Der Witz der sich CV-Balance nennt

[I0I_KK_I0I]

Ich verstehe das Träger-Konzept von WG nicht. Ich habe zwar keine großartige Erfahrung mit CV's, da mit der Bogue Schluss war (langweiliges Gameplay), dennoch glaube ich, dass dieses System nicht wirklich zu balancen ist.

 

Warum geht WG nicht hin und gleicht die Geschwader der beiden Nationen in ihrer Größe an und lässt den Spieler im Match die Wahl, welche Geschwader er wann und wie einsetzt? 

 

Nehmen wir an jedes Geschwader jeder Nation hätte eine Größe von 6 Maschinen. Abhängig von der Tier-Stufe des CV's könnte dieser eine maximale Anzahl an Geschwadern in der Luft haben, deren Zusammenstellung er im Match selbst bestimmt. Dadurch wäre die Ausgangslage gleich, aber gewähltes Setup und Skill würden entscheiden.

 

Mal rein als Beispiel:

 

Tier IV und VI : maximal 2 Geschwader im Einsatz

Tier VI und VII: maximal 3 Geschwader im Einsatz

Tier VIII bis X: maximal 4 Geschwader im Einsatz

 

Die Kombinationen der Geschwader wären dem Spieler - innerhalb eines bestimmten Rahmens - überlassen. Er kann sie während des Matches beliebig ändern. So kann er bspw. Anfangs ein reines Jäger Setup wählen. Im Laufe des Matches aber auf ein reines Strike Setup wechseln oder eine Mischung. Einschränkungen wären z.B., dass die Tier-Stufen IV-VII nur jeweils 1 TB-Geschwader aktiv haben dürfen und die Stufen VIII-X maximal 2.

 

Die Unterschiede der Nationen könnte man hier auch mit einbringen. So könnten die Japaner generell mehr Bomber als Reservemaschinen haben, während die Amerikaner eine weitaus größere Jäger Reserve halten. Japanische Torpedos könnten 5-10% mehr Schaden machen, die amerikanischen Sturzbomber dafür mehr als die japanischen usw. usf. Gleichzeitig sollte der Abschuss gegnerischer Bomber entsprechend gut mit XP und Credits vergütet werden.

 

Mit diesem oder einem ähnlichen Konzept wäre die Ausgangslage für alle Nationen mehr oder weniger gleich, die jeweiligen nationalen Unterschiede könnten entsprechend eingebaut werden. Das Balancing wäre einfacher, die Spieler flexibler und das CV Spiel unberechenbarer.

[_VincereAutMori_]

Gerade war es schon wieder. Midway gegen Lexi. Sehr faires MM....

 

ich bin der Meinung wenn ein cv keinen gleich stufigen Gegner hat, soll er wie im Ranking ewig warten oder ein anderes Schiff nehmen.

Sowas ist einfach nur sinnlos und unfair.

[Spongbob2000]

[linkum]

Gerade war es schon wieder. Midway gegen Lexi. Sehr faires MM....

 

ich bin der Meinung wenn ein cv keinen gleich stufigen Gegner hat, soll er wie im Ranking ewig warten oder ein anderes Schiff nehmen.

Sowas ist einfach nur sinnlos und unfair.

 

Sag mal, beschwerst du dich auch wenn du mit der Yamato `ne Tirpitz versenkst? Der MM ist sicher noch nicht perfekt, wird er auch nie sein. Aber im großen und ganzen passt es schon so wie es ist.

[mcboernester]

 

Sag mal, beschwerst du dich auch wenn du mit der Yamato `ne Tirpitz versenkst? Der MM ist sicher noch nicht perfekt, wird er auch nie sein. Aber im großen und ganzen passt es schon so wie es ist.

 

Das ist kein Vergleich. Ne Tirpitz hat gegen eine Yamato noch Chancen, eine Midway jedoch knallt deine T8 Flieger schneller runter als du Banzai rufen kannst.Und hat dabei noch mehr Squads.

[linkum]

 

Das ist kein Vergleich. Ne Tirpitz hat gegen eine Yamato noch Chancen, eine Midway jedoch knallt deine T8 Flieger schneller runter als du Banzai rufen kannst.Und hat dabei noch mehr Squads.

 

You, ich weiß. Dann parke ich ein oder zwei Staffeln als Lockvogel über eigenen Schiffen. Funktioniert nicht immer, aber doch hinreichend oft. In der Cloosed hat das jedenfalls prima geklappt, in der Open war ich noch nicht in den Stufen unterwegs, von der Sims oder der Tirpitz mal abgesehen.

Abgesehen davon empfinde ich die jetzige Version als eine deutliche Verbesserung zu den Zuständen vorher.

[Halfdan_The_Black]

[..]

Generell verstehe ich nicht, wiso man die IJN CV zwingt, Jäger mitzunehmen, aber bei den USN die Strike Setups ohne Jäger lässt.

[..]

 

Sollst damit ranked spielen und die OP DD's aufdecken.

[Dominator_38]

Also ich fahre überwiegend US-CVs und bin damit recht erfolgreich selbst nach dem Patsh.

Ich finde es sogar gut das die Japanischen CVs etwas mehr dampf unter der Haube haben.

Wichtig bei einem CV ist halt das der Spieler sich auf den Gegner einstellt und sich auch der Schlachtdynamik anpasst.

Das war schon immer meine Meinung aber leider finde ich da wenig gehör weil man ja der Meinung ist das sich das Spiel den Spielern anpassen muss.

Es ist aus meiner Sicht wirklich angenehmer CV zu spielen jetzt wo man auf jeden Fall einen Gegner CV in den Runden hat. Vor dem Patsh war es schwieriger zu Punkten wen das Gegner Team kein CV hatte.

Entweder waren da alle am Kuscheln so das man Permanent gegen eine Flakmauer antreten musste oder man musste warten bis es den DDs gelungen ist die Feindliche Formation zu knacken um so wirken zu können.

Jetzt ist es meisten so das sich erst einmal die CVs bekämpfen und danach an die Schiffe gehen Nachteil ist den aber auch das wen ein Team seinen CV verloren hat auch die Schlacht verliert.

 

Naja ich meine das sich das MM der CVs verbessert hat und bin auch der Meinung das auch die Japanischen CVs durchaus ernst zu nehmende Gegner sind da sie über mehr Options Möglichkeiten verfügen.

Die US CVs sind nach wie vor Gefährlich da sie mit ihren 12 Torpedo Flugzeugen, wen man es den bis zur Essex oder Midway geschafft hat, immer noch ein T8 BB instand herausnehmen kann und T9/T10 BBs richtig gut verkrüppeln kann so das dein Team es den Leichter hat.

Die Kunst dabei ist und bleibt die Fähigkeit sich schnell auf den Gegner und der Schlachtdynamik an zu passen.

Taktiken wie in der CBT sind schon lange überholt und all jene die ohne nach zu denken einfach auf den Gegner los fliegen gehen halt unter.

 

 

[Cronos]

Hallo Zusammen,

 

ich habe nun 20 Partien nach Patch 0.5.0 als amerikanischer CV hinter mir und fühle mich mittlerweile von WG verschaukelt.

 

Neben Bugs wie Ehrenrunden bei manuellen Drops von Torpbombern (sie drehen noch eine Runde, obwohl sie rechtzeitig manuell eingeloggt sind, bevor sie den Kreis erreichen) oder Divebomber die trotz kompletter Überdeckung mit Schiff keinen Treffer landen ist mir eines besonders aufgefallen.

Der Patch der eigentlich die Balance zwischen amerikanischen CVs und japanischen CVs verbessern sollte, hat sich mittlerweile ins Gegenteil umgekehrt.

 

1. Beispiel: Lexington Tier 8

ich fliege mit dem Standardsetup 2-1-1, was mir vor dem Patch die Möglichkeit geboten hat den Luftraum halbwegs zu kontrollieren (40-60 Flugzeugabschüsse pro Spiel) aber auch Schaden zu generieren, da ja Flugzeugabschüsse kaum mit XP und Credits belohnt werden.

Hier ist mir die Halbierung der Fighter-DPS aufgefallen, die teilweise zu absurden Szenen führt.

Ich brauche im Schnitt 20 sec um ein Vierersquad Japanischer Torpbomber mit einem Fighter-Squad abzuschiessen.

Da nun jeder japanische CV Fighter hat, reicht es also nur die amerikanischen Fighter zu "blocken" und man kann mit den restlichen 1-2 Torpbomber und 2 Divebomber weiterhin in Ruhe schalten und walten.

Selbst wenn man mal an einem Torpbomber hängt, kann dieser trotzdem noch innerhalb der nächsten 10 sek ein Schiff in der näheren Umgebung raussuchen und noch ein paar Torpedos ablassen.

Bei gleichem Setup komm ich mittlerweile pro Spiel nur noch auf 20-25 Abschüsse über ein 15min-Spiel und komme durch gegnerische Fighter kaum  zum Torpen oder Diven.

Die reduzierte DPS unterstützt die schiere Masse an Squads des japanischen CVs und nichtmal nach 15min Spielzeit kann man nun den kontinuierlichen Strom an Flugzeugen durch Mangel an Reserven unterbrechen.

 

2. Beispiel: Independence Tier 6

Ebenfalls Standardsetup 1-1-1, da ich Schaden für XP und Credits brauch und nicht ohne Fighter fliegen will, da er Scouts vorm torpen und diven entsorgen soll, gegnische Torpbomber abfangen soll oder Zerstörer dauerhaft offen halten soll.

Das japanische Pendant hat als Fightersetup 3-1-1.

Die Patchanpassungen in Sachen DPS größtenteils nur in Tier 7 aufwärts wirken, bleiben die Werte hier also prinzipiell unerverändert zu vorher.

Somit kommt es hier also zu folgenden Duell: 1x6x 46 DPS Fighter gegen 3x4x41 DPS Fighter.

Da dieses Duell nicht regulär gewinnen lässt, werde ich also von Beginn an von den 3 Fightern auf 6-8km umlagert, die Torp-und Divebomber des gegnerischen japanischen CV können schalten und walten und die einzige Möglichkeit für mich ins Spiel zu kommen ist, die Fighter irgendwie in meine Schiffs-AA zu locken um 1 vs 3 Fighterduell zu gewinnen und zu hoffen, dass er diesen Fehler wiederholt und ihm die Fighter ausgehen.

 

Um gleich weitere Diskusionen bezüglich meines CV-Könnens zu unterbinden: Winrate mit amerikanischen CVs (Tier 4 bis 8) liegt im Schnitt bei 55% bei durchschnittlich ca. 25-30 Flugzeugabschüssen und 60-70k Schaden mit je ein Torp- und Divebomber, also solider CV-Spieler.

 

Ich bitte Wargaming hier noch einmal deutlich das Konzept der CVs zu überdenken, da es mittlerweile für viele keinen Anreiz mehr gibt, sich in seinen CV zu setzen.

 

Kann dir nur den Tipp geben:

1) Beweg dich mit deinen Bombern ausserhalb des Sichtradius vom Gegner um überraschend von einer Seite zu kommen. Lass dich nicht in eine Ecke drängen oder warte einfach ab weil dann ist es für dein Team so als wärst du schon gesunken

2) Benutz dein Fighter als Bauernopfer: z.b. Schick dein Fighter in die ihre und flieg zeitgleich mit deinen Bombern an der anderen Kartenseite auf deine Ziele

3)Wichtig ist nur besonders bei der Lexi: Du darfst deine TBs nicht verlieren, denn du hast nicht sehr viel Ersatz für die.

 

 

Meiner Meinung nach liegt es an und für sich an die unflexiblen Setups: DIe einen kommen super mit klar wie sich das WG gedacht hat und die anderen würden gern andere Staffelkombinationen lieber nutzen ( Ich würd z.b. full Jäger Setup fahren ).

Aber es ist und bleibt ein verkorkstes Balancing durch und durch - auf einigen Tiers sind einige CVs die von der Gegnernation klar überlegen und es gibt auch viele Loadouts die von vornherein garkein Sinn ergeben.

[XoX_Bowser_XoX]

Aber es ist und bleibt ein verkorkstes Balancing durch und durch - auf einigen Tiers sind einige CVs die von der Gegnernation klar überlegen und es gibt auch viele Loadouts die von vornherein garkein Sinn ergeben.

 

Ich bin mal gespannt wie das wird wenn noch mehr CV Trees kommen, zb. die Briten und auch die Deutschen. 

[Micander]

2. Wenn man CVs sieht, dann meistens nur noch US CVs. Im Durchschnitt wurde die Balance einfach umgedreht. Vorher waren KJM CVs besser, jetzt sind es die US CVS. Aber dadurch, dass Flak besser geworden ist, lohnt es sich meistens überhaupt nicht irgendwelche CVs zu fahren!

 

Ich komme gerade aus einem T10 game, bei dem unser CV (mal wieder) alle kills bis auf einen gemacht hat (9er Teams). Mit welcher anderen Klasse ist das auch nur annähernd möglich? CVs sind immer noch OP wie [edited]. Und die Zahlen belegen das.

[mcboernester]

 

Ich bin mal gespannt wie das wird wenn noch mehr CV Trees kommen, zb. die Briten und auch die Deutschen. 

 

Bei Deutschland kommt da eh nicht viel, gab ja nur die Graf Zeppelin und einen Prototypen ^^

[Degardo]

Warum zum Geier hat man keine Jäger  wenn man Sturzbomber nimmt.ich wäre  Stark dafür  das man seine Staffeln umrüsten kann während der Schlacht

[fullmetalpanic]

 

 

[OLLY24]

 

Bei Deutschland kommt da eh nicht viel, gab ja nur die Graf Zeppelin und einen Prototypen ^^

 

Ganz viele Paper und Phantasieschiffe, was sonst? 

Ohne solche Schiffe würde es im Endeffekt nur 2 Nationen mit voller CV-Linie geben, denn wirklich konkurrenzfähiges Material hatte, im Vergleich zu US und IJN CVs, keine Nation.

[Dominator_38]

 

Ich komme gerade aus einem T10 game, bei dem unser CV (mal wieder) alle kills bis auf einen gemacht hat (9er Teams). Mit welcher anderen Klasse ist das auch nur annähernd möglich? CVs sind immer noch OP wie [edited]. Und die Zahlen belegen das.

 

Ist der CV OP das er sich derart frei bewegen und handeln kann dann ist das Gegner Team Mist gewesen.

Es ist soo einfach nen CV zu blocken aber niemand will davon was wissen .

Auch wen ich mich wiederhole "Kreuzer sollten bei den BBs bleiben. Das erschwert einem CV die Arbeit".

Aber niemand will das ja machen den das verdirbt ja einem den Spielspaß, jeder weiß oder sollte wissen was sein Aufgabenbereich ist aber niemand hält sich daran weil ja das zu kompliziert ist zu langweilig oder sonst was.

Jammern und heulen das CVs OP sind oder, wen keine CVs in der Schlacht sind, die BBs OP ist ja einfacher.

Ich frage mich ehrlich warum WG verschiedene Schiffsklassen und Schiffsfähigkeiten eingebaut hat wen jeder eh nur fährt wie er will?

 

 

Aber hey, warum sich aufregen oder den versuch zu unternehmen den Leuten klar zu machen was ihre Aufgabe ist in der Schlacht ist oder mit ihren Schiffen ?

Es macht doch sowieso jeder was er will, da sich ja auch niemand dem Spiel oder der Schlachtdynamik anpassen möchte.

Den das macht ja keinen Spaß !!!!

[Micander]

 

Ist der CV OP das er sich derart frei bewegen und handeln kann dann ist das Gegner Team Mist gewesen.

 

Richtig. Trotzdem gibt es keine Klasse, die das könnte - außer einem CV. Wir haben Glück, dass es den meisten Leuten, wie mir übrigens auch, nicht liegt, einen CV zu spielen. Sonst gäbe es nichts anderes mehr.

[XoX_Bowser_XoX]

 

Bei Deutschland kommt da eh nicht viel, gab ja nur die Graf Zeppelin und einen Prototypen ^^

 

D.h. die deutschen CV (wenn denn welche kommen) dann wohl eher als einzelne Premium Schiffchen anstatt eines ganzen Tech-Trees? Hmmm.... 

 

Fänd ich doof. Will alle 10 haben. 

[Micander]

Fänd ich doof. Will alle 10 haben. 

 

Es wird wohl maximal 7 geben, wie bei den anderen Nationen auch. Das wären 6 Paperships. Fände ich nicht so gut :-/

[XoX_Bowser_XoX]

 

Es wird wohl maximal 7 geben, wie bei den anderen Nationen auch. Das wären 6 Paperships. Fände ich nicht so gut :-/

 

Ja ok, mein Fehler....gibt ja keine 10.  Ach, solange die wettbewerbsfähig sind, nehme ich auch Papierschiffchen....ich bin da nicht so pingelig.

[Holdi]

 

 

(Werden die CVs wieder gebufft, dann heult die BB Fraktion, das ist vorprogrammiert. Ach was, die heult jetzt doch schon, aber aus anderen Gründen. Ich sage nur Tirpitz und co...)

 

Wer heult denn hier rum? Wenn ich mit nem CV ein BB torpe und 90% aller Toprs treffen ab T9 dann ist das natürlich zu schwach hast schon recht

Erst letztens musste ich mit erleben wie ein Tier 10 CV unsere Montana voll getorpt hat mit Des Moins support und net mal 1 Flieger verloren hat aber hey wir buffen euch noch ein bisschen damit ihr 100% der Toprs trefft

 

Denn mit ausweichen ist da nix, da 150 Knoten schnelle Torpflieger das BB einfach ausmanövrieren, aber wir heulen ja alle rum stimmt schon!

 

[mcboernester]

Wer heult denn hier rum? Wenn ich mit nem CV ein BB torpe und 90% aller Toprs treffen ab T9 dann ist das natürlich zu schwach hast schon recht

 

Da du ja  keinen CV besitzt muss sich deshalb zum Glück keiner Sorgen machen. 

[Holdi]

Es will ja keiner Papies Spielzeug kaputt nerfen stimmt schon Jungs ihr habt es echt drauf

Seitdem die Flak damals generft wurde, sind CVs kaum zu killen außer sie fahren absichtlich in den Tod

1. sofern du nicht mit 4 Kreuzer rumfährst hast du 0% Chance einem CV dieser beiden Stufen mit den Endfliegern effektiv auszuweichen

2. erklär mir mal bitte wie eine Midway das größte Schiff der damaligen Zeit 18,4 km Sichtbarkeit hat und ne Haku nur 15 obwohl sie bedeutend kleiner ist

 

    und komischerweise überlebt ein CV Spieler zu 70% das Gefecht woran das wohl liegt

 

wie es in Buffed so schön hieß der CV ist der Brunnen und da ist was wahres dran, denn mit Flak ausm 2. weltkrieg auf Düsenjäger zu ballern ist sehhhhhhhhhrrrrrrrrr effektief

aber ich armen CV Jungs müsst euch ja mühevoll zum Tier 10 grinden  was ja so schwierig ist da braucht man dann größer brum brum Flugzeuge

 

 

Paar kleine Fakten ab T9 und ja ich bin auf dem Acc meines Freundes mal Midway gefahren und ja es war echt easy

[Holdi]

und das ein CV die einzige Klasse im Spiel ist die es allein entscheiden kann stimmt natürlich auch nicht

 

[FullMetalWarrior]

 

Paar kleine Fakten ab T9 und ja ich bin auf dem Acc meines Freundes mal Midway gefahren und ja es war echt easy

 

Ach so. Das macht dich natürlich zum Experten....