tier 10 Yamato

[Shanayalameda]

Jymm si on sait viser la cita elle se rate pas...

oh que si tu peux la rater, merci rnjésus.

Et aussi..... la citadelle s'overpen alors oui c'est débile, je suis moi même passer par les 7 étapes du deuil quand je l'ai appris mais maintenant je m'en remets.

 

...

 

 

...

 

 

...

 

 

Bon ok j'avoue je rage toujours autant quand un foutu croiseur se fait pas dévast à 10 bornes

[thebananaking]

Shingetsu I summon thee !

 

Hello toute la clique, je viens quérir votre aide et vos précieux conseils afin de dompter comme il se doit la bête, prétendument ultime, le Yamato.

 

Il y a clairement un truc que j'ai loupé dans sa prise en main, mais sans que je ne puisse vraiment dire quoi, et ça me frustre terriblement de voir le WR de ce navire super sympa à jouer chuter inexorablement dans les bas-fonds des statistiques.

 

 

Voici, comme on peut le constater je suis en pleine courbe d'apprentissage avec, bien que ma moyenne de dégât soit "relativement correcte" mais selon moi encore trop faiblarde... Ce qui me chagrine le plus c'est qu'à chaque fois que je clique sur bataille aléatoire pour le sortir je suis quasi certains de prendre une grosse branlée. Les parties s’enchaînent et se ressemblent selon deux scénarii :

1- Je passe devant, histoire de push un peu et flanquer des roustes aux gros et aux croiseurs, je me retrouve tout seul comme un gros [edited], et me fait grassement farmer par TOUTE l'équipe d'en face qui me focus d'un seul homme.

2- Je demeure légèrement en retrait histoire d'appuyer un flanc, tente de rester discret autant que possible et donner la priorité aux gros dangers. Les navires de mon équipe se font tous dépop les uns après les autres et passés les 6 minutes de jeu je me retrouve seul survivant.

 

Donc, la question, la grande, l'unique : Où est ce que je fais faux ? Que dois-je améliorer dans mon jeu pour peser plus dans la bataille ?

 

Ouvert à toutes propositions et tous conseils, mes stats ne sont pas dissimulées, faites vous plaisir. Sachez simplement que mes travers je les connais, je suis un joueur assez impatient et agressif.

 

Aussi, une chose qui me dérange fortement, et peut-être là aussi c'est à moi qu'incombe la faute, mais y a t-il une distance optimale pour coller des citadelles sur des croiseurs en Yamato ? Non parce que lors d'une partie, un Roon bien bien broadside se présente à moi entre 10km et 15km, bah... 3 bordées de suite dessus pour un total de dégâts de 8000... Moui.

[ShinGetsu]

Bon alors en Yamato, perso les builds secondaires et tout le bardaf, j'ai laissé tomber.

 

- Précision de la batterie principale et reload de la batterie principale en modules.

- J'ai gardé AFT et Secondaires manuelles, mais tu peux passer sur CE à la place des secondaires manuelles.

- Bases de la survie + Adrenaline + EM + Surintendant = KONGO GAGNANT ! Euh, combo je voulais dire. Un Yamato à 20% HP qui reload en 22 secondes c'est assez effrayant.^^

 

Pour le gameplay, tu te plantes devant (en jouant entre +1/2 et marche arrière) mais pas trop. Ta batterie est mortelle entre 10 et 14km environ. Si t'es full camo, ça tombe bien, t'es détecté vers 13. Si tu l'es pas (juste le module de discrétion), tu l'es à 15. C'est pas grave, c'est très jouable comme ça.

Tu avances donc, devant, mais pas trop. A la portée où t'es pas handicapé par ta rotation de tourelle leeeeeeeente, et où si un DD pop t'as en général quelques alliés derrière et un peu de place pour manoeuvrer. Yamato n'est pas un brawler, mais ça reste un tank de première ligne. 

 

Si tu en prend l'habitude, tu verra vite fait que tu aura tendance à t'arrêter par toi-même à la portée la plus confortable pour tes canons.

En un sens son gameplay est assez proche de celui du NC à son tier, juste qu'il est beaucoup plus précis et qu'il lolpen les gens.

 

Pour le WR... je suis moi-même franchement bas en tier 10, et tous mes tiers 10 ont à chaque fois débutés avec un WR abyssalement bas. Mon petit dernier c'est le Khaba qui plafonne à 48% et remonte péniblement...

Le truc c'est qu'on a en général peu de parties en t10, et qu'avec la quantité de bulots cuits qui hantent les océans, c'est très dur quand on prend ses repères sur des navires franchement pas évident. 25%WR en 35 parties pour moi c'est du pas de bol. (Ou une soirée à s'acharner un jour où le RNG et les alliés disent f*ck)

[thebananaking]

Bon, ça va, concernant mon build compétences je suis parti sur du full durabilité, j'avais donc vu juste apparemment. Et CE sera la prochaine (et dernière) compétence à compléter le build, afin de profiter de l'effet de surprise.

Les améliorations c'est pareil, j'ai laissé tombé les secondaires pour m'orienter sur le ROF, j'hésite à virer l’acquisition des torps pour pouvoir mettre la dissimulation et encore grappiller quelques centaines de mètres. C'est selon moi toujours bon à prendre.

 

J'essaye du coup de mettre en application tes conseils et reviendrait en faire un bilan dans une dizaine de parties, tout ce que j'espère c'est de ne plus me faire farmer SEUL devant, totalement impuissant en marche arrière. C’était assez traumatisant comme expérience en fait.

[Isithran]

Ah , t'es enfin entré dans la lumière du yamato reload shin ^^

 

CE c'est vraiment pas mal à la place des secondaires manuelles , je confirme .

[Sana_Khan]

On 11/06/2017 at 1:15 PM, thebananaking said:

Shingetsu I summon thee !

 

Hello toute la clique, je viens quérir votre aide et vos précieux conseils afin de dompter comme il se doit la bête, prétendument ultime, le Yamato.

 

Il y a clairement un truc que j'ai loupé dans sa prise en main, mais sans que je ne puisse vraiment dire quoi, et ça me frustre terriblement de voir le WR de ce navire super sympa à jouer chuter inexorablement dans les bas-fonds des statistiques.

 

 

Voici, comme on peut le constater je suis en pleine courbe d'apprentissage avec, bien que ma moyenne de dégât soit "relativement correcte" mais selon moi encore trop faiblarde... Ce qui me chagrine le plus c'est qu'à chaque fois que je clique sur bataille aléatoire pour le sortir je suis quasi certains de prendre une grosse branlée. Les parties s’enchaînent et se ressemblent selon deux scénarii :

1- Je passe devant, histoire de push un peu et flanquer des roustes aux gros et aux croiseurs, je me retrouve tout seul comme un gros [edited], et me fait grassement farmer par TOUTE l'équipe d'en face qui me focus d'un seul homme.

2- Je demeure légèrement en retrait histoire d'appuyer un flanc, tente de rester discret autant que possible et donner la priorité aux gros dangers. Les navires de mon équipe se font tous dépop les uns après les autres et passés les 6 minutes de jeu je me retrouve seul survivant.

 

Donc, la question, la grande, l'unique : Où est ce que je fais faux ? Que dois-je améliorer dans mon jeu pour peser plus dans la bataille ?

 

Ouvert à toutes propositions et tous conseils, mes stats ne sont pas dissimulées, faites vous plaisir. Sachez simplement que mes travers je les connais, je suis un joueur assez impatient et agressif.

 

Aussi, une chose qui me dérange fortement, et peut-être là aussi c'est à moi qu'incombe la faute, mais y a t-il une distance optimale pour coller des citadelles sur des croiseurs en Yamato ? Non parce que lors d'une partie, un Roon bien bien broadside se présente à moi entre 10km et 15km, bah... 3 bordées de suite dessus pour un total de dégâts de 8000... Moui.

 

Bas...t'es pas le seul, je commence à peine à capter sa balistique et dépasser les 100K regulier sur mes batailles. 

 

En fait ce qui me dérange tout court, c'est le gameplay de campouze en haut tiers (T9/T10) ou tu dois attendre dix plombes car:

 

1: Si t'avance personne te suis et tu crèves sous focus...car personne ne te suis...

2: Survivre donc et finalement ENFIN en fin de bataille pouvoir brawl un peux pour s'amuser.

 

Le pire dans tout ça, c'est quand tu pousses les gens à s'avancer, tu te fais traiter de noob.  (Oui oui, même par des Unicums, un comble, ils trouvent ça peut-être bien ce gameplay de chie) 

 

Autant en Dunk ça me dérange pas ce genre de gameplay mais en Yamato...peut-être qu'en fait je me suis fait trop d'illusion à son sujet.

 

Pour les conseils de Shin, c'est parfait, c'est ce que j'ai commencé à faire aussi tout seul dernièrement et j'ai il me semble bien le même build/modules que lui.

 

J'ai eu un mal de fou de me séparer de mon module de portée sur les secondaires... [edited]erie de BB Allemand NOOP.Friendly. (j'Invente des mots oui je sais) 

 

D'ailleurs maintenant qu'on est le seul BB T10 à prendre des free citadelle de flanc, il serait temps que WG ouvre les yeux sur la connerie des BB Allemand quasi invul au cita et maintenant des US qui te troll quasi pareille...

 

Un Nerf pour les premier et un retour en arrière pour les seconds s'impose...ça commence à devenir nawak cette histoire.

 

Yamato

10

Japon

75

57.33%

1 310

89 674

0.87

2.12

[thebananaking]

 

Bas...t'es pas le seul, je commence à peine à capter sa balistique et dépasser les 100K regulier sur mes batailles. 

 

En fait ce qui me dérange tout court, c'est le gameplay de campouze en haut tiers (T9/T10) ou tu dois attendre dix plombes car:

 

1: Si t'avance personne te suis et tu crèves sous focus)

2: Survivre donc et finalement ENFIN en fin de bataille pouvoir brawl un peux pour s'amuser.

 

Le pire dans tout ça, c'est quand tu pousses les gens à s'avancer, tu te fais traiter de noob.  (Oui oui, même par des Unicums, un comble, ils trouvent ça peut-être bien ce gameplay de chie) 

 

Autant en Dunk ça me dérange pas ce genre de gameplay mais en Yamato...peut-être qu'en fait je me suis fait trop d'illusion à son sujet.

 

Pour les conseils de Shin, c'est parfait, c'est ce que j'ai commencé à faire aussi tout seul dernièrement et j'ai il me semble bien le même build/modules que lui.

 

J'ai eu un mal de fou de me séparer de mon module de portée sur les secondaires... [edited]erie de BB Allemand NOOP.Friendly. (j'Invente des mots oui je sais) 

 

D'ailleurs maintenant qu'on est le seul BB T10 à prendre des free citadelle de flanc, il serait temps que WG ouvre les yeux sur la connerie des BB Allemand quasi invul au cita et maintenant des US qui te troll quasi pareille...

 

Un Nerf pour les premier et un retour en arrière pour les seconds s'impose...ça commence à devenir nawak cette histoire.

 

Yamato

10

Japon

75

57.33%

1 310

89 674

0.87

2.12

 

Ah ces parties où tu as beau avancer pour prendre des coups afin de tanker les dégâts et laisser le champ libre à tes croiseurs de faire du DPS, puis tu te rends qu'en fait, les Kurfurst (surtout eux d'ailleurs) se planquent bien gentiment à 5 bornes derrières toi sans lever le petit doigt. C'est vraiment frustrant ces parties T10 dans lesquelles les mecs ne veulent pas égratigner la peinture de leurs précieux. 'Fin bon, plus je joue haut tier, plus je commence à penser que LA classe de navire pour faire le café en T9 et T10 c'est le croiseur, ils allient parfaitement agilité, discrétion, frappe, précision et consommables.

[Shanayalameda]

Le Yamato depuis que je l'ai n'est pas la réussite du siècle. En général mes canons trollent les CA qui broadside et les allemands sont lourd au possible avec leur absence de citadelle

 

	Rang	Nation	Batailles	Ratio de victoires	PR	Dommages moyens	Moy. coulés	Moy. Avions détruits
Yamato	10	Japon	75	42.67%	988	81 859	0.71	0.95

 

A côté de ça l'amagi est super performant :

 

   Amagi

8

Japon

131

64.89%

1 331

59 394

0.92

2.87

 

[I_AM_LULU_SNAIL]

Je comprends pas que vous vous plaignez, le Yamato est celui qui s'en sort le mieux dans la méta capouze! 

On peut farmer 50-70k en restant entre 15-17km en attrapant quelques broadside, puis il suffit de repérer l'endroit où on peut avancer en midgame pour arrondir le score.

Sachant que la situation optimale reste celle de la position de kite sur une flotte qui avance vers vous, mais pour se mettre dans cette situation faut se détacher de son bow-on reverse chéri, et je pense sans trop me tromper que c'est le plus gros frein à vos scores.

[Isithran]

Bizarrement je bow on toujours et j'arrive quand même à scorer maintenant hein .

Le kite en BB c'est pas du beau jeu...

[I_AM_LULU_SNAIL]

Bizarrement je bow on toujours et j'arrive quand même à scorer maintenant hein .

Le kite en BB c'est pas du beau jeu...

 

Mon avis c'est que ça lock son navire dans une position dont il est difficile de se sortir. D'un point de vu tactique c'est bof.

Après, je dis pas que c'est pas la bonne solution dans certaines situations, mais bon. C'est moins d'être le gameplay à rechercher à mon avis.

[Isithran]

De toute manière , faut s'adapter à chaque situation . Juste qu'il ne faut pas bow on + reverse sous le feu de plusieurs croiseurs sans possibilité de disparaître pour souffler .

[ShinGetsu]

Je comprends pas que vous vous plaignez, le Yamato est celui qui s'en sort le mieux dans la méta capouze! 

On peut farmer 50-70k en restant entre 15-17km en attrapant quelques broadside, puis il suffit de repérer l'endroit où on peut avancer en midgame pour arrondir le score.

Sachant que la situation optimale reste celle de la position de kite sur une flotte qui avance vers vous, mais pour se mettre dans cette situation faut se détacher de son bow-on reverse chéri, et je pense sans trop me tromper que c'est le plus gros frein à vos scores.

 

Le problème du kite-bait c'est qu'il faut se mettre en position pour le pratiquer. Ça demande un demi-tour quelque part, à un moment... autant en NC/Iowa c'est facile, autant en Yamato... 

Alors j'admet totalement que c'est la situation idéale. Les mecs suivent comme des moutons la cible, se font farmer par les 460 et s'exposent très souvent aux alliés. Hier encore j'ai un NC allié qui a occupé deux Bismarck pendant la moitié de la partie avant que j'aille me les faire en Khaba.^^

 

C'est bien comme tactique, mais il faut la mettre en place, et c'est franchement pas toujours évident. Il faut avancer en début de partie, puis trouver le timing pour le demi-tour. Au final un bow-on reverse (alterné avec du 1/4 histoire de voir les obus tomber partout autour :p) ça marche tout aussi bien quand on est pas à 10 contre 1.

[I_AM_LULU_SNAIL]

 

 puis trouver le timing pour le demi-tour. 

 

Là est toute la difficulté 

[Isithran]

Y a que les faibles qui fuient !

 

Sauf face à un lemming adverse

[boobinho]

pour faire demi tour il suffit de compter tout simplement ...et calculer de maniere a etre broadside au moment ou c est le reload du bb adverse 

 

effectivement au camping il a tout le yamato : le blindage , la précision , et surtout la perçeuse ..(donc pourquoi s en plaindre )

mais bientot on aura le tireur d élite a 29 km ...ça sera encore un peu plus stérile en début de partie 

 

[Faust_]

mais bientot on aura le tireur d élite a 29 km ...ça sera encore un peu plus stérile en début de partie

 

Gné ? C'est quoi que tu appelles le tireur d'élite ?

[Notice_Me_Senpoi]

Il parle du futur cuirassé TX anglais.

 

Une dispersion de 270-290m à 29km....

[boobinho]

Il parle du futur cuirassé TX anglais.

 

Une dispersion de 270-290m à 29km....

 

on a pas lu la meme chose alors ..

234 m a 29km et visiblement stock sans le module de précision 

[Alexisnew]

Yamato est parfait pour la méta actuelle pour le camping, sauf que moi ça me plait pas !

 

Il se trouve que j'ai le même build que vous sur le Yamato, et je le joue essentiellement entre 15 et 17km au début de partie en prenant soin de ne pas me séparer de ma team. Quand ça sent le sapin et qu'il faut battre en retraite pour retrouver du soutien, souvent je peux le faire sans trop de risque à cette distance (ça m'est arrivé plein de fois de me prendre 3 cita, mais c'était de ma faute, pas celle de la manœuvre)

Quand il faut push, je ne me mets bow-on que lorsque je suis focus par plusieurs BBs à moins de 12 km, optimisant mon blindage et jouant sur la vitesse. Pour moi un push ne doit pas nécessairement être exécuté full speed ahead, il faut jouer avec ses alliés.

Du coup je le joue Broadside !  Enfin c'est ce que pensent les adversaires...

En temps normal, je joue anglé à 20° (90° étant Bow-on pour moi) à 17km et j'augmente l'angle progressivement en fonction de la distance.

 

"Mais un angle de 20° tu te fais cita à chaque salve !" Oui, mais à cette distance, les obus sont assez longs à arriver pour que je puisse augmenter l'angle vers 60° au moment où ils m'atteindront.

 

"Alors pourquoi ne pas directement jouer à 60° ?" Pour plusieurs raisons : Premièrement, tu ne tankes plus rien, pas parce que t'es pas bien anglé, mais parce que t'es trop anglé et du coup personne ne veut te tirer dessus ! Or le rôle d'un BB c'est bien d'absorber les dégâts des adversaires. Et pour la moyenne des joueurs, 20° est assez appétissant pour lâcher des salves. Deuxièmement, on ne peut qu'avancer dans la configuration 60° (en reculant ou à 1/4 pour éviter de trop s'avancer et hop on est un barbecue statique et bonjour les torps), donc si ça ne se passe pas comme on le voudrait, le demi-tour coûtera cher si les adversaires en profitent correctement.

Si ça se passe pas trop mal, on reste à 20°, si ça se passe moins bien, on angle à -20° (ça tanke moins bien, mais le replacement est grandement facilité)

 

"Mais autant à 60° on ne peut qu'avancer, autant à 20° on ne peut aller que vers un bord de map, faudra faire demi-tour à un moment !" Oui, et là rien de plus simple, on fait le demi-tour du côté où on est anglé, comme ça on économise 40° de rotation sur les 180, on n'est jamais broadside pendant la manœuvre et on garde la posture offensive ou défensive que l'on avait (en fuite par contre ça signifie de faire un sacré tour aux tourelles...)

 

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais c'est comme ça que je joue mon Yamato quand je le sors et je suis plutôt content du résultat.

 

[thebananaking]

Et encore une magistrale branlée qui fait plonger mon WR sur le Yamato en dessous des 25%... Franchement je ne sais plus du tout quoi faire.

 

Tu vas devant pour prendre les coups et permettre à ton équipe de souffler, tu te fais ouvrir en deux comme une figue trop mûre en l'espace de 2 minutes, tu restes un peu en retrait pour dégager les gros et les croiseurs imprudents, tout le monde reste derrière toi.

 Je suis vraiment au bout du rouleau avec ce navire, quoi que je puisse faire c'est la défaite assurée, alors soit il y a un truc que je n'ai absolument pas compris, mais alors, à coté de la plaque comme jamais, soit le sort s'acharne à me donner des coéquipiers au QI négatif.

 

 

[Alexisnew]

Le problème avec Yamato c'est qu'il est assez facile de faire beaucoup de dégâts avec, mais peser pour la victoire c'est bien plus dur...

En fait on a vite l'impression de servir à quelque chose alors que les dégâts infligés et tankés sont peu significatifs s'ils ne donnent pas un avantage direct à ton équipe. Genre par exemple tirer sur un GK à 20 km et lui mettre 25K c'est cool, mais c'est pas spécialement pour ça que ça avantage directement son vis-à-vis... Alors que de mettre 20K à un croiseur ou cuirassé qui présentait son flanc à 12km va certainement le forcer à changer de course et ça va briser son momentum.

Après je dis ça mais quand t'as des bulots dans l'équipe, t'es pas aidé... Mais toujours est-il que si tu perf pour la victoire avec le Yamato, ton WR avec va remonter globalement, malgré bien-sûr les défaites inévitables... 

[ShinGetsu]

J'ai le même soucis avec d'autres navires.

Ceci dit en Yamato la meilleure distance c'est 11-14km. Si t'es à moins de 10 t'es généralement mal barré et au-delà de 15 tu sers à rien.

[thebananaking]

2 hours ago, Alexisnew said:

Le problème avec Yamato c'est qu'il est assez facile de faire beaucoup de dégâts avec, mais peser pour la victoire c'est bien plus dur...

En fait on a vite l'impression de servir à quelque chose alors que les dégâts infligés et tankés sont peu significatifs s'ils ne donnent pas un avantage direct à ton équipe. Genre par exemple tirer sur un GK à 20 km et lui mettre 25K c'est cool, mais c'est pas spécialement pour ça que ça avantage directement son vis-à-vis... Alors que de mettre 20K à un croiseur ou cuirassé qui présentait son flanc à 12km va certainement le forcer à changer de course et ça va briser son momentum.

Après je dis ça mais quand t'as des bulots dans l'équipe, t'es pas aidé... Mais toujours est-il que si tu perf pour la victoire avec le Yamato, ton WR avec va remonter globalement, malgré bien-sûr les défaites inévitables... 

Il m'est difficile de ne pas être plus d'accord, ce que tu dis est tout à fait juste, malheureusement c'est relativement difficile à illustrer.

 

Le Yamato à un gros effet de terreur sur l'équipe d'en face, si bien qu'inévitablement tu attireras le feu sur toi même si tu n'es pas la cible prioritaire, et je joue beaucoup là dessus pour permettre à mes coéquipiers de se placer différemment ou adopter une posture de combat qui puisse leur être plus favorable, ou tout simplement faire diversion. Dans la bataille illustrée par le screenshot, sur le flanc gauche (en partant du SUD) j'ai avancé jusqu'au cap A en prenant soin de ne pas exposer mon flanc droit à la pampa et jetant systématiquement un œil aux petits îlots d'où pourraient venir des petits futés. Ne pouvant avancer plus, leur fletcher dictant sa Loi au centre du cap sans que PERSONNE n'en ai eu quelque chose à faire, j'ai quand même flanqué une rouste à un Roon slalomant les fameux petits îlots, retenant puis envoyant au fond leur Missouri histoire de dégager un radar, et pilonnant leur Yamato en fond de map qui n'a fait que se cacher tout du long de la partie. 

 

Et là, magie du cinéma, que vois-je, de l'autre coté de la map ils se sont fait rouler dessus comme du goudron chaud... Sérieux. Et c'est quasi la norme quand je sors le Yama.

[masterkill81]

Je viens de faire sur le serveur de test public un tir avec le Yamato sur un Moskva à 20 km de distance qui a fait 2 pénétrations-citadelles (pas d'autre touche) et je l'ai OS!!! Mais comment-est-ce possible avec seulement 2 citadelles? Facile, j'ai fait une citadelle dans le moteur et l'autre... dans le râtelier de munitions!!! Mouhahah!!! Je plains le Moskva, à cause de moi sa partie a duré seulement 1 minute.