Smi2k Alpha Tester 560 posts 1,009 battles Report post #101 Posted September 16, 2015 Darum: 1 Spieler macht das. Lest ihr eigentlich oder schreibt ihr nur? Ein Vergleich kann NUR zustande kommen wenn das zu testende die einzige Variable ist. Ist das wirklich so kompliziert? Langsam wundert mich nicht mehr das alles was aufn Markt kommt erstmal müll ist wenn die menschheit an den einfachsten dingen scheitert. Ach komm, so schlimm isses doch gar nicht. Wenn was aufn markt kommt, (gehen wir mal von online games aus) sind diese oftmals erstmal sehr gut. Sie werden dann aber einfach zu müll gemacht, da die Spieler das so anstreben und dann wird sich doch wieder beschwert, wiel es doch müll ist Share this post Link to post Share on other sites
Rimski Beta Tester 6 posts 1,113 battles Report post #102 Posted September 16, 2015 Pay2Win wärs mit unsäglicher Premium-Ammo mit Megadurchschlag oder 100% Brandwahrscheinlichkeitoder zielsuchenden Torpedos für Premium-Ammo... oder Überschallbombern mit Smartbombs oder ähnlichen Kram für Dublonen. Die Mega-Mun in WoWP war ja bereits nervig genug. Zum Glück gibts sowas bei WOWs (noch) nicht. Im Gegensatz zur Prem-Ammo bei Wot in Verbindung mit t8er-Tanks mit Premium-Matchmaking (geht man da immer mit ein bischen Profit raus und kann mit "geht überall durch"-OP-Mun spielen) ist das, was man "partieentscheidenden" Goodies für Credits in WOWs bekommt, eher eine homöopathisches PayToWin. Prem-Ammo in Wot heißt z.B., 390 Schaden... oder gar kein Schaden. Ganz klare Grenze... entweder man investiert erheblich mehr zu umsetzbaren Erfolg oder nicht. Schaden oder keinen Schaden. Was anderes, als wenn man die Extras zündet, deren Wirkung bei WOWS recht unterschiedlich ausfallen kann. Was für mich den großen - spielentscheidenden - Unterschied von P2Win und P2Progress macht. Klar, Vorteile hat man als Prem-Spieler, das ist vor allem der bessere Progress. Für schönere Schiffchen, Skins oder ähnlichen Klimbim lohnt nicht zu zahlen, da hat man sich nach kurzer Zeit satt gesehen... wozu für sowas Geld ausgeben. Irgendwas muss man ja für sein Geld an "mehr Spass" bekommen, aber nicht "mehr BummBumm" oder mehr "OP-Kram... wär ja sonst Pay2win. Share this post Link to post Share on other sites
Hagenstein Beta Tester 216 posts 1,159 battles Report post #103 Posted September 16, 2015 Ach..... Du hast also immer ganz genau den EP wert gespielt den du brauchst? Bei mir liegen auch auf durchgrindschiffen immer ein paar Hundert herum die keiner jemals umwandeln wird . Das sind nur wenige aber wenige sind mehr als garkeine. Ich sehe da keinen Fehler sry Sorry Shalanor, da wird mir nun ein bisserl viel relativiert (auch wenn ich Dich hier im Forum generell schätze, soll also kein flamewar meinerseits werden): In Deinem ersten post gibt es keinen Hinweis darauf, dass es "nur" um das Durchleveln eines Tier ging, sondern um das Erreichen von 1-10 in einem bestimmten Zeitraum. Das muss NICHT bedeuten, dass ich sturr eine Linie fahre, sondern kann durchaus auch das Free exp einfahren auf OP/Premiumschiffen beinhalten, wenn Du explizit den Goldeinsatz als Pro Argument mit einbringst (überspringen von "Schrottschiffen" einer Linie durch den Einsatz von free exp von OP/Premiumschiffen, da sprechen wir dann nicht von ein paar hundert exp, sondern von massiven exp Unterschieden bei den Kapitänen, denn, so hast Du Dein selbstgewähltes Beispiel ja auch dargestellt: - Bei mit Gold ist alles mit drin. EP umwandeln -, bzw. im weiteren Text ja sogar noch als Extrembeispiel aus WoT Zeiten untermauert: - Damit stats pushen und mit den Freien EP die schrottpanzer überspringen(Premiumaccount sagt hallo. Mehr Freie EP und mehr zum umwandeln). - Hinsichtlich dem Vorteil der Kapitänsskills stellst Du es selbst ja auch ein wenig konträr dar: - Omaha vs Omaha einer hat den Kapitänskill 4. na wer wird da wohl schwimmen gehen wenn se gleich gut sind ). Man sollte sich aber nicht einreden das es garnichts ausmacht... - vs. Kurze Zeit könnte der Nonpremspieler einen besseren Kapitän haben(Auf das Tier gesehen). Letzten Endes sind wir uns ja im Endeffekt sogar völlig einig. Echtgeldeinsatz ist eine Komfortfunktion und kein gamebreaker, deswegen will ich jetzt auch dabei belassen, da wir hier ja nur über Nuancen debattieren. Denn, als absolutes KO-Kriterium wird letztendlich doch nur die tatsächlich eingesetzte gamingzeit entscheidend sein (auch wenn der Echtgeldeinsatz selbstredend effektiver ist/sein sollte). Jemand der zweimal in der Woche mit Premiumaccount und Tonnen von Gold für eine Stunde ins Spiel einloggt, wird weder das Silber, die Erfahrung, noch das Spielverständnis aufbieten können, wie jemand, der täglich fünf Stunden daddelt. Und da sich im GROSSEN Vergleich (nach meinen jahrelangen Aufenthalt in WoT und nun WoWs) diese beiden Szenarien sehr oft ausschliessen und dementsprechend es sehr viele Leute gibt, die viel Zeit haben, aber kein Echtgeld ausgeben können/wollen in Relation zu Leuten, die wenig Zeit haben, dafür aber Echtgeld teils massiv haben, wird das Beispiel nur umso theoretischer, denn den 1:1 Vergleich wird man i. d. R. sehr selten finden und ist dann wohl eher nicht repräsentativ. Share this post Link to post Share on other sites
Trigger_Happy_Dad Beta Tester 6,753 posts 7,907 battles Report post #104 Posted September 16, 2015 Liebe Community und Buffed, man muss hier mal ganz klar die Fakten auf den Tisch legen und erstmal sagen, dass WOWS KEIN Pay2Win Game ist!! Es gibt nichts (extra Verbrauchsgüter) die man nicht mit Credits kaufen kann !! Ein Premium Account gibt dir die Chance schneller zu leveln ja klar aber wer versteht unter schnellem Leveln schon Pay2Win ??? Definieren wir den Begriff Pay2Win ganz einfach mal... PAy2Win heisst, dass man sich mit "Echtgeld" anderen Spielern gegenüber einen AKTIVEN Ingamevorteil verschafft, den ein "normaler" Spieler der kein Geld investiert nicht ausgleichen kann. Solche Fällte gibt es aber da muss es sich um ein Spiel handeln, wo man dies auch Diskriminierend durchsetzten kann de facto :" das Recht der größten Geldbörse". Nun beziehen wir die oben genannte Definition in das Spielsystem von WoWs! Fakt 1 : Premium (es verschafft dem Spieler die Chance auf 50% mehr EP und Credits pro Gefecht!) Geile Sache aber das ist kein Vorteil, der mir Aktiv dabei hilft einen Gegner im Match schneller zu versenken oder mich vor feindlichem Artilleriebeschuss schützt. Fakt 2: "Elite" Verbrauchsgüter (geben dir eine geringere Cooldownzeit oder Verringerung der Aufdeckweite/Vergrößerung der Streuung) Top! Aber diese Gegenstände kann man sich auch mit Credits kaufen, ist vielleicht für den ein oder anderen teuer aber wer ein bisschen mit seinem Schiff umgehen kann geht bei einem normalen Gefecht trotzdem mit einem guten Gewinn (Netto) raus Fakt 3: Premiumschiffe ( erhältlich für Echtgeld, helfen beim "farmen" von Credits und freier Erfahrung) Ist nicht war??? Es wird viel rumgemault, dass Premiumschiffe angeblich sooooooo viel besser seien als normale Schiffe... STIMMT NICHT !! Die meisten Kapitäne können ihre Premiumschiffe nichtmal effektiv nutzten ( nicht gegen euch aber der ein oder andere "Tier 4" Spieler hat schon eine Atago und kennt sich mit ihr nicht aus!!). Diese Schiffe gewährleisten nur einen Credit Vorteil insofern du auch gut genug gespielt hast, ansonsten bringt dir das Schiff rein gar nix. Wobei die meisten Premiumschiffe von Wargaming eine große Achillesferse haben ( z.B. Tirpitz sehr sehr schwache AA, Atago riesige Zitadelle) und somit kein AKTIVER Vorteil sind. Wenn man sich diese Punkte vor Augen hält kann man wohl kaum Wargaming als Pay2Win bezeichnen, da diese ja schon genug Geld mit der Umwandlung von Freien Erfahrungspunkten/Credits mache. (Nicht böse werden liebe Mods ) Deswegen hoffe ich das die Leute endlich verstehen werden, dass dieses Game sehr viel mit SKILL zu tun hat als mit GELD !! Hört auf Leute mit Premiumschiffen anzugreifen und zu sagen sie können ja sonst nix... Diese Spieler sind einfach nur bereit Geld für schnelleres Leveln auszugeben!! MfG Davijohns Top! Share this post Link to post Share on other sites
Hagenstein Beta Tester 216 posts 1,159 battles Report post #105 Posted September 16, 2015 Jo, stimmt Crytis, mit solchen flachen, nichts sagenden und beleidigenden Postings wie von Dir, könnte man wirklich nur noch kotzen vor soviel Dummheit (sowie fehlender "Kinderstube" und wahrscheinlich auch Bildungsferne...)! Share this post Link to post Share on other sites
Shalanor Players 1,250 posts 814 battles Report post #106 Posted September 16, 2015 Naja wenn andere Linien gefahren werden wird halt wieder das ergebnis verfälscht. Es mus zwingend dasselbe getan werden da sonst wieder die variablen überhand nehmen und das freut den rechner. Dachte das ist inetwa klar... Hab mich wohl unverständlich ausgedrückt . Es sind halt nur "kleine" Einflussgrößen. In der Masse machts halt nen dicken haufen und das wird generell komplett ignoriert. Wenn jetzt Spieler A 5% weniger hit hat ist man schlechter. Wenn man aber durch Premiumaccount schneller +XX% Reichweite hat wird das als normal hingenommen :p Weil der kann sich das ja auch ergrinden.... Ja kann er dauert aber halt einige % mehr zeit und in der zeit hat einer nen spielentscheidenen Vorteil :p. Ich hätte gerne mal ne Statistik Einkommen Prem/nonpremspieler und im gleichen Atemzug Anzahl verbauter Module. Im Normalen game merkt mans kaum aber es ist halt vorhanden. Mir gehts nicht darum das es weggeht ich will das nur den Spielern klarmachen das es eben nicht so ist wie es von allen seiten herposaunt. Repräsentativ ist das natürlich nicht.... 1 Share this post Link to post Share on other sites
[IA] Nice_Mouse Beta Tester 243 posts 5,889 battles Report post #107 Posted September 16, 2015 (edited) Ich habe mir den Artikel durchgelesen und die Kernfrage ist on WoWS P2W ist. Klares nein, da harte EU-Szloty keinen nennenswerten Einfluss auf das Spielgeschehen haben. Hier ist der Vorteil das es keine Goldammo wie in WoT gibt. Was ich allerdings an dem Beitrag nicht gut finde, ist das er schlecht recherchiert ist. Es wird als BSP das geringe Crediteinkommen im Hightier Bereich als Vorwand genommen um WOWS als P2W abzustempeln. Doch wird in keinem Satz auf das WARUM eingegangen. Schon mal darüber nachgedacht, das man so den Mid-Tier Bereich am Leben halten will? Auf lange Sicht steigen nicht 500 neue Leute pro Monat in das Spiel ein. Am Ende würden dann alle auf T-X hocken, sich gegenseitig die Queues verstopfen und der Neuling auf T-I würde gefrustet das Game ausmachen, weil niemand mit Ihm spielen will. Warum gibts denn so viele "Spritzerkarren" im Mid Tier Bereich? Damit man jene auch noch fährt wenn man jene längst übersprungen hat. St.Louis, Cleve, Fuso, Minekaze... um jetzt mal die (meiner subjektiven Meinung nach) besten Schiffe mit dem höchsten Funfaktor zu nennen. Das Game ist halt so angelegt, das man immer wieder in den Low-Tier / Mid-Tier Bereich wechseln muß. Und da gibts dann auch die meissten Credits um sich die grossen Pötte zu finanzieren. Damit hält man das Game auf allen Tier Stufen am Leben und bietet auf lange Sicht immer einen breiten Pool an Spielern auf allen Ebenen. Daraus jetzt einen Strick drehen zu wollen und so das game "madig" zu machen finde ich persönlich einfach nur schade. Edited September 16, 2015 by Clockmaker 2 Share this post Link to post Share on other sites
[UNICS] Crytis Beta Tester 30 posts 2,703 battles Report post #108 Posted September 16, 2015 Jo, stimmt Crytis, mit solchen flachen, nichts sagenden und beleidigenden Postings wie von Dir, könnte man wirklich nur noch kotzen vor soviel Dummheit (sowie fehlender "Kinderstube" und wahrscheinlich auch Bildungsferne...)! MAMA MAMA JEMAND HAT ETWAS GESAGT WAS MICH BELEIDIGT!!!! QQQQQQQQ Heul nicht rum du Plaume. Share this post Link to post Share on other sites
Hagenstein Beta Tester 216 posts 1,159 battles Report post #109 Posted September 16, 2015 MAMA MAMA JEMAND HAT ETWAS GESAGT WAS MICH BELEIDIGT!!!! QQQQQQQQ Heul nicht rum du Plaume. Was versuchst Du hier eigentlich auszugleichen, Du Napfkuchen? Mal abgesehen, von o. g. Erguss Deine letzten vier posts: - Lesen war hier noch nie die Stärke. Jeder Blick ins Deutsche Forum und ich könnte kotzen vor soviel Dummheit. - Wenn man sich natürlich jedes gold/Credit consumable reinpackt dann noch ne hässliche Tarnung draufpackt die nix bringen außer [edited] auszusehen und dann noch grottig spielt, braucht man klar Premium. Das hat aber wenig mit WG zu tun sondern mit dem holzkopfspieler. - All the crap Players complaining is very funny. You dont get it dont you? In games you are being rewarded for your contribution to the game. Good game, good dmg = good credit and exp game. Bad Game, low dmg = Bad credit/exp gain. Again, why would you be rewarded with good credits if your contribution sucks? Makes no sense at all.I make it easy for you. Maybe you understand it. ( i doubt it though bc you seem pretty dumb)Oh you worked 50 hours that Week and did 1000 parts. 2000 money parts.The other guy worked also 50 hours but only 250 parts and another 100 of them were assembled poorly.WHY ON EARTH SHOULD HE BE REWARDED WITH THE SAME AMOUNT OF MONEY. IT MAKES NO SENSE YOU BRAINIAC. - Not Even 30k average dmg on your bbs lol. You just suck big time. Sucking = no moneyz. Dont blame WG if you are crap. Mal davon abgesehen, dass Dein Englisch wirklich grottig ist und daher meine These der Bildungsferne unterlegt, pöbelst Du hier nur rum, ohne auch nur ansatzweise konstruktiv oder zumindest sachlich zu sein. Typischer Troll, auf den das deutsche Forum (welches Du hier ja auch allgemein verunglimpfst) verzichten kann und von dem sich hier keiner beleidigen lassen muss. Share this post Link to post Share on other sites
[UNICS] Crytis Beta Tester 30 posts 2,703 battles Report post #110 Posted September 16, 2015 Na dann verbesser mal mein " grottiges englisch ". Du stellst die These auf Bildungsfern da "englisch grottig", ich stelle die These auf du bist Bad bei wows weil du ne 50% Tomate bist und schon direkt pippi Wasser im Auge hast. Das deutsche Forum, ich muss aufpassen nicht direkt wieder zu lachen, ist das Auffangbecken von 40+jährigen Wannabe Admirälen die zu 99% einfach nur [edited] sind, wegen jedem Scheiss rumweinen und nichts über das Spiel wissen. Share this post Link to post Share on other sites
lordofhavoc Beta Tester 886 posts 5,674 battles Report post #111 Posted September 16, 2015 (edited) Könnte ihr vielleicht beide einfach mit den Beleidigungen aufhören? Edited September 16, 2015 by lordofhavoc Share this post Link to post Share on other sites
Davijohns Alpha Tester 21 posts 4,385 battles Report post #112 Posted September 16, 2015 Top! Danke , so langsam regen mich die ganzen falsch Informierten Leute auf ^^ Share this post Link to post Share on other sites
[H-6-H] AnthraX2111 [H-6-H] Players 1,222 posts Report post #113 Posted September 16, 2015 (edited) ...... Wenn man sich diese Punkte vor Augen hält kann man wohl kaum Wargaming als Pay2Win bezeichnen, da diese ja schon genug Geld mit der Umwandlung von Freien Erfahrungspunkten/Credits mache. (Nicht böse werden liebe Mods ) Deswegen hoffe ich das die Leute endlich verstehen werden, dass dieses Game sehr viel mit SKILL zu tun hat als mit GELD !! Hört auf Leute mit Premiumschiffen anzugreifen und zu sagen sie können ja sonst nix... Diese Spieler sind einfach nur bereit Geld für schnelleres Leveln auszugeben!! MfG Davijohns Im voletzten Satz sollte noch TEAMPLAY ergänzt werden. Das allzuoft fehlende ist mittlerweile das wiklich frustende hier in dem Spiel! Sonst gibt es nix zu ergänzen & Daumen hoch!!!! Was wäre noch ein Pay2Win-Vorteil im einzelnen? > Ich komme trotz Premium-Account mit den gleiche Leuten ins Team wie ohne (gleich schlecht & gleich gut)... > Das gleiche MM wie ein F2P´er Meine Meinung gegenüber Buffed ist die gleiche wie bei ComputerBild-Spiele, PCGames, Gamestar etc: Diese Blätter schreiben nur solange gute Kritiken, solange sie einen Presseaccount oder gesonderten Zugang bekommen & ettliches an Werbeeinnahmen. Die Realität sieht anders aus an Bsp der letzten Battlefields! Warum? Haufen Werbeanzeigen bringt Geld & so haben beide was von...der eine verkaufszahlen für Schrott (€A), der andere Werbeeinnahmen (Schmierblatt)! Edited September 16, 2015 by AnthraX2111 Share this post Link to post Share on other sites
Davijohns Alpha Tester 21 posts 4,385 battles Report post #114 Posted September 16, 2015 Im voletzten Satz sollte noch TEAMPLAY ergänzt werden. Das allzuoft fehlende ist mittlerweile das wiklich frustende hier in dem Spiel! Sonst gibt es nix zu ergänzen & Daumen hoch!!!! Was wäre noch ein Pay2Win-Vorteil im einzelnen? > Ich komme trotz Premium-Account mit den gleiche Leuten ins Team wie ohne (gleich schlecht & gleich gut)... > Das gleiche MM wie ein F2P´er Meine Meinung gegenüber Buffed ist die gleiche wie bei ComputerBild-Spiele, PCGames, Gamestar etc: Diese Blätter schreiben nur solange gute Kritiken, solange sie einen Presseaccount oder gesonderten Zugang bekommen & ettliches an Werbeeinnahmen. Die Realität sieht anders aus an Bsp der letzten Battlefields! Warum? Haufen Werbeanzeigen bringt Geld & so haben beide was von...der eine verkaufszahlen für Schrott (€A), der andere Werbeeinnahmen (Schmierblatt)! Da hast du leider recht.. Teamplay ist auch sehr wichtig.. Viele Leute spielen so nicht,,, Naja ich muss gestehen ich spiele nur noch in 3er Divis, damit ich wengistens 12 statt 14 unwillige Spieler im Game habe ^^ Share this post Link to post Share on other sites
[H-6-H] AnthraX2111 [H-6-H] Players 1,222 posts Report post #115 Posted September 16, 2015 (edited) Bringt mittlerweile auch nix mehr... heute 10 Gefechte, davon 3 in Div & allesamt verloren. Ehrlich gesagt ist das der größte Miespunkt hier im Spiel. Bin auch kein Progressspieler aber nutze Map & Chat...was hier rumfährt ist das schlechteste was in irgendwenn Spiel erlebt habe. Edith: Kopf > Tisch > Apotheke Edited September 16, 2015 by AnthraX2111 Share this post Link to post Share on other sites
[CBS] BoeserBloodie Beta Tester 1,161 posts 13,864 battles Report post #116 Posted September 16, 2015 Ich verliere jetzt seit einer Woche nur noch das ist echt ätzend . Ich gewinne seit einer Woche dauernd. Neulich 14 Siege in Folge...dann bist Du die arme Sau, die statt meiner grad die Pechsträhne hat Ich sehs kommen...dafür werd eich in den gewerteten Gefechten nur verlieren Share this post Link to post Share on other sites
[H-6-H] AnthraX2111 [H-6-H] Players 1,222 posts Report post #117 Posted September 16, 2015 (edited) Ich gewinne seit einer Woche dauernd. Neulich 14 Siege in Folge...dann bist Du die arme Sau, die statt meiner grad die Pechsträhne hat Ich sehs kommen...dafür werd eich in den gewerteten Gefechten nur verlieren Das ist persönlich schön für dich... Ist ja auch eine Glücksfrage. Team & so Edited September 17, 2015 by AnthraX2111 Share this post Link to post Share on other sites
alalos Players 170 posts 847 battles Report post #118 Posted September 17, 2015 schöner Thread... pay to win/progress... NO WAY ich will alles UMSONST ALLES ! Sich dann aber für 40 € nen single player Spiel kaufen was um die 10 Std. liegt.. alles klar.. Ich bin der Meinung.. spiele ich ein Spiel 20 Stunden im Monat.. wird dafür Geld ausgegeben... unter 20 Std. muss es mich schon extrem fetzen. Wer die Kohle nicht hat..... hier nach pay2progress rumnöhlt und 500+ Spiele auf der Uhr hat.. der sollte bei allem gegebenen Respekt mal zum Arzt gehen. Sorry... kommt mir die Galle hoch... Share this post Link to post Share on other sites
LeutnantFulvus Weekend Tester 193 posts 2,213 battles Report post #119 Posted September 17, 2015 WOWS und Pay2Win... Das ist der beste Witz den ich bislang je gehört habe! Danke für den Lacher! Share this post Link to post Share on other sites
[MDRED] Lykeios Beta Tester 168 posts 2,840 battles Report post #120 Posted September 17, 2015 Was wieder Beweist das Buffed die Bildzeitung der Onlinemagazine ist Share this post Link to post Share on other sites
O_v_Bismarck Beta Tester 436 posts 3,101 battles Report post #121 Posted September 17, 2015 Ein deutlich geringerer Cooldown für teils überlebenswichtigte Verbrauchsgüter ist also kein Leistungsfaktor bei einem Schiff für dich? Nein, da es zum einen Defensivsysteme sind und zum anderen der Vorteil so marginal ist, das er in Random Gefechten eh keinerlei große Auswirkung hat. Gäbe es einen Button zum Kaufen wie zB. eine Runde lang mir Laserlanzen schießen...ja...das wäre pay2win.... auch weil es jede Form von Konfrontation mit jeglicher Klasse beeinflusst. Aber schneller ein Spähflugzeug starten zu können.... oder Flak Abwehr eher wieder Zünden hat mit in einem kampf zB. gegen ein BB noch nie den [edited] gerettet. Share this post Link to post Share on other sites
Shalanor Players 1,250 posts 814 battles Report post #122 Posted September 17, 2015 Nein, da es zum einen Defensivsysteme sind und zum anderen der Vorteil so marginal ist, das er in Random Gefechten eh keinerlei große Auswirkung hat. Gäbe es einen Button zum Kaufen wie zB. eine Runde lang mir Laserlanzen schießen...ja...das wäre pay2win.... auch weil es jede Form von Konfrontation mit jeglicher Klasse beeinflusst. Aber schneller ein Spähflugzeug starten zu können.... oder Flak Abwehr eher wieder Zünden hat mit in einem kampf zB. gegen ein BB noch nie den [edited] gerettet. Du nennst auch nur die wertlosen Skills. Wie siehts mit Nebel (wirkt gegen alle) reperaturteam (wirktgegen alle) aus? Das kann entscheidend sein.... Share this post Link to post Share on other sites
[MDRED] Lykeios Beta Tester 168 posts 2,840 battles Report post #123 Posted September 17, 2015 Du nennst auch nur die wertlosen Skills. Wie siehts mit Nebel (wirkt gegen alle) reperaturteam (wirktgegen alle) aus? Das kann entscheidend sein.... Ganz ehrlich wenn du die Brauchst hast du dich davor aber schon selbst in die Scheiße geritten das dir die auch kaum mehr den [edited] retten können als die normalen es könnten. Ich hab vom Tirpitzpaket immernoch alle prem. Verbrauchsgüter ungenutzt rumliegen weil ich es bis jetzt nie für Notwendig erachtet hab die mitzunehmen. Ausnahme sind US-Zerstörer denn da fliegen dir die Module um die Ohren und sie halten nix aus und selbst da bekommst du die Verbrauchsgüter für Ingame Credits und kannst die bei Vernünftiger Spielweise erspielen. Share this post Link to post Share on other sites
[APG] Meltion [APG] Alpha Tester 6,356 posts Report post #124 Posted September 17, 2015 Sicher geben die einen (IMHO sehr leichten, daher nutze ich die nicht) Vorteil, aber die gibt es alle auch für Credits, somit kein echtes PaytoWin. Ich kann mir, wenn ich will, die auch jederzeit ohne echtgeld besorgen. Share this post Link to post Share on other sites
[BISAM] Bisam Players 414 posts 21,859 battles Report post #125 Posted September 17, 2015 Mit dieser Kritik kann bzw. muss ich leben. Ich dachte, ich hätte die Kausalkette die mein "Jain" begründet gut aufgezeigt. Ist wohl aber nicht bei allen der Fall. Ich habe es hier und an anderer Stelle schon ein paar Mal geschrieben, daher jetzt nur die Kurzform: Klassisches Pay2Win? -> Nein! Grund: Alle spielefördernde Mittel lassen sich erspielen. Aber: Einige davon kosten in der Summe viele Credits, was auf höheren Tiers ohne die Nutzung von Premium-Angeboten zu finanziellen Engpässen führt. Die Folge: Man ist als reiner Free2Play-Spieler entweder nicht 100% konkurrenzfähig oder man kommt nur sehr, sehr langsam im Spiel voran. Fazit: Wargaming erzeugt indirekt einen Kaufdruck, weil die meisten Spieler das Maxium herausholen und nicht ewig beim selben Schiff bleiben wollen. So bin ich auf das "Jain" gekommen, da es vordergründig nicht Pay2Win ist, man aber indirekt doch zum Geldausgeben ermutigt/genötigt wird. Finde ich aber okay, da das Spiel toll ist und der Gegenwert von Warships für mich passt. In dem Artikel ist die Kausalkette absolut nachvollziehbar, da klar geschildert und es entspricht auch alles den Tatsachen. Es scheitert hier einzig und allein an der Definition von p2w. Im Artikel wird klar erläutert, dass das "Jein" wegen der Kreditprobleme für "Umsonst-Spieler" kommt. Viele hier denken aber, mich eingeschlossen, dass dies kein Merkmal von p2w ist und daher stößt der Artikel auf einige Kritik. Wenn ich bei einem Pokerturnier (oder sonstige Veranstaltung) eine Startgebühr zahlen muss, kann ich auch nicht sagen, dass es p2w ist, weil andere ohne Geld nicht gewinnen können. So sehe ich es für T8+, willst du mitmachen, dann bring ein paar Credits mit. Das einzige wirkliche Problem für viele hier, mich wieder eingeschlossen, ist einfach dieses plakative "Jein". Hatte die Einführung gelautet: "Ist WoWs p2w? Nein, aber ....", hätte die Mehrheit den Artikel und Inhalt sicherlich unterstützt. 2 Share this post Link to post Share on other sites