là. Il est difficile à jouer parce que dès qu'on est à portée de tir pour engager le premier qui se pointe, on est aussi à portée de tir de celui-ci et de tous ceux qui sont juste un peu plus loin derrière.  En 1 vs 1 contre un croiseur du même tier (ou même en dessous) vaut mieux ne pas être un bourrin sinon on se fait vite découper.  Je généralise bien sûr, mais c'est bien l'impression qu'il me laisse.

 

Donc son vrai gros point noir est sa portée de tir à 10,6 km. 12,5 pour le Phoenix et 11,2 pour le Kuma. Sauf que le Kuma à deux fois plus de torpilles que les deux autres avec une meilleure portée (7km) et n'a pas tout le même rôle. De plus, le Karlsruhe est celui qui a le moins de PV des trois.

 

Les canons sont corrects et en terme de dégâts ils se trouve entre le Phoenix et le Kuma.  Ces deux là ont les meilleur HE et le Karlsruhe les meilleurs AP.

 

Côté torpilles le Kuma l'emporte logiquement et les deux autres sont à égalité à un poil près. Mais de toute façon les torpilles restent secondaires pour l'US et le teuton, elles ont plus un rôle défensif.

 

Il y a peu à faire pour buffer légèrement sa jouabilité, juste augmenter sa portée de tir de base de 1 km permettrait d'avoir un jeu plus plaisant avec lui. A ce stade du jeu le cdt n'aura généralement pas les 10 points de skill pour permettre d'augmenter sa portée.

 

Pour le reste il est dans les standards des navires de son tier, que ce soit pour l'AA, sa maniabilité, etc.) donc je ne trouve rien à redire.

 

Donc en résumé, petit buff de sa portée de tir et, j'allais oublier, un p'tit croiseur premium allemand de tier V serait le bienvenu 

 

Siouplaît, à vot bon coeur msieur WG 

[Capt_QuoNiam_2015]

En fait, un buff de 1 km de la portée des 4 premiers croiseurs allemands s'impose et et peut-être une poignée de pv en plus pour les tiers 2 à 6 (genre entre 500 et 1000 pv grand max surtout si lapénétration des AP de ces mêmes navires est déjà augmentée dans la prochaine MAJ, ils risquent de se faire très mal les uns aux autres), mais à part ça, à force de les voir combattre on voit de beaux exploits avec, ils sont donc moins UP que je l'avais cru de prime abord. Tout de même, rendre un croiseur allemand trop vulnérable à cause de sa portée trop inférieure, c'est dommage.

[Lorn_Zaybach]

Les croiseurs allemand semble beaucoup plus sensible au coup critique et le York et vraiment trop long à tourner ses tourelles, une véritable torture ce navire, sinon ils sont pas trop mal.

[Sana_Khan]

Chaque branche à une plaie...bon, ok, les CA allemand en ont deux. le York, un bel étron et en tier 4 le Kalshrurmachinchose, juste une torture à jouer.

[Lorn_Zaybach]

ha oui le Karlsrhu je préférais l'oublier celui là

 

[10n154t0r]

j'ai tester jusqu'au Kolberg et UN truc me chagrine

ça:

pourquoi il n'as pas ce pavillon là:

alors que c'est celui de l'époque.

 

le plus bizarre est que les navires russe d'avant 1917, arbore bien le pavillon de la marine impériale russe et non celui plus tardif de la marine soviétique.

 

alors pourquoi les navire allemands d'avant 1918 doivent-il porter le pavillon de la Kriegsmarine du III° Reich?

 

[aurelien123_winner]

Pourquoi celui-ci est censuré serait la bonne question à posé à WG.

[walddrow]

Vraiment trop fragile face a un BB sinon très bonne cadence de tir,et précision surtout T5 et T6,faible en DCA,pour aurelien 123 WWs ne placera jamais un pavillon nazi,si tu veux charge Aslain mod tu auras les pavillons historiques.

[Waffenstef]

Mon ressenti, depuis qu ils sont sortis mes dégâts ont drastiquement augmenté en BB. Les "Hits citadelles" pleuvent encore plus que sur un Pespi-co et cela dans n importe quel sens. D ailleurs "paradoxallemand"(la vanne de 2h du mat), ils sont difficiles a prendre en main mais beaucoup de débutants(german fanboy sans doute) les jouent, du coup  c un vrai massacre.....J ai testé jusqu au tier6, j ai tout revendu..... 

[Capt_QuoNiam_2015]

J'ai l'impression que le Karlsruhe est mieux, meilleure cadence de tir et meilleur blindage.  Et je vois beaucoup de plus de croieurs allemands en partie qu'avant, nul doute que beaucop de joueurs ont voulu tester la diminution des coups au moteur !

Et le Yorck a des tourelles plus rapides, il va sûrement devenir unemachine à turer au tier 7 maintenant !

[Sana_Khan]

Il est clairement bien meilleurs, pas transcendant encore, mais l'augmentation de la vitesse de rotation des tourelles est littéralement démentiel. Ça passe d'un truc aussi mou qu'un BB à quelque chose de bien plus agréable.

 

51.4 sec à 34.6, c'est un véritable bon gros UP.

 

 

[10n154t0r]

bon je revient sur cette histoire de pavillon:

celui de l'empire allemand ainsi que celui de la république de Weimar existe dans les fichier du jeu:

voila l'atlas officiel des drapeau tiré des fichier du jeu.

empire allemand: 3° a gauche du pavillon japonais

Weimar: 2° a gauche du pavillon japonais

 

ils sont également indexés dans le code respectivement sous les noms "germany1921" et germany1935" (l'année est celle de leur abandon) le changement de drapeau est donc juste un léger changement dans les script des navires (je ne sais pas où ils sont sinon j'aurait fait moi-même un mod).

 

PS: j'ai remarquer que désormais le pavillon américain suivait son évolution historique. Donc pourquoi les allemands n'y ont pas droit? 

 

PPS: il est intéresant de remarquer sur l'atlas que le pavillon français, celui de la royal navy et celui de la regia marina sont déjà présents.

[Gaso_]

Le pavillon secret santa est assez réussi  

[Sana_Khan]

10n, c'est bien simple, c'est interdit par la loi dans de nombreux pay de representer les couleurs Nazi/effigie/Sigle distinctif d'uniforme et autres (sauf sur les sites Historique, IRL comme sur le Net), surtout en Europe/US, même ici, amuse toi à poster une image de la 2ème 'der avec un SS qui traine avec son complet costume, t'es certain de:

 

1: ça va être éffacé.

2: Tu vas prendre un averto.

 

Je trouve ça stupide perso, j'en ai déjà parlé. (A trop cacher et censurer les choses, à l'arrivé l'histoire se repetera, comme en Ukraine en ce moment) Mais WG à subit des pressions sur ça par des états/associations, donc il ne preferent pas declencher de Shitstorm, ils en ont déjà pris de sacré au début de WOT à ce sujet.

 

Idem pour le Japon, Certains pay d'Asie refusent de voir le drapeau du Soleil levant, et je les comprends, les Jap se sont défoulé pendant prèt de 20 ans sur leur tronche, ça peux se comprendre.

 

Le débat est clos, et quoi que tu faces et dises, tu n'auras pas Gain de cause. Si tu veux te rapprocher du coté historique, il y a les modes pour ça. Si tu es contre les modes, bas pas de bras, pas de chocolat comme on dit.

 

Cordialement.