Stats? Was ist denn überhaupt Durchschnitt?

[darky_fighter]

Ich habe teilweise auf einigen Schiffen echt miese Überlebensraten, fahre aber auch fast immer sehr aggressiv....z.B. Kiev / Tashkent.

 

Die russischen DDs würde ich nicht mal mit der Kneifzange anfassen. Das sind für mich von der Konzeption her die reinsten Suicider. ;-)

 

Wenn ich mir aber z. B. mal deine Minekaze-Stats ansehe, dann fällst du da auch bei der Survival Rate aus dem Durchschnitt heraus:

 

 

Der Lordex z. B. kommt mit 69 % in seiner Minekaze auch deutlich über den Durchschnitt. Für mich spielt der Durchschnittsspieler zu aggressiv und schädigt damit seinem Team. Auch wenn ich mir das WTR-Ranking ansehe. Von den Top 20 Spielern sind bis auf einen alle klar über dem Serverschnitt. Die Meisten zwischen 50 bis 70 %. Nur ein Einziger hat 31 % und bezeichnenderweise hat der mit 58 % eine schlechtere Win Rate als ich mit der Minekaze, obwohl er durchschnittlich rund 20k (!) mehr Damage als ich macht. Viel Damage, aber im Verhältnis dazu relativ wenig Siege. Das spricht in meiner Weltanschauung für eine damageorientierte, aber nicht siegorientierte Spielweise.

 

 

 

Warum ? Ich verstehe nicht, warum das ein Manko sein sollte. Ich verstehe ja den ganzen Statistik Hype sowieso nicht ganz, das mal so nebenbei. Wer ein Spiel spielen will, wo man den Zufall praktisch auf Null reduzieren kann, und nur das Können des einzelnen zählt, sollte sich mal im professionellen Schach probieren.

Wer sich eine Division nimmt, beweist damit immerhin, dass er schlau genug ist, die spielerischen Zufälle zu minimieren und dadurch seine Siegeschancen mit zulässigen spielerischen Mitteln zu verbessern.

Wer es nicht tut, hat sich eben einen bedeutenden Vorteil aus der Hand geschlagen. Ich spiele auch kaum mit Signalen, Tarnanstrichen, und Premiumverbrauchsgütern. Solche Vorteile werden ja auch nicht in die Statistik aufgenommen, und hier würde auch jeder sagen "selber Schuld, dass du diese nicht nutzt".

 

 

Ich kann durchaus auch Win Rates schätzen, die in Divisionen erspielt werden. Gar keine Frage. Nur mit der Vergleichbarkeit happert es dann. Deshalb verstehe ich Pyrdacors Anmerkung. Ich selbst sehe Stats auch nicht zu eng nach dem Motto "Der hat 1-2 % weniger, also ist er schlechter" oder ähnliches. Mich interessiert das grobe Gesamtbild. Ist das ein Spieler, der zum Sieg überdurchschnittlich viel beitragen kann?

 

Aus dem englischem Forum habe ich folgenden Post von einem sehr guten Spieler aufgeschnappt, der es letztlich treffend auf den Punkt bringt. Den zweiten Absatz habe ich übrigens auch bewusst dran gelassen, denn natürlich spielt man erfolgreicher, wenn man sich mit zwei anderen guten Spielern in einer Division verbündet. Daran ist überhaupt nichts verwerfliches und wenn man es genau nimmt, dann holen Solospieler wie ich eben nicht alles für das Team raus.

 

waxx25, on 28 January 2016 - 03:12 AM, said:

I don't consider someone to be good until 57% win rate. All the other stats are meaningless as there are carrier nabs with 5.0 K/D and 80k avg dmg with 46% win rates (yes I have actually seen this in game.) This is a win or lose type of game, no other stats really matter. Whether the win rate is achieved playing solo (don't care if you want to be "hardcore" and play alone or not) your win rate is what determines how good of a player you are. Myself, solo I can manage a 57-65% win rate, in division with players as good or better than me I can reach 75+ easily (matter of fact if its below 75% it feels like we are playing badly). People can say other stats matter and to a certain degree they do but the most important overall stat is HOW MUCH YOU WIN.

P.S. for the "hardcore" solo players, I consider you to be worst of all (of the good players). Yes you play well and help your team but you refuse to help your team even more (being anti social in a team oriented game) by not bringing 1-2 players with your skill level to your matches, thus making you......not as good. My friend totallymeyou has an average dmg of 135k in his ZAO (making him the top player in that ship by avg dmg on EU server) because he divisions with me and we work as a team to increase the effectiveness of our ships thus supporting the team even more.

[Carnivore81]

Naja Solospieler jetzt nen gewissen Vorwurf zu machen find ich Quatsch.  Die meisten haben ihre Gründe.  Ist wieder nen Seitenhieb meiner Meinung.  Im Endeffeckt geht es ja auch nur darum eine gewisse Basis zum vergleichen zu schaffen. Da ist halt die Solo WR um einen EINZELNEN Spieler zu beurteilen besser geeignet.  Und das WR mit das ausschlaggebende ist auf Dauer geb ich schon recht. Aber das auf 57 % festzulegen auch Quatsch. Ich würde eher Bereiche festlegen.  45-50 % 55-60% usw. Zumal auch in die Solo WR einige Faktoren mit reinkommen . Welche Schiffe . ( zu Viele Gefechte auf den "guten Schiffen", Spezialisierung auf eine Klasse Usw). Alles nicht so leicht das mit der Statistik. 

 

[Flottensachverstaendiger]

Es ist ja auch nicht als Vorwurf gemeint. Jeder kann fahren wie er will. Nur kann man gerade bei einem stark teamabhängigen Spiel nicht auf der einen Seite bestimmte spielerische Vorteile ignorieren (Modifikationen, Signale, Tarnanstriche) und auf der anderen Seite welche als Manko herausstreichen (Division).

Eine Vergleichbarkeit ist überhaupt nur dort gegeben, wo die gleichen Vergleichslagen bestehen, also jeder die gleichen Möglichkeiten, und Voraussetzungen durch das Spiel bekommt und auch die Gegner ungefähr gleich gut sind. Alles was sich dann unterscheidet, kann man dann (unter Vorbehalt natürlich RNG etc.) dem Spielverhalten des Spieler zuschreiben. Eine solche Vergleichbarkeit besteht auch ohne Division schon gar nicht.

Wenn man gerne eine Supporterklasse wie die Kreuzer (vor allem auf Hightier) fährt, dann sind die Zufälle eben noch größer, als bei anderen Schiffsklassen. Bei mir treten oft Spielsituationen auf, wo ich als Kreuzerfahrer kaum etwas tun kann, wenn meine Verbündeten selbst nicht handeln. Denn meiner Erfahrung nach können Zerstörer und Flugzeugträger (gerade im Domination Modus) auch unabhängig von anderen Schiffen extrem viel Einfluss ausüben. Auch werden Kreuzer, die ihren Job erledigen,  nicht einen dermaßen hohen Schaden haben. Ich habe beispielsweise gestern mit meiner Yorck Zerstörer gejagt, und 2 Kageros erlegt. Das bringt zwar gute Exp, aber der Schaden ist halt nicht so bombig, als wenn im gleichen Spiel ein Flugzeugträger oder ein Zerstörer unterwegs gewesen wären, und diese ihren Job erledigt hätten (Schlachtschiff torpediert).

Das einzig sinnvolle, was man meiner Meinung nach tun kann, ist, sich die einzelnen Schiffswertungen anzuschauen. Nur so kann man die aufgaben-und schiffsspezifischen Eigenheiten überhaupt ordentlich würdigen. Alles andere bietet meiner Meinung nach kaum Spielraum für eine anständige Bewertung. Ich jedenfalls würde eine spielerische Qualität niemals über die Durchschnittswerte bestimmen, wenn ich dies tun müsste.

 

[darky_fighter]

Es ist ja auch nicht als Vorwurf gemeint. Jeder kann fahren wie er will. Nur kann man gerade bei einem stark teamabhängigen Spiel nicht auf der einen Seite bestimmte spielerische Vorteile ignorieren (Modifikationen, Signale, Tarnanstriche) und auf der anderen Seite welche als Manko herausstreichen (Division).

 

Modifikationen, Signale, Tarnanstriche etc. kannst du nicht ersehen. Das halte ich aber nicht für besonders problematisch. Warum? Wer bei den olympischen Spielen im 100 m Sprintfinale barfuß statt mit Sprintschuhen, die Spikes haben, antritt, ist tatsächlich selber schuld und seine Zeit wird mit den Zeiten der anderen verglichen. Weder Sprintschuhe sind besonders teuer, noch Modifikationen, Tarnanstriche etc., die man sich alle relativ schnell erspielen kann (Einzige Ausnahme bilden bestimmte Flaggen wie Sierra Mike "+ 5 % Geschwindigkeit", die man kaum erspielen kann, nicht mit Credits bezahlen kann und die in den Flaggenpaketen umgerechnet ca. 1 Euro je Flagge kosten). Dass man mit ordentlichen Equipment antritt, liegt im Einflussbereich des Spielers. Hingegen liegt es nicht im Einflussbereich, wenn man im Extremfall mit Top-Spielern z. B. aus dem OMNI Flavus Team regelmäßig in Divisionen mitfahren kann. Diese Möglichkeit haben nur sehr wenige Spieler.

 

Flottensachverstaendiger, on 05 March 2016 - 12:30 PM, said:

Das einzig sinnvolle, was man meiner Meinung nach tun kann, ist, sich die einzelnen Schiffswertungen anzuschauen. Nur so kann man die aufgaben-und schiffsspezifischen Eigenheiten überhaupt ordentlich würdigen. Alles andere bietet meiner Meinung nach kaum Spielraum für eine anständige Bewertung. Ich jedenfalls würde eine spielerische Qualität niemals über die Durchschnittswerte bestimmen, wenn ich dies tun müsste.

 

Absolut. Wenn ich z. B. die Ausführungen von Calab auf der vorherigen Seite sehe, dann machen kompetitive Clans das auch so (und selbst dann meist auch nur als (niedrige) Einstiegshürde, um den Spieler überhaupt mal näher in gemeinsamen Spielen zu begutachten). Der Durchschnitts-WoWs-Spieler jedoch denkt nicht so weit. 

[Ron1082]

Schreibe mal meine Meinung als Solo Spieler,

ich finde die Siegrate wichtig im Random als Solo Spieler der Dmg sollte auch noch mitzu der Rest kommt von allein.

Lernwillige Spieler kommen auf die Stats dere Rest ist Jolo!

Meine Erfahrung in 99% Random ist das was Du selbst macht, sprich schaue wie das Team auf Chat reagiert sprich Focus fire etc.

Habe selbst Divis gesehen und das sage ich mal in mein fast 600 Gefechten wo evt 2 Dutzend was gerissen haben (schaut man sich dann mal die einzel Stats an bekommen sie Solo nichts geschissen)

Calab bzw Clan hat ein Kriterium zur Aufnahme, klar müssen SIe auch haben und Erfolgreich zu sein.

Selbst 50% winrate sind lernfähig, dass was Ihnen fehlt ist ein Clan mit ein fähigen Kommandaten!

Ohne hier Clans anzuprangern, selbst gesehn, 3 Divi CV BB CA ( afk,Teamkill )

Schaut man sich manche Divis genauer an bekommen sie Solo nichts gerissen und schreien im Ts nach Hilfe im Random ;)

Um das anzuschliessen, mann darf im Random nicht jeden uber eine Kante werfen, euch Divis ( auch wenn Ihr im TS seid gebt eure Befehle auch an die anderen im Team  weiter)!

[Flottensachverstaendiger]

Modifikationen, Signale, Tarnanstriche etc. kannst du nicht ersehen. Das halte ich aber nicht für besonders problematisch. Warum? Wer bei den olympischen Spielen im 100 m Sprintfinale barfuß statt mit Sprintschuhen, die Spikes haben, antritt, ist tatsächlich selber schuld und seine Zeit wird mit den Zeiten der anderen verglichen. Weder Sprintschuhe sind besonders teuer, noch Modifikationen, Tarnanstriche etc., die man sich alle relativ schnell erspielen kann (Einzige Ausnahme bilden bestimmte Flaggen wie Sierra Mike "+ 5 % Geschwindigkeit", die man kaum erspielen kann, nicht mit Credits bezahlen kann und die in den Flaggenpaketen umgerechnet ca. 1 Euro je Flagge kosten). Dass man mit ordentlichen Equipment antritt, liegt im Einflussbereich des Spielers. Hingegen liegt es nicht im Einflussbereich, wenn man im Extremfall mit Top-Spielern z. B. aus dem OMNI Flavus Team regelmäßig in Divisionen mitfahren kann. Diese Möglichkeit haben nur sehr wenige Spieler.

 

Der Sprintvergleich hinkt diesbezüglich ein wenig, da gerade die Sprintdisziplin als Einzeldisziplin keine Teamelemente enthält, auch nicht darauf angelegt ist (Ausnahme natürlich Staffellauf, aber das war ja ersichtlich nicht gemeint).

Zudem wird ein Sprinter alle zulässigen Möglichkeiten nutzen, um die Chance auf den Sieg zu verbessern. Eine Division ist eben kein unerlaubtes Doping, sondern auch ein zulässiges Mittel, das für alle nutzbar ist. Die Effizienz dieses Mittels hängt dann wieder vom Spieler ab.

Genauso wie das Zusatzequipment für das eigene Schiff starke Vorteile bringen kann (nicht muss), so ist auch eine Division keinesfalls ein Garant für ein Sieg. Selbst wenn man immer einen guten Spieler dabei hat, entbindet das einen noch nicht davon, selber spielerisch gute Leistungen zu bringen. Ansonsten wird man meiner Ansicht nach keine gute Statistik haben können. Ich sehe die Division daher eigentlich eher als kommunikativen Vorteil, den das Spiel zur Verfügung stellt. Wie man im einzelnen eine Division noch effizienter nutzen kann, ist ebenso die Frage, die sich beim Equipment stellt. Gewiss kann man aus der Division viel herausholen, aber das kann eben doch jeder versuchen. Zudem wird aus meiner Sicht bei vielen der Idealzustand der Division gar nicht erreicht, wie Ron1082 schon schrieb. Die, die gut sind, fahren auch meist in einer guten Division. Die, die es nicht sind, eher nicht.

 Schließlich liegt auch das Bilden und Formen einer geeigneten Division im Einflussbereich des Spielers, wie auch das Ausgeben von Geld und das Investieren von Zeit im Einflussbereich des Spielers liegt. Wer hier engagierter ist (indem er mehr spielt, Kontakte knüpft und dadurch an spielerisch bedeutsame Tipps gelangt, oder sich Premiumverbrauchsgüter durch Geldinvestitionen sogar auf hohen Tiers leisten kann), hat einen klaren Vorteil. Dieser wird aber nicht als ungerechtfertigt gesehen, obwohl es eben für einige Spieler beispielsweise faktisch unmöglich ist, mehr Zeit oder Geld in das Spiel zu investieren. Aus meiner Sicht ist das Divisionsspiel daher nichts, was einer gesonderten Behandlung bedürfte, oder das Spiel ungerechtfertigt vereinfachen würde/ die eigenen Statistiken stark verfälschen würde, jedenfalls nicht stärker, als andere außerspielerische Einflüsse es vermögen würden..