Torpedos zu nah am Schiff fallen lassen?!

[Japhie_LP]

Hallo zusammen,

es ist eben zum gefühlten 800x Male passiert. Ich fahre so mir nichts dir nichts, schiesse auf ein paar Schiffe und sehe Torpedobomber auf mich zu kommen. Was mache ich? Gehe direkt auf Ausweichkurs um möglichst wenig von den Torpeods getroffen zu werden...

 

ABER NEIN!

 

Die werfen ihre Torpeods aus ca 20m entfernung ab... Ich habe jetzt leider kein Replay jedoch ist das Ergebnis, das, das dumme langsame Schlachtschiffe es NATÜRLICH nicht hin bekommt weiter auszuweichen ergo: KAPUTT! GESUNKEN!

 

Liebe wargaming.net Entwickler, liebe Community, ihr kennt doch sicherlich die Bismarck, oder? Ich zitiere mal folgenden Satz aus dem Wiki:

" Um 19.15 Uhr hob eine andere Gruppe von 15 Swordfish vom Deck des Trägers ab, diese griffen um 20.47 Uhr die Bismarck an und warfen ihre Torpedos ab. Ein Torpedo traf und zerstörte die Ruderanlage des deutschen Schlachtschiffs"

 

Nur ein einziger Traf... EINER! Und warum?! Weil es verdammt nochmal schwer ist, einen Torpedo so zu Wasser zu bringen, dass er sich aufgrund der Wellen nicht überschlägt oder ähnliches, aber wie läuft es hier ab? Alle rein, alle treffen, da hilft auch kein Ausweichmanöver, die Flak scheint auch nicht zu helfen.

 

Was ist denn so eure Meinung dazu, liebe Schlachtschiffkollegen? (Bitte keine Flugzeugträgerleute, dadurch entstehen nur unnötige Diskussionen und Streit...)

 

[HannibaITheCannibaI]

Flugzeugtorpedos werden nach 300 Metern scharf, wenn der CV den manuellen Drop richtig setzt sind diese 300 Meter eben kurz vor deinem Schiff erreicht, dann hat der CV alles richig gemacht und wird mit deiner Versenkung belohnt, soll helfen wenn man nen Kreuzer mit AA-Fähigkeiten in der Nähe hat...

 

Und mit Realismus brauchst du nicht kommen, das ist ein Arcadespiel

 

[_Ezio_]

[N00b32]

Was ist denn so eure Meinung dazu, liebe Schlachtschiffkollegen? (Bitte keine Flugzeugträgerleute, dadurch entstehen nur unnötige Diskussionen und Streit...)

 

Und Leute wundern sich noch, warum dieses Spiel Spieler verliert. 

[Japhie_LP]

Flugzeugtorpedos werden nach 300 Metern scharf, wenn der CV den manuellen Drop richtig setzt sind diese 300 Meter eben kurz vor deinem Schiff erreicht, dann hat der CV alles richig gemacht und wird mit deiner Versenkung belohnt, soll helfen wenn man nen Kreuzer mit AA-Fähigkeiten in der Nähe hat...

 

Und mit Realismus brauchst du nicht kommen, das ist ein Arcadespiel

 

 

Klar, es ist ein Arcadespiel, jedoch ist das doch ziemlich unfair, den anderen Schiffsklassen gegenüber. Der Träger hockt schön am anderen Ende der Map und hat quasie Oneshot-Methoden, klar, die sind leicht zu versenken nur machen es die feindlichen Einheiten einem nicht leicht, zum Träger durchzubrechen. Und wenn der eigene Träger sich noch nichtmal die Mühe macht, den anderen Träger zu finden sondern genüsslich die gegnerischen Schlachtschiffe versenkt, finde ich es persönlich sehr unfair.

[HannibaITheCannibaI]

 

Und Leute wundern sich noch, warum dieses Spiel Spieler verliert. 

 

Er möchte halt seiner Meinung, welche er sich durch einen beschränkten Blickwinkel gebildet hat nur bestätigt wissen und ist an einer echten Diskussion nicht interessiert.

 

 

Klar, es ist ein Arcadespiel, jedoch ist das doch ziemlich unfair, den anderen Schiffsklassen gegenüber. Der Träger hockt schön am anderen Ende der Map und hat quasie Oneshot-Methoden, klar, die sind leicht zu versenken nur machen es die feindlichen Einheiten einem nicht leicht, zum Träger durchzubrechen. Und wenn der eigene Träger sich noch nichtmal die Mühe macht, den anderen Träger zu finden sondern genüsslich die gegnerischen Schlachtschiffe versenkt, finde ich es persönlich sehr unfair.

 

L2P

[Japhie_LP]

 

Er möchte halt seiner Meinung, welche er sich durch einen beschränkten Blickwinkel gebildet hat nur bestätigt wissen und ist an einer echten Diskussion nicht interessiert.

 

Ich bin an einer Diskussion interessiert, nur kann ich mir vorstellen, das es nicht bringt wenn ich jemand, der einen Träger fährt, sage: Werf deine Torpedos nicht so nah ab

[HannibaITheCannibaI]

 

Ich bin an einer Diskussion interessiert, nur kann ich mir vorstellen, das es nicht bringt wenn ich jemand, der einen Träger fährt, sage: Werf deine Torpedos nicht so nah ab

 

Learn2Play or STFU

sorry, aber denkst du, dass du hier der erste BB-Kevin bist mit unterdurchschnittlicher Leistung, der lernunwillig istund sich hier über CV, DD oder sonst nen Schei* ausheult?

solche wie dich sind hier früher jeden Tag aufgeschlagen

 

 

_Ezio_

gibst du mir etwas Popcorn oder bist du son Ego-Schwein?

[Japhie_LP]

 

Learn2Play or STFU

sorry, aber denkst du, dass du hier der erste BB-Kevin bist mit unterdurchschnittlicher Leistung, der lernunwillig istund sich hier über CV, DD oder sonst nen Schei* ausheult?

solche wie dich sind hier früher jeden Tag aufgeschlagen

 

 

_Ezio_

gibst du mir etwas Popcorn oder bist du son Ego-Schwein?

 

Wofür denn LearnToPlay?! Ich weiß ganz genau was ich wann zu tun, wo ich als BB hinzufahren habe, wo ich gebraucht werde und wie ich Torpedos ausweiche, die mir Zerstörer entgegenwerfen...

Und Unterdurchschnittliche Leistung?! Wie definierst du denn bitte Leistung, als TeamPlay oder Klau mir den Kill oder wie machst du das? Schon mal was von kameradschaftlichem Spielen gehört? Das ist das, was ich betreibe!

Ich muss schon sagen, dass ist genau das was ich verhindern wollte.. Du scheinst in deiner Wortwahl nun sehr beleidigend zu werden... Ich kann es natürlich nicht befehligen bitte dich jedoch diesem Thread doch einfach nichtmehr zu folgen:

1. Ich vermute mal, du willst hier nur deine Meinung sagen, was du natürlich darfst, wir sind hier ja in Deutschland

2. Ich vermute, du denkst, ich wüsste nicht was STFU heißt... indem Fall STFU! DEINE MEINUNG UND BELEIDIGUNGEN INTERESSIEREN HIER KEINEN!

 

Wir leben hier in einem MEINUNGSFREIEN Land! Wenn ich Lust und Geil drauf bin mich hier über EINE Sache in WoW zu beschweren, DANN MACH ICH DAS! Die einzigen die mir hier sagen können, und was ich auch respektiere, sind die Moderatoren!

[gonzo157]

Ja die "manual Drops" sind mal definitiv nervig, ich würde mir da auch eine längere Scharfschaltzeit der Torpedos wünschen.

Wenn man den manuellen Abwurf aber mal selber ausprobiert, stellt man fest, dass das gar nicht so einfach ist,

so eine Torpedosalve so vor das Schiff zu platzieren, dass das Ding auch optimal trifft.

Das beste Gegenmittel gegen solche Drops war bei mir bisher das reindrehen in die Torpedos und/oder Geschwindigkeit rausnehmen.

Damit hab ich schon oft die Minimalreichweite unterschritten und die Dinger waren nicht scharf.

(Bei DDs würde ich aber wegdrehen empfehlen ;) )

Vorraussetzung dafür ist natürlich dass man ein Auge auf die Flieger hat
 

[HannibaITheCannibaI]

 

Wofür denn LearnToPlay?! Ich weiß ganz genau was ich wann zu tun, wo ich als BB hinzufahren habe, wo ich gebraucht werde und wie ich Torpedos ausweiche, die mir Zerstörer entgegenwerfen...

Und Unterdurchschnittliche Leistung?! Wie definierst du denn bitte Leistung, 

 

 

Dass du wüsstest was du wann zu tun hast stimmt nicht, sonst wüsstest du ja, wie man CV Torps vermeidet.

Die Leistung wird folgendermaßen definiert: SCHADEN, SCHADEN und nochmals SCHADEN, grade bei dem Dmg Dealer #2, dem BB

und da bist du numal unterdurchschnittlich, da du auf keinem deiner BBs so viel Schaden austeilst wie du HP ins spiel bringst, liegt wohl daran, dass deine Trefferleistung schlecht ist, selbst die 3 BBs auf meinem Main sind besser und ich hasse BBs

[Japhie_LP]

 

 

 

Dass du wüsstest was du wann zu tun hast stimmt nicht, sonst wüsstest du ja, wie man CV Torps vermeidet.

Die Leistung wird folgendermaßen definiert: SCHADEN, SCHADEN und nochmals SCHADEN, grade bei dem Dmg Dealer #2, dem BB

und da bist du numal unterdurchschnittlich, da du auf keinem deiner BBs so viel Schaden austeilst wie du HP ins spiel bringst, liegt wohl daran, dass deine Trefferleistung schlecht ist, selbst die 3 BBs auf meinem Main sind besser und ich hasse BBs

Dann erklär mir mal pls, wie ich CV Torpeods weichen soll, wenn die eh schon sehen: Aha da fährt ein Schlachtschiff, das holen wir uns? Soll ich ständig Zick-Zack fahren, was mit Schlachtschiffen ohnehin nicht klappt, oder nur sehr bedingt?

[darky_fighter]

Die CV sollen stark sein, damit es sich lohnt, sie zu beschützen. Im 1:1 haben sie gegen alle anderen Schiffsklassen das Nachsehen. Beschützt man sie aber, sind sie eine starke Waffe. Ergo braucht man Teamplay, um die volle Stärke der CV entfalten zu lassen. An dieser Stelle sind wir beim entscheidenden Punkt: WOWS ist ein teambasiertes Spiel!

[AIM_120_AMRAAM]

 

Klar, es ist ein Arcadespiel, jedoch ist das doch ziemlich unfair, den anderen Schiffsklassen gegenüber. Der Träger hockt schön am anderen Ende der Map und hat quasie Oneshot-Methoden, klar, die sind leicht zu versenken nur machen es die feindlichen Einheiten einem nicht leicht, zum Träger durchzubrechen. Und wenn der eigene Träger sich noch nichtmal die Mühe macht, den anderen Träger zu finden sondern genüsslich die gegnerischen Schlachtschiffe versenkt, finde ich es persönlich sehr unfair.

 

Dafür verliert der Träger seinen verlängerten Arm mit der Zeit. Bogues z.B. verlieren gerne mal ihre komplette Reserve während eines Spiels und sind dann höchstens noch zum Unentschieden erzwingen oder als Deko zu gebrauchen. Das kann keinem anderen Schiff passieren.

 

Die "Oneshot-Methoden" haben Schlachtschiffe auch. Schaffe es auf die New Mexico und Kreuzer (teilweise sogar BBs) können unter günstigen Umständen mit einer Salve einfach ausradiert werden, und das zuverlässig auch noch auf ~17km. Oder schick' einer Myogi/Kongo/Fuso eine Kelle auf kurze Entfernungen und bade im Glanz von glorreichen 30.000er Salven. Da muss der durchschnittliche Torpedobomber lange dran stricken bis der die Zahlen zusammen bekommt (komatöse BB-Fahrer, die nicht mal Bergen ausweichen und von einer vollen US TB Salve getroffen werden mal ausgenommen).

 

Zum Thema AA: Das ist im Low-Tier wirklich grauenhaft, wird allerdings ab VI schlagartig besser - dann fahren die Kreuzer mit spezieller AA-Fähigkeit herum und z.B. auf der New Mexico ist die AA an sich auch nicht verkehrt. Allerdings denke ich, dass in dem Bereich Kreuzer die beste Nicht-Jäger Möglichkeit gegen Flieger darstellen; BBs sollten allenfalls Reste wegklatschen, die durch das Netz einer Cleveland oder Aoba gerutscht sind. Die Hauptaufgabe von Schlachtschiffen sehe ich darin, Überwasserschiffe auszuradieren, nicht Flieger abzuschießen. Allenfalls kann die AA Träger dazu bringen, die Geduld zu verlieren und einen nicht optimalen Angriff vorzunehmen, wo noch drei mal der Abwurf geändert wird.

 

Außerdem, warum sollte der Träger direkt durch die AA-Wolken von mehreren Kreuzer und Schlachtschiffen fliegen, um dann mit dem verbleibendem kümmerlichen Rest einen Träger anzugreifen, der selber über starke AA verfügt und damit problemlos die Reste aufwischen kann? Schlachtschiffe zu versenken ist nie verkehrt, das gibt den Kreuzern Luft zum atmen, die können dadurch wiederum besser Flieger mit der Gravitation vertraut machen und DDs abwehren, alles Tätigkeiten wobei es stört wenn auf einmal eine Salve 12"-16" Spaßbolzen mitten im eigenen Schiff einschlägt. Viel gefährlicher als TBs halte ich Kreuzer, die mit HE-Spam teilweise obszönen Schaden raushauen (und ich meine hier nicht die Feuer) und selber ebenfalls kaum getroffen werden können, wenn sie es denn richtig anstellen.

 

Natürlich gibt's Momente, wo ich Träger verfluche, weil ausgerechnet ich schon wieder gefühlt von der kompletten japanischen/amerikanischen Luftwaffe angegriffen werde, aber diese Momente treten in etwa so häufig auf, wie ich im Kreuzer von den schweren Jungs mit einer Kelle aus den Latschen gehauen werde. Passiert, aber danach gibt's wieder 10 Runden in denen es anders läuft.

 

 

[darky_fighter]

Japhie_LP, on 20 September 2015 - 10:13 PM, said:

Dann erklär mir mal pls, wie ich CV Torpeods weichen soll, wenn die eh schon sehen: Aha da fährt ein Schlachtschiff, das holen wir uns? Soll ich ständig Zick-Zack fahren, was mit Schlachtschiffen ohnehin nicht klappt, oder nur sehr bedingt?

 

Da stellt sich mir die Frage, was das Schlachtschiff allein auf weiter Flur eigentlich macht? Warum sind da keine CA mit AA-Fähigkeiten? Warum sind da keine eigenen Fighter? Siehste, das meine ich mit teambasiert. Überdenke deine Taktik und ob du vielleicht nicht als Einzelgänger spielst.

 

Ich empfehle diesen guten Guide von Walther_K_Nehring, der zwar für Ranked Battles geschrieben wurde, aber auch bei Random Battles seine Berechtigung hat:

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/30914-taktische-grundueberlegungen-fuer-ranked-battles-oder-wie-jeder-seinen-teil-zum-sieg-beitragen-kann/

 

Demnach sind Schlachtschiffe eine Support-Einheit! BB sind keine Einheit, um allein durch die gegnerischen Reihen zu pflügen.

[_Ezio_]

 

_Ezio_

gibst du mir etwas Popcorn oder bist du son Ego-Schwein?

 

@HannibaITheCannibaI,

im[edited]och ich habe immer meine Vorräte für besondere Themen.

 

Für weitere Popkorn liebhaber, oder allgemein Snakliebhaber habe ich auch noch Kekse und ein wenig Torte.

 

 

 Klar, es ist ein Arcadespiel, jedoch ist das doch ziemlich unfair, den anderen Schiffsklassen gegenüber. Der Träger hockt schön am anderen Ende der Map und hat quasie Oneshot-Methoden, klar, die sind leicht zu versenken nur machen es die feindlichen Einheiten einem nicht leicht, zum Träger durchzubrechen. Und wenn der eigene Träger sich noch nichtmal die Mühe macht, den anderen Träger zu finden sondern genüsslich die gegnerischen Schlachtschiffe versenkt, finde ich es persönlich sehr unfair.

 

Ähm seit wann können die denn das wieder? Habe ich einen Patch verpasst der die letzten 15415754651285634556Nerfs rückgängig macht?

Willkommen in einem Teamspiel das mit Taktik zu spielen ist. Hast du schonmal ein Strategiespiel gesehen bei welchem du alle Klassen mit einer Klasse schlagen konntest?Wenn ja bitte nenn es mir damit ich dem SPiel eine 0/10 Wertung geben kann.

Pech und mangelnder Skill sind beim Balancing inetwa so relevant wie Schläge in einer Beziehung...wer soetwas dort haben will versteht etwas falsch und sollte seine Taten überdenken.

[N00b32]

 

Er möchte halt seiner Meinung, welche er sich durch einen beschränkten Blickwinkel gebildet hat nur bestätigt wissen und ist an einer echten Diskussion nicht interessiert.

 

Das geilste an WoWs ist immer, dass nicht das eigene Schiff schlecht ist (und man kann an der Tirpitz genug finden, von der AA bis hin zum Ruder) oder die eigene Erfahrung für T VIII vlt. etwas zu gering ist, nein, es ist grundsätzlich und immer und sowieso der Torpedo schuld. Jedesmal wenn ich eine Tirpitz mit Torpedos getroffen habe, hab ich mir gedacht, der geht bestimmt gleich ins Forum und heult. Wenn man mit der Hatsuharu auf 9 km 5 von 6 Torpedos ins Ziel bringt und bei einem Anflug mit 2 Torpedostaffeln sowieso keine Anstalten gemacht werden auszuweichen, selbst dann ist der ganz böse Torpedo schuld. Nur das dem OP auch keine 5 km Scharfschaltlaufstrecke für Torpedos reichen werden. Sie werden nie reichen. Selbst wenn die Tirpitz Torpedos frisst wie ein schwarzes Loch. Es wird nie reichen und es ist sowieso immer alles OP. 

 

Ich hab eine Frage, genau eine, an den Threadersteller: Glaubst du, dass 500 Meter oder 600 Meter Mindestlaufzeit deine Situation geändert hätten ? Wärst du überhaupt ausgewichen ? Hätte es wirklich  etwas geändet wenn der Torpedobomber einen anderen Anflugwinkel gehabt hätte ? 

 

[Petersen]

Ist das jetzt schon ein neuer Thread oder kann der weg?

[HannibaITheCannibaI]

Noob32

 

Letzte Woche war ich in der minekaze un der doofen Situation eines close fights mit ner farragut, hab ihn Torpedos um die Ohren gehauen aus einer schiffslänge Entfernung und ihn versenkt, jetzt waren ja alle 6 Torpedos gespottet und blieben es ja auch nach seiner Versenkung, außer halt der ihn versenkt hat. Rate mal was knapp 7km entfernt noch dümpelte und dann nach 40(?) Sekunden die 5anderen gefressen hat. Richtig, der Kevin

[Lykeios]

Noob32

 

Letzte Woche war ich in der minekaze un der doofen Situation eines close fights mit ner farragut, hab ihn Torpedos um die Ohren gehauen aus einer schiffslänge Entfernung und ihn versenkt, jetzt waren ja alle 6 Torpedos gespottet und blieben es ja auch nach seiner Versenkung, außer halt der ihn versenkt hat. Rate mal was knapp 7km entfernt noch dümpelte und dann nach 40(?) Sekunden die 5anderen gefressen hat. Richtig, der Kevin

 

Und immer daran denken bei sowas brav Danke zu sagen und weiter zu spielen

[Tobnu]

 

Und wenn der eigene Träger sich noch nichtmal die Mühe macht, den anderen Träger zu finden sondern genüsslich die gegnerischen Schlachtschiffe versenkt, finde ich es persönlich sehr unfair.

 

Du kritisierst ernsthaft, dass der eigene Träger dasselbe macht wie der gegnerische Träger mit Dir, nämlich Schiffe versenken? Worum geht es in WoWs überhaupt? Schiffe versenken!

 

Ja, Torpedoflieger sind lästig. Ja, geleitende Flakkreuzer helfen wirklich. Was im Verhältnis Schiff-Flieger nicht stimmt, ist die relativ geringe Belohnung für die Zerstörung von Fliegern. Es lohnt sich für Kreuzer nicht, rein auf Luftabwehr zu spielen. Und es ist auch kein sinnvolles Kreuzerspiel, irgendwo weit hinten bei campierenden Schlachtschiffen (eine Seuche!) rumzudümpeln und auf Flieger zu warten.

[Micander]

Hallo zusammen,

es ist eben zum gefühlten 800x Male passiert.

 

Wenn es so oft passiert, ist es ja kein Problem, ein Replay beim Support einzuwerfen.

[Tr1umph]

 

Die werfen ihre Torpeods aus ca 20m entfernung ab... Ich habe jetzt leider kein Replay jedoch ist das Ergebnis, das, das dumme langsame Schlachtschiffe es NATÜRLICH nicht hin bekommt weiter auszuweichen ergo: KAPUTT! GESUNKEN!

 

 

Falsch.

Torpedobomber Torpedos werden erst nach einer Laufstrecke scharf, offiziell 300m, da aber 300m in dem Spiel nicht realistisch umgesetzt sind, kann man sagen 3 Schlachtschiffbreiten.

Prinzipiell sind alle Schiffe in dem Spiel viel zu groß von den Dimensionen her, deshalb erscheint die Laufstrecke sehr kurz.

 

Dennoch wenn der Drop zu nah an deinem Schiff ist, dann treffen dich alle Torpedos, machen aber null Schaden weil sie nicht scharf sind.

 

IJN Carriers haben eine kürzere Laufstrecke als US carrier btw, dafür machen die aber auch weniger Schaden.

 

Flak bringt auch was, auch wenn du keinen Bomber abschießt so bewirkt eine gute Flak dass die feindlichen Bomber unter Stress kommen.

Wenn Bomber unter Stress kommen können keine manuellen Angriffe mehr gemacht werden, bzw. der Torpedo Streuwinkel wird genauso groß wie beim automatischen Angriff (welcher SEHR groß ist).

 

Die Tirpitz hat einfach eine schreckliche Flak, das ist das Manko dieses Schiffes.

Jedes Schiff muss Schwächen haben, bei der Tirpitz ist das die Flak.

 

Du musst schon ein anderes BB spielen wenn du gute Flak willst (North Caroline, Iowa).

und der T4 skill für AA Reichweite ist Pflicht.

 

Die Torpedos von DDs werden übrigens sofort scharf, keine Laufstrecke.

 

Und mal als generalls Tip von einem BB spieler mit 65% Winrate, immer auf Torpedos zusteuern, nicht von ihnen wegsteuern, außer du bist dir absolut sicher dass wäre effektiver.

[Agent__Elrond]

Und mal als generalls Tip von einem BB spieler mit 65% Winrate, immer auf Torpedos zusteuern, nicht von ihnen wegsteuern, außer du bist dir absolut sicher dass wäre effektiver.

 

Mal als Frage von einem BB-Spieler, der gern dazulernt: Warum? Damit gesichert zumindest die weitentferntesten Torpedos eines Fächers danebengehen oder die Ruderanlage nichts abbekommt? Ich kann mir mehrere Gründe vorstellen, aber was ist für Dich der primäre?

[Dagobo]

Man bekommt einen Lachkrampf, 

wenn man so manchen Beitrag hier liest. 

Als ob bei einigen  niemals eine Torpsalve so nahe abgeworfen wurde, dass er/sie keine Zeit mehr hatte mit seinem BB gut zu reagieren! 

Dieses immer wieder in die eigene Tasche lügen und dann L2p, meine WR, der Kevin, zuweing Damage etc. pp., geht mir so langsam auf den Senkel. 

Und Deine Sprache HannibaltheCa...., ist immens proletarisch. Aber nomen est omen, wie es so schön lautet. 

Dieses Forum sollte nicht so werden wie das Wot Forum. 

Doch es sieht so aus, als ob dies nur ein frommer Wunsch gewesen ist. Sehr Schade.