Gold und Dukaten?

[Rollonso]

Moin,

 

Ich bin seid der Closed Beta bei WoWs dabei und hatte den (eventuellen) Sinn der hinter den Dukaten steht am Anfang noch verstanden, kein offener Zugang daher eine schein Währung zum testen. Aber inzwischen ist das Spiel ja nun offiziell im Release und die Dukaten sind noch immer da. Allerdings ist WG doch so damit beschäftigt Werbung für die von Spiel zu Spiel Übergreifende Vereinigung wie z.B. Premiumkonto und Gold Währung zumindest bei WoT und WoWp zu machen. Nun zu meiner Frage, wird dieser Quatsch mit den Dukaten bleiben? Soll das die neue Art sein Geld aus unseren Brieftaschen zu ziehen?

 

Beste Grüße

 

euer Rollonso 

[Phaethon]

Am Anfang war noch zu lesen nur solange wie die Beta läuft,jetzt meine ich mal gelesen zu haben das WG überlegt diese Getrennt zu halten.

Was ich aber sehr schlecht von WG finden würde da man ja auch den selben ACC benutzt.

Also in den Ankündigungen stand definitiv Dublonen nur solange die Beta läuft danach sollte es Gold geben.

[RepublicThunderbolt]

Gib mal in Google "unified Account" ein und du wirst hier im Forum fündig ;)

 

Und nein, ein Termin ist für eine Zusammenführung nicht bekannt, kann noch dauern. Und man ist sich uneinig, ob aus Dublonen überhaupt Gold wird und spielübergreifend verfügbar sein wird. Doch wurde hier ein englischer Text von einem Spieler zitiert, der besagt, das die Zusammenführung von Gold auch kommen wird. Also abwarten und Bier trinken^^

 

[Celest]

Moin,

 

Ich bin seid der Closed Beta bei WoWs dabei und hatte den (eventuellen) Sinn der hinter den Dukaten steht am Anfang noch verstanden, kein offener Zugang daher eine schein Währung zum testen. Aber inzwischen ist das Spiel ja nun offiziell im Release und die Dukaten sind noch immer da. Allerdings ist WG doch so damit beschäftigt Werbung für die von Spiel zu Spiel Übergreifende Vereinigung wie z.B. Premiumkonto und Gold Währung zumindest bei WoT und WoWp zu machen. Nun zu meiner Frage, wird dieser Quatsch mit den Dukaten bleiben? Soll das die neue Art sein Geld aus unseren Brieftaschen zu ziehen?

 

Beste Grüße

 

euer Rollonso 

 

Gibt da schon etliche Threats zu, aber wir wollen mal nicht so sein.

Nein, das bleibt nicht so. Ja, der langfristige Plan von WG ist es, dass die Spieler später mal in WoT, WoWp und WoWs überall auf die gleiche Premiumzeit und das gleiche Gold-Konto zugreifen können (und letzten Endes dann wohl sogar die Free-XP geteilt sein werden).

Für die Premiumzeit wurde das schon umgesetzt, d.h. wenn du Premium in Spiel A kaufst, bekommst du diese auch in Spiel B und C gutgeschrieben.

Die Zusammenlegung der Goldreserven ist geplant, es gibt aber noch kein konkretes Datum. (mein Verdacht: die Leute sollen sich hier erstmal für Liegeplätze (6 Plätze sind verdammt knapp) etc neues Gold kaufen müssen. Wobei, wenn ich an den Schluckauf denke, den die Server hatten, als sie das Gold von WoT und WoWp zusammengelegt haben...)

 

Und dass die geteilten Free-XP noch ne Weile auf sich warten lassen, finde ich sogar ganz gut. Wenn man bedenkt, wieviel Free-XP manche Leute in WoT angehäuft haben, könnten die sich sonst hier direkt ein T10-Schiff freiklicken.

[Rollonso]

 

Gibt da schon etliche Threats zu, aber wir wollen mal nicht so sein.

Nein, das bleibt nicht so. Ja, der langfristige Plan von WG ist es, dass die Spieler später mal in WoT, WoWp und WoWs überall auf die gleiche Premiumzeit und das gleiche Gold-Konto zugreifen können (und letzten Endes dann wohl sogar die Free-XP geteilt sein werden).

Für die Premiumzeit wurde das schon umgesetzt, d.h. wenn du Premium in Spiel A kaufst, bekommst du diese auch in Spiel B und C gutgeschrieben.

Die Zusammenlegung der Goldreserven ist geplant, es gibt aber noch kein konkretes Datum. (mein Verdacht: die Leute sollen sich für Liegeplätze (6 Plätze sind verdammt knapp) etc neues Gold kaufen müssen)

 

Und dass die geteilten Free-XP noch ne Weile auf sich warten lassen, finde ich sogar ganz gut. Wenn man bedenkt, wieviel Free-XP manche Leute in WoT angehäuft haben, könnten die sich sonst hier direkt ein T10-Schiff freiklicken.

 

Moin

 

erst einmal sorry, natürlich hatte ich vorher gesucht via Google und auch hier im Forum, das Wort Dukaten tauchte nur in einem Threat auf und der hatte nichts mit dieser Frage zu tuen. Das mit der Premium zeit ist klar, war auch schon in der open Beta so, mir ging es nur um die Goldreserven. Aber vielen Dank für eure Antworten, hoffen wir mal das es so kommt und nicht auf einmal WoWp Platin oder so als eigene Währung bekommt.  

 

Also bis später auf dem Wasser  

[Pyrdacor]

Eine berechtigte Frage, die ja momentan ständig diskutiert wird.

Denn obwohl nie ein Termin genannt wurde, hatten wohl doch viele damit gerechnet, dass es eben beim "Release" endlich soweit sei, mit "gemeinsamen Account", den uns WG versprochen hat.

 

Aber mal abwarten. Ich schätze, der Zugriff aufs Gold über alle WG-Konten wird erst kommen, wenn WG die Leute genug gemolken hat, die es eilig haben und nun Dublonen kaufen, obwohl sie noch genug Gold auf ihrem WoT/WoWP-Account liegen haben.

[Wodka_Orange]

ahoi Kapitäne. wie im andere stelle shon geschrieben habe, die offizielle ansage, wars" nach dem release wird man über das Gold und freie XPs von wot bei wow, auch verfügen können(wie bei wot und warplanes ist, trotz das ich beim letzteren kein spielkonto habe)...jetzt , heisst es plötzlich "es ist nicht geplant beides zum vereinigen". ist es vllt , das die leute trotzdem hier banken, auch , wenn die bei wot, wie ich 13k Gold haben und etliche freie XPs? nein, oder, was meint ihr? kann sein, dass das nur eine abzocke ist???

[RepublicThunderbolt]

ahoi Kapitäne. wie im andere stelle shon geschrieben habe, die offizielle ansage, wars" nach dem release wird man über das Gold und freie XPs von wot bei wow, auch verfügen können(wie bei wot und warplanes ist, trotz das ich beim letzteren kein spielkonto habe)...jetzt , heisst es plötzlich "es ist nicht geplant beides zum vereinigen". ist es vllt , das die leute trotzdem hier banken, auch , wenn die bei wot, wie ich 13k Gold haben und etliche freie XPs? nein, oder, was meint ihr? kann sein, dass das nur eine abzocke ist???

 

Sicher dürfte zumindest sein, dass WG das solange wie möglich rauszögert, damit in WoWs nicht direkt mit WoT-Gold eingekauft wird, weil WG daran ja nix mehr verdient. Das ist vorallem bei den Spielern klar, die nicht mehr oder kaum noch WoT spielen und relativ hohe Goldbeträge auf dem WoT-Account haben. Die warten regelrecht auf die Zusammenlegung um das Gold in WoWs nutzen zu können. Ich bin da einer von. Ich habe aber auch Sitzfleisch und kann daher warten. Sollte allerdings diese Goldzusammenführung nicht stattfinden, dann werde ich auch solange kein Echtgeld mehr investieren, bis mein Goldbestand in WoT an gemeinsamer Premiumzeit aufgebraucht ist. Erst dann käme ich wieder auf Idee mir in WoWs etwas größeres zu kaufen.

[Hurz]

Am Anfang war noch zu lesen nur solange wie die Beta läuft,jetzt meine ich mal gelesen zu haben das WG überlegt diese Getrennt zu halten.

 

Nein das war nicht zu lesen. Es wurde immer gesagt, dass es nicht VOR Release kommen wird und der Zeitpunkt bisher unbestimmt ist. Das ist aber eine völlig andere Aussage, als die, die da offenbar von vielen Usern reingelesen wurde.

[maXTC]

 

Sicher dürfte zumindest sein, dass WG das solange wie möglich rauszögert, damit in WoWs nicht direkt mit WoT-Gold eingekauft wird, weil WG daran ja nix mehr verdient. Das ist vorallem bei den Spielern klar, die nicht mehr oder kaum noch WoT spielen und relativ hohe Goldbeträge auf dem WoT-Account haben. Die warten regelrecht auf die Zusammenlegung um das Gold in WoWs nutzen zu können. Ich bin da einer von. Ich habe aber auch Sitzfleisch und kann daher warten. Sollte allerdings diese Goldzusammenführung nicht stattfinden, dann werde ich auch solange kein Echtgeld mehr investieren, bis mein Goldbestand in WoT an gemeinsamer Premiumzeit aufgebraucht ist. Erst dann käme ich wieder auf Idee mir in WoWs etwas größeres zu kaufen.

 

/sign.

und mit knapp 20k gold komm ich lange aus, was premiumspielzeit betrifft

[_Ezio_]

ahoi Kapitäne. wie im andere stelle shon geschrieben habe, die offizielle ansage, wars" nach dem release wird man über das Gold und freie XPs von wot bei wow, auch verfügen können(wie bei wot und warplanes ist, trotz das ich beim letzteren kein spielkonto habe)...jetzt , heisst es plötzlich "es ist nicht geplant beides zum vereinigen". ist es vllt , das die leute trotzdem hier banken, auch , wenn die bei wot, wie ich 13k Gold haben und etliche freie XPs? nein, oder, was meint ihr? kann sein, dass das nur eine abzocke ist???

 

schon vor 2-3Monaten kam die aussage das das höchstwahrscheinlich nicjht kommen wird...einen Monat später(nach einem Shitstorm der größeren Sorte) kam die bestätigung das es nicht kommen wird...1monat später ist Release...alle heulen weils nicht kommt obwohl angesagt, was ja nicht stimm...

[RepublicThunderbolt]

 

/sign.

und mit knapp 20k gold komm ich lange aus, was premiumspielzeit betrifft

 

Japp. Und wenn du dann noch auf Ermäßigungen bei Premium wartest, sogar noch länger ;)

 

[Shalanor]

Und wenn ihr Premiumzeit damit aktiviert gewinnt wieder nur WG.... Die Zeit läuft ab und wenn alles aufgebraucht ist kauft ihr euch normal neues Gold und damit premiumzeit.

Was wäre denn mit liegen lassen und warten? Und solange wird garnichts investiert...

Aber wie ich schon sagte: Maulen aber keine Konsequenzen.

[maXTC]

Naja, derzeit laufen sowieso noch über ein monat premium, evtl tut sich bis dahin ja was und es gibt neues.

Und selbst wenn nicht - dzt habe ich keine motivation meine panzer zu starten, würde ich sagen wir wot ganz lassen, würde wg erst rwcht gewinnen, da das gold unbenutzt bleibt.

Gewonnen ham se abgesehen davon sowieso schon, da das gold im prinzip echtgeld ohne retourschein ist.

 

Ich wart jetzt einfach mal ab, mehr kann ich eh nicht tun.

Zahlungen an wg für wows gibts jedenfalls keine.

[KanoFu]

Mhhh... wäre schon nicht schlecht. Ich habe seit 3 Jahren noch 1,8k Gold auf meinem WoT Account rumliegen. Solange hab ich in WoT schon nimmer reingeschaut.

[O_v_Bismarck]

Naja, derzeit laufen sowieso noch über ein monat premium, evtl tut sich bis dahin ja was und es gibt neues.

Und selbst wenn nicht - dzt habe ich keine motivation meine panzer zu starten, würde ich sagen wir wot ganz lassen, würde wg erst rwcht gewinnen, da das gold unbenutzt bleibt.

Gewonnen ham se abgesehen davon sowieso schon, da das gold im prinzip echtgeld ohne retourschein ist.

 

Ich wart jetzt einfach mal ab, mehr kann ich eh nicht tun.

Zahlungen an wg für wows gibts jedenfalls keine.

 

Ganz genau. Ich habe bei WoT auch erst mal ein Zypern-Konto draus gemacht....schön eingefroren

[Fliz]

Da warte ich auch noch drauf, vorher wird hier kein € investiert. Wenn dann mein WoT-Gold aufgebraucht ist und ich eine Zukunft in dem Spiel sehe, dann könnte man darüber nachdenken, wieder was zu kaufen.. Allerdings muss ich momentan sagen, das WoWs bei mir nicht so die Zukunft hat.

 

Wenn man sieht, wie WG mit der Kundschaft umgeht, dann kommt einem schon das Gruseln. Wahrscheinlich sind die vom Erfolg der Tirpitz noch so berauscht, das die vergessen haben, das es noch viel zu tun gibt.. Allein schon der Übergang von der Beta zum angeblich fertigen Spiel war ein Farce..

[maXTC]

naja, der umgang mit kunden ist ein generelles WG problem, du wirst ja bei WoT genauso verarscht.

es gab heuer (extra nachrecheriert mal) z.b. schon 38 panzerpakete im premiumladen zu kaufen, teils normale panzer die auch ingame verfügbar sind, teils nur spezielle wie kv-5, is2, cromwell b, rudy,.... und KEIN EINZIGES paket gab es ohne gold und/oder premiumzeit zugabe. sagt doch eh alles. und da braucht man sich nicht wundern, wenn viele leute haufenweise gold auf dem account haben und nicht mehr wissen wohin damit, der sammeltrieb ist bei vielen ja doch gross, ich hab mir ja auch z.b. den is2, cromwell b geholt, weils einfach tolle panzer sind. aber seit dem witzpaket um 50€ für den scorpion is schluss, der geldhahn ist bei mir vorerst zu.

und solang das gold nicht unified ist gilt das auch für wows

[AlwaysBadLuckWithTeams]

Gemeinsames Gold wäre schön. Aber das mit Free Exp (und auch Silber) sehe ich nicht kommen. Ich weiß ja nicht, wie es in WoWP ist, aber Panzer und Schiffe sind von den Belohnungsdimensionen zwei Welten. Mit Premium und Flaggen und Tagessieg kann man doch ziemlich hohe Exp reinfahren (1k Base sollten kein Problem sein pro Spiel, gibt ja oft Spiele, wo fast alle im Siegerteam das haben), von Extremfällen am 5x Wochenende, wo ein CV fast 20k Exp in einem Spiel gemacht hat, ganz abgesehen. Und auch Silber ist eine Sache für sich mit Werten von 500k und mehr.

Wenn ich das mit meinen Erinnerungen an Tanks vergleiche, da muss man sich für 1k und 100k doch schon ziemlich ins Zeug legen IIRC. Man kann jetzt einwenden, dass man nur 3 Schiff-Spiele pro Stunde schafft im schlimmsten Fall gegenüber 4 Panzerspielen, aber IMO kann es das nicht ausgleichen.

 

[_Ezio_]

naja, der umgang mit kunden ist ein generelles WG problem, du wirst ja bei WoT genauso verarscht.

es gab heuer (extra nachrecheriert mal) z.b. schon 38 panzerpakete im premiumladen zu kaufen, teils normale panzer die auch ingame verfügbar sind, teils nur spezielle wie kv-5, is2, cromwell b, rudy,.... und KEIN EINZIGES paket gab es ohne gold und/oder premiumzeit zugabe. sagt doch eh alles. und da braucht man sich nicht wundern, wenn viele leute haufenweise gold auf dem account haben und nicht mehr wissen wohin damit, der sammeltrieb ist bei vielen ja doch gross, ich hab mir ja auch z.b. den is2, cromwell b geholt, weils einfach tolle panzer sind. aber seit dem witzpaket um 50€ für den scorpion is schluss, der geldhahn ist bei mir vorerst zu.

und solang das gold nicht unified ist gilt das auch für wows

 

Well thats the point of a bundle isn't it?

 

Wo ist dein Problem? Das ist der Sinn eines Bundels...Ich fände es schlimm wenn ich ein Paket mit dem titel "Reserve für die Front" kaufen würde und da nur ein Panzer ohne alles drinne ist. Panzer kann man ALLE einzeln kaufen ohne Paket, manche jetzt nicht mehr aber das hat andere Gründe.

Um es genau zu nehmen ist die Tirpitz das erste Premiumfahrzeug welches nicht ohne Bundle kaufbar war.

Ich verstehe nichteinmal warum ihr euch hier aufregt. Man stellt eine Frage man bekommt eine Antwort und fertig ist.

Bei euch scheint das etwas anders zu sein. Frage stellen, Antwort bekommen, Antwort ablehnen sofern nötig, auf bessere Antwort warten und nebenbei mal ein wenig WG Flamen auch wenn es 95% offtopic ist und nur 1Stazt des ganzen geschriebenen zum Thema passt.

 

Ich Zitiere mich jetzt mal selbst:

 

schon vor 2-3Monaten kam die aussage das das höchstwahrscheinlich nicjht kommen wird...einen Monat später(nach einem Shitstorm der größeren Sorte) kam die bestätigung das es nicht kommen wird...1monat später ist Release...alle heulen weils nicht kommt obwohl angesagt, was ja nicht stimm...

 

[maXTC]

 

Panzer kann man ALLE einzeln kaufen ohne Paket, manche jetzt nicht mehr aber das hat andere Gründe.

 

01.09.2015 KV-5: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browseector-week-kv5/
13.08.2015 Type 62 & ISU-122S : http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browsevelopers-stash/
07.08.2015 FV201(A45) & Pz.Kpfw. II Ausf. J: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browseom-offers-2015/
28.07.2015 Pz.Kpfw. IV Hydrostat.: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browsector-gem-hydro/
21.07.2015 KV-220: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browsegem-week-kv220/
14.07.2015 105 LeFH18B2: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browse-week-lefh18b2/
07.07.2015 Großtraktor - Krupp: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browsestraktor-krupp/

 

ich lass dass dann mal so stehen für dich

(das waren übrigens noch nichtmal alle die man laut dir sowieso auch einzeln kaufen kann, die es heuer nur in bundles gab wenn man keine ahnung hat... aber erstmal laut schreien, WG fanboi as its best )

 

edit: sorry die links funzen nicht, aber anhand der panzernamen sollte man schon merken auf was ich hinauswill.

[Pyrdacor]

naja, der umgang mit kunden ist ein generelles WG problem, du wirst ja bei WoT genauso verarscht.

es gab heuer (extra nachrecheriert mal) z.b. schon 38 panzerpakete im premiumladen zu kaufen, teils normale panzer die auch ingame verfügbar sind, teils nur spezielle wie kv-5, is2, cromwell b, rudy,.... und KEIN EINZIGES paket gab es ohne gold und/oder premiumzeit zugabe. sagt doch eh alles. und da braucht man sich nicht wundern, wenn viele leute haufenweise gold auf dem account haben und nicht mehr wissen wohin damit, der sammeltrieb ist bei vielen ja doch gross, ich hab mir ja auch z.b. den is2, cromwell b geholt, weils einfach tolle panzer sind. aber seit dem witzpaket um 50€ für den scorpion is schluss, der geldhahn ist bei mir vorerst zu.

und solang das gold nicht unified ist gilt das auch für wows

 

Das ist wahrscheinlich ein cleveres Kalkül von WG. Sie hoffen, dass die Leute, die dann "unbedingt" den Panzer (bzw. hier das Schiff) haben wollen, eben nicht so genau nachrechen und das Paket kaufen. Damit hat WG dann eben z.B. 60 Euro in der Tasche statt nur 40 Euro für Panzer/Schiff.

 

Und das der "Zwangsmitkauf" auch noch quasi überteuert gekauft wird, spielt dann WG noch mehr in die Karten. Z.B. viele kaufen ja ihr Premiumaccount jährlich für unter 70 Euro. Bei den "Bundles" wird der Monat aber immer schön mit 10 Euro gerechnet, was dann übers Jahr 120 wären (also eigentlich unsinnig).

 

Nur wird sich daran nichts ändern, solange es genug Leute gibt, die eben WG jede "Neuheit" zu quasi jedem Preis aus den Händen reißen. Siehe hier z.B. die Tirpitz.

 

Und natürlich weiß WG auch, dass es viele WoT-Spieler gibt, die dank dieser "hübschen" Pakete dort nun massig Gold auf Halde haben.... die werden nun sozusagen doppelt gemolken, da man seitens WG natürlich hofft, dass die zahlungswilligen Spieler dann hier nochmal zusätzlich Dublonen kaufen.

[_Ezio_]

 

01.09.2015 KV-5: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browseector-week-kv5/
13.08.2015 Type 62 & ISU-122S : http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browsevelopers-stash/
07.08.2015 FV201(A45) & Pz.Kpfw. II Ausf. J: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browseom-offers-2015/
28.07.2015 Pz.Kpfw. IV Hydrostat.: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browsector-gem-hydro/
21.07.2015 KV-220: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browsegem-week-kv220/
14.07.2015 105 LeFH18B2: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browse-week-lefh18b2/
07.07.2015 Großtraktor - Krupp: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browsestraktor-krupp/

 

ich lass dass dann mal so stehen für dich

(das waren übrigens noch nichtmal alle die man laut dir sowieso auch einzeln kaufen kann, die es heuer nur in bundles gab wenn man keine ahnung hat... aber erstmal laut schreien, WG fanboi as its best )

 

edit: sorry die links funzen nicht, aber anhand der panzernamen sollte man schon merken auf was ich hinauswill.

 

Wenn du gelesen hättest sagte ich man KONNTE sie eins alle auch einzeln kaufen.

Aus J II ist besonders da OP das war auch ein 100€ Paket...das selbe gilt für den anderen Panzer, das sind sehr seltene Fahrzeuge und diese waren auch nur in einem einzelnen besonderen Paket da sie ansonsten das Spiel zerstört hätten.

der Pz IV Hydraulik(alter Name) war einst zu kaufen wurde aber dann noch vor dem release wieder entfernt und nur wenige hatten ihn.

Die ISU 122S ist an sich ein geschenkpanzer gewesen aber Wg hat ihn in einem Bundle mit dem Type 62 freigegeben weil sich die USER beschwert hatten.

 

Alles Pakete die ihre vollste berechtigung haben das zu sein was sie sind, EXCLUSIV. Du sprachst von 0815Panzern wie IS6 usw und nicht nur von speziellen Sonderangeboten.

Also. Du hast recht sofern man alle Pakete die es je gab, egal welcher Grund zu ihnen führte. Ich habe recht wenn man von den ganzen Panzern ausgeht die man auch haben will wenn man kein Sammler ist. Weil das sind diese Pakete, Sammlerstücke.

[Shalanor]

 

01.09.2015 KV-5: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browseector-week-kv5/
13.08.2015 Type 62 & ISU-122S : http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browsevelopers-stash/
07.08.2015 FV201(A45) & Pz.Kpfw. II Ausf. J: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browseom-offers-2015/
28.07.2015 Pz.Kpfw. IV Hydrostat.: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browsector-gem-hydro/
21.07.2015 KV-220: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browsegem-week-kv220/
14.07.2015 105 LeFH18B2: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browse-week-lefh18b2/
07.07.2015 Großtraktor - Krupp: http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browsestraktor-krupp/

 

ich lass dass dann mal so stehen für dich

(das waren übrigens noch nichtmal alle die man laut dir sowieso auch einzeln kaufen kann, die es heuer nur in bundles gab wenn man keine ahnung hat... aber erstmal laut schreien, WG fanboi as its best )

 

edit: sorry die links funzen nicht, aber anhand der panzernamen sollte man schon merken auf was ich hinauswill.

 

lefty gab es. Die war am we bevor sie verschwand im Angebot. In deiner Auflistung fehlt der char b2

[Hurz]

 

Aus J II ist besonders da OP das war auch ein 100€ Paketsind diese Pakete, Sammlerstücke.

 

Wobei bei dem Angebot das Gold schon 100 Euro wert war und der Panzer somit der "Rabatt" ...