Modification du MatchMaking - Mise à jour 0.5.0

[_xTz_]

Une belle M... 14 parties perdues d'affilées.. 2 partie perdue (je fais 2 fois kraken) le reste des parties je finis avec en moyene a plus de 90 000 de dégats et bien souvent 3 bateaux coulés.. bref je fais ma game mais je dois attiré les mongols dans mes team a chaque fois c'est incroyable a croire que les mecs qui ont jamais joué sont pour moi (que ce soit en T5 comme en 10 .. ) et c'est ça le MM basé sur de l'exprérience? MM avec 6 DD contre 2 .. dur de divisé les DD?

En tout cas je viens de divisé par 100 mon envie de prendre des doublons (c'est nous qui vous payons faut pas l'oublier) et multiplié par 100 l'envie de jouer a autre chose qui met moins les nerfs.... sur ce A+

[JymmBlack]

Le moment me paraît bien choisi pour faire une petite injection de dopant à ce topic.

 

Suis-je le seul à faire ce constat (auquel cas j'en conclurai que ce n'est peut-être qu'une impression) : j'ai le sentiment qu'on trouve bien plus facilement du T9 et TX qu'avant. Et j'en suis content, d'ailleurs : j'ai nettement moins l'impression d'être un méchant, tueur de bébés phoques, quand je sors un haut tiers.

 

Par contre ça a peut-être un effet sur le MM qui serait, à mon sens, de nature à pousser à s'interroger sur la pertinence de sa structure actuelle : comme on est toujours sur une échelle de +/- 2, quand je sors un TX je vais trouver en face du 10 au 8. Et là je me dis que le croiseur ou le destroyer en 8, en face, franchement vu l'écart de puissance entre nos bestiaux c'est un peu vache pour lui (et pareil, si je sors un 8 et que je me retrouve dans un match composé à 80 % de 9 et 10, je suis obligé de bien réfléchir et être hyper prudent pour avoir une chance d'être utile à mon équipe). J'ai le sentiment que c'est un tout petit peu (je dis bien un tout petit peu) moins marquant en BB.

 

D'où ma question, plutôt destinée au Staff et à travers lui aux devs : est-ce que la population de joueurs, globalement, et notamment en haut tiers, n'est pas devenue suffisante pour réduire la fourchette ? Au lieu de 2 tiers, la ramener à 1 ? Ou est-ce que c'est encore prématuré ? (accessoirement la question impacte également les troll divisions, mais bon c'est un autre sujet). Je comprends que ça réduit nettement le champ des possibles, mais tout de même :

 

actuellement, et hors troll divisions, un 8 peut littéralement jouer avec du : 10, 9, 8, 7, et 6. Si on réduit d'un cran, il pourra jouer avec du 9,8 et 7. C'est déjà pas mal (si mon ressenti, à savoir qu'on a un peu plus de joueurs de haut tiers, est le bon). Certes, un 10 ne pourra plus jouer qu'avec du 10 et du 9, mais franchement je pense que les 8 sont aujourd'hui un poil trop faiblards quand il y a du 10 en face.

[Gaso_]

Ma réponse n'est peut être pas parfaite, mais voici un échange entre les développeurs traduit sur le blog Triton! : 

[...] Le nombre de joueurs évoluant à haut niveau n’est pas suffisant ; les données concernant les navires de haut niveau ne nous parviennent que très lentement, ce qui ne nous permet pas encore de dégager de conclusions. [...]

Pour en savoir plus, cet échange aborde le coté théorique de ce manque de communication, vous ne trouverez pas de nouvelles infos, mais des explications sur le point de vue des Devs dans leurs  façon de procéder. 

Il y a 3 parties : 

http://letriton.net/2016/03/20/a-propos-du-manque-de-communication-des-developpeurs/#more-717

http://letriton.net/2016/03/20/a-propos-du-manque-de-communication-des-developpeurs-2/#more-745

http://letriton.net/2016/03/20/a-propos-du-manque-de-communication-des-developpeurs-3/

 

 

Comme je le disais c'est un début de réponse. 

[JymmBlack]

Un début de réponse c'est toujours ça , merci donc pour ces éléments. Bon, j'en conclue que si le ressenti qui est actuellement le mien s'avère confirmé dans la perception qu'en a WG, ça évoluera peut-être mais que ça prendra son temps.

Mais ces difficultés expliquées par WG pour voir remonter l'information me donne une idée. Je me demande si créer un sondage ne serait pas, au final, pertinent.

[thisheep]

Le moment me paraît bien choisi pour faire une petite injection de dopant à ce topic.

 

Suis-je le seul à faire ce constat (auquel cas j'en conclurai que ce n'est peut-être qu'une impression) : j'ai le sentiment qu'on trouve bien plus facilement du T9 et TX qu'avant. Et j'en suis content, d'ailleurs : j'ai nettement moins l'impression d'être un méchant, tueur de bébés phoques, quand je sors un haut tiers.

 

Par contre ça a peut-être un effet sur le MM qui serait, à mon sens, de nature à pousser à s'interroger sur la pertinence de sa structure actuelle : comme on est toujours sur une échelle de +/- 2, quand je sors un TX je vais trouver en face du 10 au 8. Et là je me dis que le croiseur ou le destroyer en 8, en face, franchement vu l'écart de puissance entre nos bestiaux c'est un peu vache pour lui (et pareil, si je sors un 8 et que je me retrouve dans un match composé à 80 % de 9 et 10, je suis obligé de bien réfléchir et être hyper prudent pour avoir une chance d'être utile à mon équipe). J'ai le sentiment que c'est un tout petit peu (je dis bien un tout petit peu) moins marquant en BB.

 

D'où ma question, plutôt destinée au Staff et à travers lui aux devs : est-ce que la population de joueurs, globalement, et notamment en haut tiers, n'est pas devenue suffisante pour réduire la fourchette ? Au lieu de 2 tiers, la ramener à 1 ? Ou est-ce que c'est encore prématuré ? (accessoirement la question impacte également les troll divisions, mais bon c'est un autre sujet). Je comprends que ça réduit nettement le champ des possibles, mais tout de même :

 

actuellement, et hors troll divisions, un 8 peut littéralement jouer avec du : 10, 9, 8, 7, et 6. Si on réduit d'un cran, il pourra jouer avec du 9,8 et 7. C'est déjà pas mal (si mon ressenti, à savoir qu'on a un peu plus de joueurs de haut tiers, est le bon). Certes, un 10 ne pourra plus jouer qu'avec du 10 et du 9, mais franchement je pense que les 8 sont aujourd'hui un poil trop faiblards quand il y a du 10 en face.

 

De mon humble expérience sur les jeux WG, je trouve le matchmaking de Warships réellement équilibré. Comprenez bien le MM entre tiers et pas entre niveaux/skill de joueurs. LA grande force de World of Warships est selon moi la souplesse entre les tiers. Jouer contre du 2 tiers au dessus est nettement moins pénalisant que sur World of Tanks. Quelque soit le Tiers du DD qui fait face au Yamato tiers X, celui ci doit faire gaffe à ses fesses blindées mais néanmoins pas impénétrables à de gros suppositoires explosifs! 

 

Il est tout à fait possible de perdre un duel contre un navire plus bas tiers car vous avez été endommagé. C'est beaucoup moins vrai sur WoT tant la puissance de feu et le blindage sont différents en fonction des tiers. C'est d'ailleurs ce que je dit à tous les gens qui sont tentés d'essayer WoWS malgré le fait qu'il n'aient pas accroché à WoT! 

[Surcouf_AF]

C'est pareil sur WOT, tu veux le beurre, l'argent du beurre et le luc de la crémière aussi ?

 

bah, désolé Sana, mais ses arguments se défendent, j'ai un compte premium et des navires premium parce que j'aime ce jeu, mais si à partir du tier IX et X Wargaming ne trouve pas de solutions viables il risque de voir une désertion et un vrai désintérêt pour le jeu se mettre en place, c'est déjà le cas pour ceux qui sont arrivés au tier X de la manière la plus normale et sans faire chuffer la carte bleue pour freepex....

 

Les tiers IX et X sont actuellement les moins agréables à jouer au point que si tu sors un tier VIII tu as toutes les chances de te trouver low tier vu le manque au dessus. Alors oui, c'est pareil sur WoT actuellement, en tier VIII tu es très souvent low tier et au dessus tu t'enm .... grave.

 

D'autant que Wargaming a justement l'expérience dans ce domaine maintenant, il ne faut pas grand chose pour arriver à quelque chose d'acceptable.

[Enfer_Blanc]

En tant que jeune joueur  (pas le bonhomme qui lui à plus de 50 piges) une question me turlupine (non ce n'est pas un gros mot) l'experience des joueurs est elle prise en compte pour le MM?

 

J'ai depuis quelques semaines L'Admiral Hipper T8 qui reste au port depuis un moment pour une raison simple, perdre du crédit à chaque fois cela ne me convient pas, même sans couler en partie gagnante, alors oui que le tri se fasse et que les haut Tiers ce meritent on est d'accord mais c'est en "buchant que l'on devient bûcheron" donc il faut jouer pour apprendre et plusieurs d'entre vous ont bien appris, du coup à ce niveau l'erreur pardonable en T 5/6 voir 7 est mortelle à  ce niveau d'ou ma question / suggestion ci dessus. 

[Sana_Khan]

La formule du MM est inconnu, donc on ne peux faire que des suppositions. D’où les postes récurant du MM qui favorise ou qui "puni".

 

Pour moi c'est de la parano ^^

[Enfer_Blanc]

Si c'est à moi que tu reponds je ne fais pas allusion à favoriser ou punir (je ne vois pas ou serait l'intérêt  de Wargaming) mais uniquement s'il y as d'autres critères que le Tiers pris en compte au vu des stats que le jeu génère.

Par exemple un joueur qui a une precision de tir de 30% aura un avantage, mérité biensur, par rapport à un joueur qui a une précision de 20% est ce que cela a une influence ou pas?

[Sana_Khan]

Comme j'ai dis, on n'en sait rien, vu que la formule du MM est jalousement gardé "secrète" par WG.

 

[Surcouf_AF]

Une question à deux balles, est-ce que ces tableaux sont toujours d'actualité ?

 

Vu que je ne vois pas apparaître le Nikolaï dans les premium et que les BB tier IV sont sensés avoir un MM +1 ... Ca laisse des doutes ...

[OttoKretschmer]

aux dernières nouvelles j'ai ceci http://worldofwarships.eu/fr/news/common/matchmaking-revamped/

 

NIkolai : idem Arkansas et Ishi

[Surcouf_AF]

aux dernières nouvelles j'ai ceci http://worldofwarships.eu/fr/news/common/matchmaking-revamped/

 

NIkolai : idem Arkansas et Ishi

 

C'est là le problème, parce que le Nikolaï est clairement MM +2 dans les faits. Mais bon, je pense que pour le reste il 'y a pas eu de changements par rapport à ce tableau.

 

C'est un des points sur lequel wargaming devrait plus communiquer en particulier aux nouveaux joueurs ... Avant de vouloir responsabiliser quelqu'un il est préférable de lui expliquer certains points ...

[nicouille]

Bonsoir

 

 quand une nouvelle mouture du MM ??

 

En ce moment surtout avec le défi yamato qui c'est terminé on voit du bb t10 a gogo jusque la pas de problème.Mais quand le MM compense le fait de yamato ou montana dans une team par un demoine, un moskva,ou autre croiseur t10 ya un petit souci!!!!!

 

Des game ou tu te retrouve face a 2 ou 3 BB t10 et pour compenser le MM te colle 3 croiseur t10 je voit pas trop ou est l’équilibre ?????!!!!

 

Quand on sait qu'un yamato one shoot n'importe quelle croiseur t10 avec un tire bien placé.

 

J'ai essayé de one shoot un yamato avec mon moskva rien n'y fait meme quand je vois un matelo pisser dans le hublo du yamato mes obus ne suffise pas a le one shoot.

 

Il faudrait peut etre remedier  à sa ou alors va falloir juste jouer bb ou dd.

 

Un dd t10 peu compenser un BB t10 mais pas un croiseur!!!!!

 

Déja que de jouer t10 avec les team qu'on ce tape c'est souvent l'horreur vu le prix que sa coute quand tu meurs (300k +ou- avec obus) alors en plus si le MM s'en mêle sa va finir comment ???

 

Je pris pour que wargaming entende ma prière.

 

Surtout que tous ceux qui joue du t10 régulièrement mettent de l'argent dans ce jeux sinon c'est impossible de cumuler de l'argent du jeux en jouant au dessus du t8 même en jouant très bien!!!

 

On perd tellement plus de game qu'on ne gagne surtout pendant les vacance scolaire d’ailleurs.

 

A bon entendeur salut et bougez vous wargaming svp.

 

[73clem]

C''est vraiment lourding d'etre le seul de son tier (3 ou 4) dans une partie à dominance tier +2

en low tier le MM devrait être max tier +1 . C'est pas compliqué à mettre en place pourtant 

[Sana_Khan]

Et avec seulement un tiers de différence, c'est lisser la difficulté, donc ça en fait un jeu encore plus soporifique.

 

Non, si c'est pour tirer l’intérêt d'un jeu vers le bas...

 

Perso, quand je suis low, je me sort les doigts et ça se passe très bien.

[73clem]

Effectivement, on devrait même demander à WG de faire des MM +3, voir plus, pour rendre le challenge encore plus gratifiant.

A ceux qui montent des divisions, on doit aussi les encourager à s'associer avec des tier bien différents histoire d'avoir de vrais challenges et de se sortir les doigts...avec un peu de pâté au bout...

 

le plug est aussi recommandé dans certains cas...

 

 

 

 

[Sana_Khan]

Pas la peine de troll car à toi ça ne te convient pas.

 

 

[gobolino]

Effectivement, on devrait même demander à WG de faire des MM +3, voir plus, pour rendre le challenge encore plus gratifiant.

A ceux qui montent des divisions, on doit aussi les encourager à s'associer avec des tier bien différents histoire d'avoir de vrais challenges et de se sortir les doigts...avec un peu de pâté au bout...

 

le plug est aussi recommandé dans certains cas...

 

 

 

 

 

Le MM +1 existe... suffit de jouer Tier 1 ou 9, alorsfaut pas pleurer, mais jouer dans ces tiers et ton vœux devient réalité.

Et si tu joue en T10 tu es tout le temps top tier en plus !

 

 

 

Franchement, si tu veux te la jouer facile, joue le mode Co-op contre des bots, tu as un team miroir. Car un je vois bien ta demande évoluer, "oh le MM+1 c'est trop dur, il nous faut un MM +/- 0"   .... et puis en face ils ont toujours les meilleurs joueurs.... et puis mes canons ils font moins de dégâts et il faut que mon BB soit le plus fort.... "

 

Si le MM à un problème ce n'est pas dans l'écart des tiers mais dans la répartition des tiers et des classes de navire d'une équipe à l'autre, et si on pousse plus loin une répartition du gameplay... (mettre trois DD Japonais d'un coté et trois US de l'autre par exemple).

 

PS : Bon retour à la maison Sana ! 

[Sana_Khan]

Merci, j'avais pas le courage de lui expliquer. J'ai plus la patience de le faire et comme j'ai promis de me tenir à carreaux...

[ShinGetsu]

J'ajoute que c'est beaucoup plus simple d'être low tier sur Wows comparé à Wot. Les PV et les calibres ne changent pas énormément après tout, surtout entre CA.

Et dans le pire des cas on allume des feux en HE.

[gobolino]

je ne me suis jamais senti en sentiment d'infériorité en MM-2 sur WoWs et cela depuis mes début.

 

Il est vrai que le passage de rang 3 au rang 5 est délicat pour les nouveaux joueurs. Une fois le rang 6 atteint c'est bien plus simple.

[Sana_Khan]

Ce passage la c'est ce qu'on appelle une charnière en terme barbare.

 

Un peux comme à la piscine quand on passe du bac pour enfant pour la piscine olympique.

[gobolino]

Oui c'est celà, et je comprend que dans ce cas on trouve le MM +/-2 difficile à gérer, alors que le problème est plus dans la maîtrise du jeu que dans la capacité du navire à affronter ceux des classes supérieurs. 

 

Pour nous c'est un bon moyen de récolter des crédits et de l'XP, pour les joueurs moins riches en expérience c'est un moyen d'en acquérir plus... et peut être pour WG de trier le bon grain de l'ivraie. (ou de faire des profits en vendant pavillons, comptes premium et consommables du même acabit et bien sur des navires premium de haut rang....) 

[Sana_Khan]

Oui, mais bon, que veux tu...pour certain, le plaisir de jeu cadre avec facilité outrancière et désire. Donc il faut à tout prix encore plus casualiser un jeu qui l'ai déjà bien suffisamment.