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Praetorian_FR

Montana

153 comments in this topic

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Bon bah à son tour. Pas de topic à son sujet alors je le crée.

 

Je suis à l'Iowa et quelqu'un peut m'expliquer pourquoi le Montana en tier supérieur tire moins loin ? ..

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Coucou camarade,

En effet je n' ai pas trouvé de topic sur le Montana : je suis comme toi je possède l' Iowa et je me pose plusieurs questions sur le t10 cuirassé US.

Tout d' abord la baisse de AA est significative et déjà que je galère un peu contre les porte avions ça m' inquiète énormément. La maniabilité baisse aussi , il est moins rapide que l' Iowa et si en plus il tire moins loin ...

Il me reste 200 k de points à récupérer donc j' hésite un peu à terminer cette branche.

Rassurez nous svp:izmena:

 

 

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[LCDH]
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Alors pour la portée moindre il me semble que les munitions des 406 du Montana étaient censées être plus lourdes que les munitions des 406 de l'Iowa, (Mark 8 au lieu de Mark 5, à vérifier). Ensuite si l'AA était identique ou meilleure je vois pas comment on ne pourrait pas crier à l'OP, nan sérieusement vous avez vu l'AA des US ? c'est pas si important de l'améliorer encore je crois :P Et la maniabilité et la vitesse c'est la même du côté Jap. En réalité ce qui manque à ces T10 ce sont les améliorations, mais comme il n'y a pas de tiers supérieurs, ils ont un MM privilégié, et donc il ne faut pas les rendre trop puissants faces au T9.

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Parce que justement Demon. Je comptais retirer le module de 16% de portée en plus sur le montana et mettre le module de 20% d'efficacité en plus sur l'anti aérien. Mais 23 km de portée contre 26.5 km sur un Yamato .. Ca fait léger.

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[LCDH]
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C'est pas une si grande différence au fond, à cette distance de toute façon même pour un yamato c'est pas si facile de toucher, encore plus si tu anticipes ses tirs. La différence de portée n'est pas assez grande pour te faire peur. Par contre l'AA est si inefficace que ça ? parce qu'avec le module +20% dessus y a pas grand chose qui peut venir t'embêter :teethhappy: Je sais que l'AA du Yamato n'est pas ouf, trop courte portée, mais celle du Montana j'ai jamais entendu quelqu'un s'en plaindre :amazed:

 

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C'est pas une si grande différence au fond, à cette distance de toute façon même pour un yamato c'est pas si facile de toucher, encore plus si tu anticipes ses tirs. La différence de portée n'est pas assez grande pour te faire peur. Par contre l'AA est si inefficace que ça ? parce qu'avec le module +20% dessus y a pas grand chose qui peut venir t'embêter :teethhappy: Je sais que l'AA du Yamato n'est pas ouf, trop courte portée, mais celle du Montana j'ai jamais entendu quelqu'un s'en plaindre :amazed:

 

Pour l'instant je n'ai que la première coque à débloquer de l'iowa et l'AA est très très efficace :). Quand les torpilles ou les bombes sont larguées :trollface:. un escadron de torpilleur arrive, j'vais en détruire 1 le temps d'arriver et une fois que les torpilles sont larguées, 2 - 3 - 4 avions. Je verrai avec la deuxième coque.

 

L'AA des américains a été nerfée.

Edited by Praetorian_FR

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[6JUIN]
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j'ai le Montana depuis cet aprèm

1ere impression: plus facile à prendre en main que l'Iowa + maniable, bien meilleure AA

non vraiment pas déçu

bon c'est sure face à un Yamato ça doit être chaud!!!

ze fait des vers lol!!


 

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[LCDH]
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En effet apparemment comparé au calibre du Yamato, c'est un peu du carton le blindage du montana... et ne viens pas à moins de 10Km du Yamato non plus. bref ne te bats pas en 1v1 contre un yamato, et s'il sait bien s'angler, fuis ! :D

 

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[UFR]
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Bonjour,

 

Le Montana est un sujet tres interessant.

 

Deja, pour repondre aux differentes questions sur ce sujet :

 

- Non, l'AA n'a pas ete nerf, sur aucun bateau USN. L'interface a simplement ete modifiee, pour prendre en compte le fait que les modifs (de modules, d'equipage) sont maintenant indiquees dans ce chiffre d'AA. Tous les chiffres de tous les navires ont donc ete reduits, mais les valeurs restent concretement les meme.

 

C'est egalement pour cela que ton Iowa a une valeur plus elevee : Sur ton Iowa, la valeur indiquee prend en compte tes modules, et ton equipage, ce qui la boost. Mais tu n'as pas de Montana, donc pas d'equipage, ou de modules.

 

En valeurs pures, l'AA du Montana est superieur a celui de l'Iowa. Avec tous les modules et competences d'AA, un Montana atteint 100, c'est le meilleur AA du jeu sur le papier. Sans le module 20% efficacite, mais avec la competence d'equipage +10%, la competence +20% portee, et le module +20% portee, je suis a 99 AA. Ce qui me permet d'avoir l'amelioration de 12% de la vitesse de tir.

 

En pratique, je trouve l'AA de l'Iowa legerement mieux. Pourquoi? Pour des questions de maniabilite. L'AA du Montana est plus puissant, mais il est plus lent, plus large, et tourne moins vite. L'Iowa se retrouve egalement plus souvent face a des avions qui ont moins de points de vie, et qui se deplacent un peu moins vite.

La grande force de l'Iowa, c'est qu'avec sa vitessse, le fait qu'il soit plus reactif a tourner, et suffisament fin pour passer entre des torps, il rend tres difficile pour l'ecouade d'avion de trouver un angle d'attaque rapidement... et la descend tres vite.

Mais ce n'est pas le cas du Montana, sur lequel les avions d'un Midway n'auront aucun mal a trouver un angle d'attaque... Alors oui, on tombe les avions rapidement, mais ils larguent leurs torps tres vite, et au final on se les bouffe d'avantage.

 

C'est apres ce constat que j'ai moins mis l'accent sur l'AA, et plutot sur l'artillerie.

Car c'est ca la grande force du Montana, 12 canons. La ou le Yamato n'en a que 9.

Pour degommer du croiseur, ou des BB inferieurs, c'est evidemment mieux. Plus de chance de mettre une citadelle, ou des grosses penetrations.

 

Face a un Yamato, il faut savoir mettre a profit ces 12 guns, sans trop devoiler son flanc.

La difference de portee est sans consequence. 23 ou 26 km, aucun impact. De toute facon, au dela de 20km, la moindre esquive et rien ne touche. A ces distances la, vous ne vous detectez meme pas l'un l'autre.

 

L'armure du Yamato est superieure. Apres, il faut prendre en compte la distance et l'angle. Proche et de cote, l'armure devient sans importance. Elle est penetree. Mais vous avez 12 guns contre 9, vous rentrez donc d'avantage de citadelles.

A titre d'exemple, hier je me suis retrouve en duel contre deux Yamatos avec mon Montana. J'ai vu que j'avais la possibilite d'arriver sur leur flanc, je n'ai donc pas hesite a foncer a courte portee. J'arrive donc a 7 et 9km, sur le flanc des deux. 11 Citadelles au total en quelques salves, 5 sur le premier, 7 sur le deuxieme.

Ma derniere salvo sur le second a fait plus de 37000 de degats, soit proche de 40% des hp du 2e Yamato, l'achevant.

 

L'armure n'est donc pas toujours un probleme. Mais vous n'aurez pas toujours la possibilite d'arriver de flanc, d'utiliser des iles pour vous rapprocher dans le sens qui vous arrange.

 

Sur des Yamatos en frontal, leur armure va poser probleme. Dans ces cas la, je conseille de rester a moyenne-longue portee (15-20km), et d'utiliser la HE.

Oui, oui... la HE, sur un BB. Sauf bien sur s'il montre un flanc completement ouvert, mais s'il s'angle un petit peu, c'est HE sans hesiter. Vous avez 12 canons, chaque obus qui touche a 30% de chance de declencher un incendie. Il est assez facile de maintenir un Yamato sous au moins 2 incendies en permanence...

De plus, les degats d'incendies sont proportionnels aux points de vie. C'est donc un moyen efficace de descendre ses 97K hp.

J'aurais d'ailleurs tendance a appliquer la meme tactique pour un Iowa ou un Montana s'il reste en mode 100% frontal. Pour le reste, AP bien evidemment.

 

Voila, j'espere que cela apporte des elements de reponse.

J'ai eu un peu de mal au depart a m'habituer a la maniabilite inferieure du Montana, par rapport a l'Iowa. Mais une fois que l'on s'y fait, et que l'on accepte le fait qu'on a d'avantage besoin d'un coup de main d'un coequipier (un croiseur par exemple) pour se charger des menaces aeriennes ou des DDs, et que l'on se focalise sur obtenir le maximum de son artillerie, c'est un navire exceptionnel.

  • Cool 1

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Alors, au sujet de l'AA. Merci pour l'éclaircissement (+1). Donc la valeur qu'il y avait avant n'était donc pas la "vraie valeur" ? MAis la valeur si full upgrade (module + équipage) ? Je comprends mieux.

 

Après pour la distance je suis d'accord avec toi, personnellement ça me pose pas ou très peu de problème. Je me demandais juste pourquoi en augmentant de tier on tirait moins loin tout simplement.

 

j'ai parlé des avec gens qui ont le montana et effectivement, sur le yamato il passe à la HE direct. C'est ce que je vais faire sur l'iowa déjà quand j'en croise. Il me manque 300 000 xp pour le Montana, mais je veux garder l'iowa .. J'pense que faire 20m de crédits, même avec un atago ça va être tendu :(.

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Non, la valeur AA d'avant était en fait la valeur de l'AA "de base", pour tous les navires. Les améliorations d'équipages ou de modules n'étaient pas indiquées.

Du coup, la valeur d'AA de base d'un Montana était de 100, mais concrètement si full upgrade elle était plutôt de 120-130.

 

Ils ont décidés dans un patch récent de changer cela, et de faire en sorte que ces modifications soient indiquées dans l'interface, et augmente ces chiffres. Du coup, pour éviter que ces valeurs indicatives abstraites, qui ne servent qu'à donner une idée de l'AA d'un navire, ne dépasse les 100... ils ont tout simplement changé l'échelle de l'interface.

Mais la valeur concrète d'AA (les dégats / sec, la portée, le nombre de guns) n'a été modifiée sur aucun navire.

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Les deux yamato rencontré devait être de sacrée méduse car un montana n'a pas la moindre chance face au yamato,même si il se met en frontal j'ai déjà citadel des montana avec mon yamato.

Le montana peut pas perce un yamato anglé,alors que le yamato a la capacité d'aller flanqué des citadel a des montana angler en plus de s'en protéger.Un yamato angler c'est juste indestructible même pour un montana,je compte pas le nombre de fois ou je tient mon flanc contre 5-6 ennemis avec 2-3 BB dans le lot pendant toute la partie et pendant ce temps la ma team roule sur l'autre flanc en 11 contre 6.

En contre-partie son AA n'est pas a la fête au yamato

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Les deux yamato rencontré devait être de sacrée méduse car un montana n'a pas la moindre chance face au yamato...

 

Il s'agissait de deux Yamatos aux stats tout à fait standard, ni mauvaises ni au dessus du lot. Après, ils n'avaient surtout pas trop le choix, La situation était idéale pour me permettre de compenser le fait d'être dominé à 1 Montana vs 2 Yamato : avec une ile sur leur côté droit, leurs possibilités de manoeuvres sont limitées. Ils ne peuvent s'angler d'avantage de ce côté. Avec moi sur leur côté gauche, mais légèrement derrière eux, et avançant dans un sens qui fait qu'ils doivent viser encore plus vers l'arrière, ils sont obligés d'ouvrir un minimum leur flanc pour pouvoir tirer "par dessus l'épaule", sans quoi ils perdent l'usage de leurs 6 guns avant. S'ils veulent se mettre en  frontal, ils doivent faire demi tour à ~7km de moi, m'ouvrant encore un plus gros flanc ! Et pour couronner le tout, étant l'un derrière l'autre, celui derrière peut difficilement trouver un angle sur moi sans toucher le premier, tant que celui n'est pas coulé... Réduisant ainsi leur avantage numérique.

 

Il ne faut pas tomber dans le travers de perdre son objectivité, et de se dire "ouah, j'ai un Yamato, il est gros, il est beau, c'est forcement le plus puissant !". :sceptic:

Ca n'est pas le cas. 

 

L'armure du Yamato est légèrement supérieure à celle du Montana (pas tant que ça en fait, mais un peu).

La véritable différence est en fait sur la pénétration, où le Yamato a un calibre 460mm, là où le Montana n'a "que" du calibre 406mm, c'est ce qui fait qu'un Yamato pénètre plus facilement un Montana que l'inverse. C'est aussi ce qui explique la différence de portée.

Cependant le Montana a 12 canons, contre 9 pour le Yamato. Ce qui rend l'artillerie du Montana légèrement supérieure, malgré une plus faible pénétration. Car du 406mm est bien suffisant pour pénétrer la vaste majorité des navires en pratiquement toute situation, et tire simplement d'avantage d'obus.

L'AA du Montana est supérieure, même si elle n'est pas imperméable, elle est puissante et doit être respectée. L'AA du Yamato reste honnête tout de même, bien que pas aussi puissante.

 

Bref, les deux ont leurs forces et leurs faiblesses, dont chaque joueur se doit de tirer parti pour faire la différence. Mais aucun navire, ni le Montana, ni le Yamato, ne sont indestructibles. Et même anglé, un joueur de Yamato qui pense cela aura tôt fait de croiser un autre joueur qui lui rappellera pourquoi le Montana est tier X, et qu'avec 12x36% chances d'incendies il peut très largement faire jeu égal. :B

 

 

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tous a fait d'accord avec ce qui est énoncé par Elendor .

Le montanna est trop souvent pris a la légère par beaucoup de joueur de bb mais il n'en reste pas moins un bb TX qui na pas grand chose e envier au yamato.

les duels yamato/montanna sont souvent tronqué car une TRES grande majorité de joueur de BB ne jouent que en "ALL AP" et a tort.

pour avoir vu l'effet du montanna a l'he sur un yamato a 20km anglé j'en pleur encore.

C'est simple , spam incendie et en quoi , 2 min le yamato ce mettait hors de porté avec -30k+ hp en comptant 1 repa donc en gros - 50k hp sur un laps temps très court.



ha et en passant j'ai deja pris un -66k hp sur mon yamato par un montanna ; dans une situation delicate j'ai preferé montrer mon flanc a un montanna a 10km plutot qu'au yamato de l'autre coté et j'ai finis a l'eau ^^
 

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Salut,

Je viens moi aussi d'obtenir le montana et il y a quelque chose que je ne m'explique pas.

Avec l'Iwoa, pas de soucis, je faisais mon taf (disons dans les 100-120k hp de dégats en moyenne, j'ai pas compter). Mais avec le montana, quelque soit la cible, j'arrive à rien:(

Quelqu'un peut me filer un tuyau concernant les distances de tir HE et AP? J'ai lu et assimilé (je pense) le guide de mad, mais rien a faire, j'y arrive pas....

 

Merci d'avance.

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Salut youn,

 

Ca va faire noob ce que je dis .. Mais en Iowa (oui je suis à l'iowa) ainsi que sur mes autres BB, je ne tire qu'à l'AP. Et passe à l'HE sur 2 situations :

 

-Quand y a un destroyer dans les parages et qu'il n'y a aucune autre cible.

-Quand en face il y a un BB plus haut tier que moi et que je ne perce pas. Par exemple le Yamato quand je joue l'iowa. Voilà ^^.

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Bon,

j'ai fais quelques parties avec ce gros bébé US, mais une question me brule toujours les lèvres, a quoi sert-on ? je viens a l'instant de faire les frais qu'une escouade de torpilleurs, incapable de la tuer, c'est un comble quand on a le maximum en AA, de l'autre côté on se fait littéralement explosé par le yamato en terme de DPS (autrement dit il est capable de te mettre en une salve ce que tu lui met en plusieurs), je trouve qu'on est clairement désavantagé, alors oui c'est un papership mais quand même ca reste un tier X, il fait vraiment pale figure, trop pale...

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Apres Valkyrie pour la Yamato a voir, si tu gère bien ton combat (Et que tu mongolise pas a tirer dessus a l'Ap alors qu'il est anglé) y'as moyens de te défendre, 12 obus HE de 406mm avec chacun 30% de chance d'incendié, ça fais mal, surtout en prenant en conte que le Yamato subira énormément de l'incendie, vus qu'il fait perdre un % de point de vie, et que le Yamato est le navire qui en possède le plus

 

Pour les avions bah oui, les escouade du Midway sont en béton armé, avec protection en kevlar, système Aegis opérationnel sur chaque avions, missile Air-mer, pilote insensible a la force G, bref pour résumé, sera impossible de tomber ses avions seul avec ta DCA, même en Montana te faut de l'escorte

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oué pendant que lui aura aucun problème a te pénétrer, je trouve le combat assez inégal, attends tu va rire, c'était même pas un midway, mais le carrier T9 japonais, j'étais aidé d'un new orleans en plus (bon c'est pas le mieux mais c'est déjà ca).

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Apres Valkyrie pour la Yamato a voir, si tu gère bien ton combat (Et que tu mongolise pas a tirer dessus a l'Ap alors qu'il est anglé) y'as moyens de te défendre, 12 obus HE de 406mm avec chacun 30% de chance d'incendié, ça fais mal, surtout en prenant en conte que le Yamato subira énormément de l'incendie, vus qu'il fait perdre un % de point de vie, et que le Yamato est le navire qui en possède le plus

 

Pour les avions bah oui, les escouade du Midway sont en béton armé, avec protection en kevlar, système Aegis opérationnel sur chaque avions, missile Air-mer, pilote insensible a la force G, bref pour résumé, sera impossible de tomber ses avions seul avec ta DCA, même en Montana te faut de l'escorte

 

non mais le yamato gagne son duel contre le montana du moment que le yamato mongolise pas,même a l'he le montana ne suit pas au dps le yamato

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non mais le yamato gagne son duel contre le montana du moment que le yamato mongolise pas,même a l'he le montana ne suit pas au dps le yamato

 

Bah dans ce cas la passons le Montana a 12 canon de 456mm, ça ira mieux tu pense ?

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Bah dans ce cas la passons le Montana a 12 canon de 456mm, ça ira mieux tu pense ?

 

Si moi tu me donne trois triple tourelle 500 mm...plus sérieusement un montana peut pas aller 1 v 1 le yamato il fait ça il rejoins nemo angler ou pas il va se prendre des citadel,le montana aura besoin de d'appui si il veut tenir un flanc contre un yamato attend le nombre de duel que j'ai fais je me suis fais tiré dessus a l'he t'inquiète ça a rien changer a l'issue du duel 

Si en plus on rajoute un capital chance ou le yamato ne prend aucun incendie c'est bon le montana rentre au port

Après le montana reste un tier 10 je nie pas mais le yamato c'est un autre niveau les 460 mm ça lui donne un avantage que le montana peut pas combler pareil pour l'armure le yamato a un avantage le montana peut pas percer son armure

 

Edited by kyumaro

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Pour avoir les deux et faire en gros un résumer:

 

 un Yamato peut s'attaquer à n'importe quoi c'est un monstre les navires adverse font demi-tour direct juste en l'appercevant.

 

mais un Montana ne peut pas s'attaquer seul à un Yamato par contre il sera plus efficace sur les autres type de navire notamment les croiseurs grâce au plus grand nombre d'obus par salve.

 

J'OS plus de croiseur avec le Monta qu'avec le Yammy; meme si Yamato reste quand même mon favori. 

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C'est pas le yamato qu'il faut nerf (en comparant les données on voit qu'il est nettement plus utilisé que le montana) mais le montana a up, changer ses canons ou faire en sorte qu'il ai un peu plus de patate car la le combat est clairement inégal.

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car la le combat est clairement inégal

 

Non, faut pas exagerer quand même.

 

C'est marrant, mais tout le monde n'est pas de cette avis. Après, je ne t'empeche pas de le penser. :great:

Edited by Sana_Khan

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