Salomonen- Startet nun die allgemeine Verschlauchung der Maps?

[Walther_K_Nehring]

Werte Lords,

Werte Ladies,

 

allgemein würde mich mal interessieren, was ihr von der neuen Map "Salomonen" haltet

 

Ich bin da derzeit nämlich etwas zwiegespalten und auf "hab acht" gebürstet.

 

Wir kennen ja den allgemeinen Trend von den WoT-Maps, dass man versucht immer mehr Schläuche in die Maps zu integrieren (also Passagen auf der Map, die eng sind, die man jedoch passieren muss, um zum Gegner zu gelangen. Man wird sozusagen in die Konfrontation gezwungen, ob es für eine Klasse Sinn macht oder nicht). Und genau diesen Trend beobachte ich gerade bei den beiden neuen Maps, allen voran Salomonen.

 

Wir haben 3 so enge Passagen, dass durch die nicht mal ein gut getarnter DD durchschlüpfen kann, ohne gespottet zu werden. Eine andere Einheit ist dementsprechend früher gespottet und wird eher beschossen. Im schlimmsten Fall, warten bereits gegnerische DDs und torpen einen aus dem Wasser.

Kurz- die 3 Lücken sind absolute Todeszonen. Zumindest so lange, bis ein Team in der wilden Prügelei die Oberhand gewonnen hat und dann durchbrechen kann und eine andere Lücke bedrohen. Es ist stupides Hau-Drauf ohne Sinn und Verstand!

 

Ähnliches haben wir auf der Mittelmeerkarte. Da dort allerdings die Spawns gesplittet sind, wird das Ganze aufgelockert. Nicht selten ist es aber, dass man in der total unterlegenen Gruppe spwant und dann ab der zweiten Minute im totalen Überlebenskampf steckt. Und hier kommt es dann auch nicht mehr groß auf die Taktik an.

 

Es geht nur noch drum, so schnell wie möglich Schaden zu machen und Schiffe rauszunehmen, damit man seine Ruhe hat und dann endlich etwas Taktik entfalten kann- zumindest um die Reste des Gegners dann aufzuwischen.

 

Wie gesagt, ich beäuge das sehr misstrausich und das ist sicherlich ein Trend, den wir so nicht brauchen bei WoWS!

 

Was haltet ihr davon?

[Anaxagoras]

Lieber Walther,

 

danke für Deine umfangreichen Gedanken und Ausführungen hierzu.

 

Ich gebe Dir fast zu 100% recht. Erst gestern hatte ich ein Gefecht auf der Mittelmeerkarte wo ich in dem (weit) unterlegenen Stack gestartet war und der Gegner hatte auf dieser Seite mehr und insgesamt schwerere Schiffe. War ne üble Hauerei, wir konnten dank unserer klügeren DDs obsiegen.

 

Die Salomen scheine ich nur im Low-Tier zu erwischen, wo das Ganze eh nicht so ins Gewicht fällt (meiner Meinung nach).

 

Dennoch fände ich einen ähnlichen Trend wie bei WoT besorgniserregend und gerade dem Thema Schiffe gegenüber unangemessen.

[Walther_K_Nehring]

Also ich durfte vorhin mit der Kongo und mit der Gremy ran. Da ist kein Spaß mehr auf Salomonen.

 

Ein DD braucht Raum, damit er sich entfalten kann. Wenn die Map es nicht hergibt, kann man den in der Ecke parken und afk gehen! Ergebnis mit der Gremy war dann bezeichnend. 20 Schuss, 14 Treffer, 1 Abstauberkill und 12 Torps gedropt, die eigentlich nur Area-Denial waren, damit der Gegner abdreht. Ich selbst hab mit 2k Struktur gerade so überlebt.

 

Ich schreib schon den Leuten in den Chat, dass sie nicht rüberfahren sollen, sonst sterben sie sofort. Diejenigen die nicht hören, fühlen dann auch relativ schnell, sehr zum Leidwesen des Teams, dass diese Bobs dann carrien muss.

[Shalanor]

Jopp. Ich will vielmehr freies Wasser. Ozean mag ich da keine Insel nervt und es wirklich auf Zielen undbewegung ankommt....

[infoteam]

Moin,

 

da ich allgemein ein Freund von Wasser in einem Marine Spiel bin ^^... Weniger Land und mehr Meer geben Platz für Formationen und Taktik.

Zudem erzeuge ich (gilt zumindest für mich!) keine große Abwechslung durch Karten (nicht wie in WoT) sondern durch anspruchsvolle Klassen und Gegner.

Also sinnvolles Klassen System und ein darauf abgestimmter MM...

 

mfg

[K3tt3ng3sicht]

Hmm also ich muss sagen, ich finde beide neuen Karten echt spannend und wirklich herrausfordernd.
Die ein oder andere taktische Idee hat in einer eingespielten Division bereits mehrfach zu herrausragenden Ergebnissen geführt.

Kurzum mir machen sie beide wirklich Spaß.

Nicht nur weil beide Karten auch tatsächlich historischen Plätze von maritimen Schlachten nachempfunden sind.

Btw. WG sucht derzeit noch weitere Karten, welche ihr selber entwerfen könnt.
Nähere Infos gibts HIER

[ColonelPete]

An den Raendern ist bei den Salomonen doch genug Platz.

Und wenn DDs und Cruiser mit Abstand um die Inseln fahren, gibt es auch keine Ueberraschungen. BBs kommen dann nach.

CV duerfen auch gerne mit Fliegern scouten.

 

Der mittlere Punkt ist natuerlich schwierig.

[Walther_K_Nehring]

An den Raendern ist bei den Salomonen doch genug Platz.

Und wenn DDs und Cruiser mit Abstand um die Inseln fahren, gibt es auch keine Ueberraschungen. BBs kommen dann nach.

CV duerfen auch gerne mit Fliegern scouten.

 

Der mittlere Punkt ist natuerlich schwierig.

 

Glaub mir, ich habs versucht. Das kann man knicken.

 

Man wird gespottet und muss dann zum Gegner hin ausweichen, was einen schnell das Zeitliche segnen lässt. Da hilft dann auch kein Nebel was.

 

 

[O_v_Bismarck]

Ahoi,

 

Ja, die Karte ist schon ein wenig....anders. Aber eben genau diese Situation finde ich gerade(sogar als DD) spannend! In meinem letzten Gefecht war es mir als DD sogar möglich, 3 Feindschiffe zu stoppen nur durch blindwurf meiner Torpedos.

Dadurch ist der taktische Wert aus meiner Sicht für einen DD enorm gestiegen. Vom Scoutprügel und Kartenrand-Ninja ist nun die Position des Engbereich-Verteidigers dazu gekommen!

 

Ob die Map an sich jetzt einen Trend auslöst....das würde ich vom jetzigen Standpunkt her noch nicht so sagen.

[Chaozboy]

Abwarten& Tee trinken.

An sich mag ich beide Maps.

Ob da jetzt eine generelle Tendenz vorliegt kann man noch nicht beurteilen, denke ich zumindest.

Verengungen auf bestimmten Maps finde ich auch nicht unbedingt verkehrt.

Das kann zu hochinteressanten Matches führen wenn es im Rahmen bleibt!

 

Gruß

Chaozboy

[ColonelPete]

 

Glaub mir, ich habs versucht. Das kann man knicken.

 

Man wird gespottet und muss dann zum Gegner hin ausweichen, was einen schnell das Zeitliche segnen lässt. Da hilft dann auch kein Nebel was.

 

 

Was kann man knicken?

Und wieso muss man zum Gegner hin ausweichen?

[Comrad_StaIin]

Ich bin oft mit der Fuso auf Salomonen da ist man dann schon ziemlich OP aufgrund der Range

[Eisenkarl1975]

Ich bin noch nicht oft auf der Karte gelandet, weswegen ich mir ein Urteil noch nicht erlauben möchte. Was mich allerdings schon beim ersten Anblick schwer enttäuscht hat, ist der Vergleich zu den echten Salomonen. Wie spannend wären Gefechte im Iron Bottom Sound rund um Savo Island gewesen... 

 

[Donar79]

Ich find die neuen Karten auch recht spannend ...die Salomonen find ich eigentlich ok...die Meerenge ist mir gefühlt zu eng.  Man muss diese Autokurskorrektur abschalten ansonsten wirds gefährlich wenn man doch mal durch die mitte muss. Mich hat er regelmäßig gegen die Insel geschickt bis mir in den Sinn kam das Ding auszuschalten. Ansonsten in meinem Tierbereich (V-VI) immer das gleiche ...man startet in Unterzahl (ich glaub meistens 4 zu 6) und 2 mann stürmen in Kamikazemanier auf den Gegner zu ...schwupp seite gefallen und man sieht zu das man wegkommt. Aber Salomonen mag ich

 

[Donar79]

Ich bin noch nicht oft auf der Karte gelandet, weswegen ich mir ein Urteil noch nicht erlauben möchte. Was mich allerdings schon beim ersten Anblick schwer enttäuscht hat, ist der Vergleich zu den echten Salomonen. Wie spannend wären Gefechte im Iron Bottom Sound rund um Savo Island gewesen... 

 

Ich denke Wagina Island währe auch spannend

[Donar79]

Hmm also ich muss sagen, ich finde beide neuen Karten echt spannend und wirklich herrausfordernd.

Die ein oder andere taktische Idee hat in einer eingespielten Division bereits mehrfach zu herrausragenden Ergebnissen geführt.

Kurzum mir machen sie beide wirklich Spaß.

Nicht nur weil beide Karten auch tatsächlich historischen Plätze von maritimen Schlachten nachempfunden sind.

 

Btw. WG sucht derzeit noch weitere Karten, welche ihr selber entwerfen könnt.

Nähere Infos gibts HIER

 

Und warum wird sowas nur auf dem russischen Server veröffentlicht oder hab ich was übersehen?

[Trigger_Happy_Dad]

Meerenge is im Grunde genommen doch ganz einfach, das Team das zusammen arbeitet hat die höhere Chance auf den Sieg (wie bei allen anderen Karten halt auch).

 

Meerenge "Herrschaft" sieht ganz oft so aus, dass nahe der eigenen "Basis" ein kleiner Teil der Flotte startet ( Kreis ), während der grössere Teil der Flotte gegenüber der gegnerischen Basis startet [ Rechteck ].

 

Wenn alle Gruppen einfach dort bleiben wo sie starten dann kämpft im Norden und Süden jeweils eine kleinere "Flotte" gegen eine grössere "Flotte".

 

Es macht hier durchaus Sinn wenn die kleinere Gruppe am Anfang in  Richtung grössere Gruppe fährt um die Flotte zu vereinen.

 

Beispiel 1, Start im Westen  (Team Grün: 5 bei A, 7 gegenüber von B, Team Rot: 5 bei B, 7 gegenüber von A):

 

 

Beispiel 2, Start im Osten (Team Grün: 4 bei B, 8 gegenüber von A, Team Rot: 4 bei A, 8 gegenüber von B):

 

Es ist EGAL wenn der Gegner die eigene Basis erobert, das Spiel endet NICHT wenn das geschieht, es geht hier nur um Punkte, die bekommt man auch für versenkte Schiffe.... ;)

 

Und wenn ein Team einen Schwerpunkt im Norden oder Süden bildet und das gegnerische Team NICHT, tja, dann stehen die Chancen für einen Sieg einfach besser als wenn alle einfach irgendwo für sich kämpfen.

 

 

Replay Beispiel 1 - Start im Westen

 http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/28795-simple-teamwork-taktiken-fuer-zufallsgefechte/page__st__60__pid__530440#entry530440

 

Bei den Salomonen ist es das Gleiche in Grün - gemeinsamen Schwerpunkt bilden, West oder Ost ist eigentlich EGAL wenn ALLE zusammen arbeiten, dort alles zerfetzen und weiter.

 

Salomonen finde ich ganz angenehm da man nicht wie bei anderen Karten ewig weit fahren muss um was vor die Kanonenrohre zu bekommen.

 

[Donar79]

Ja Trigger das die kleine Seite zur größeren wechselt ist ja genau das was ich meine (hätte ich vlt eindeutiger formulieren können)...klappt sehr oft nicht. Im letzten Match dort sag ich dem BB noch "If u r not coming with us you´ll be dead" Antw: "I have a big HP Pool" ...nun denn 1min später nur noch das übliche "Help" dann "F**kin Team" etc. das übliche  Die Taktik is klar 2-3km mehr hätten der Karte trotzdem gut gestanden mMn.

[Cpt_LoL]

Die sind also tatsächlich im Spiel? ich hatte bisher mit keiner von beiden das Vergnügen. Als altem BB-Fahrer macht mir aber das hier vorgebrachte schon etwas Sorgen.

 

MfG

LoL

[Trigger_Happy_Dad]

Ja Trigger das die kleine Seite zur größeren wechselt ist ja genau das was ich meine (hätte ich vlt eindeutiger formulieren können)...klappt sehr oft nicht. Im letzten Match dort sag ich dem BB noch "If u r not coming with us you´ll be dead" Antw: "I have a big HP Pool" ...nun denn 1min später nur noch das übliche "Help" dann "F**kin Team" etc. das übliche  Die Taktik is klar 2-3km mehr hätten der Karte trotzdem gut gestanden mMn.

 

Hilft aber nix, ist das einzig Sinnvolle hier was man mit einem Random-Team machen kann.

 

Versuchen Sie davon zu überzeugen dass man sich auf diese Weise besser unterstützen kann usw.

 

Klar sind viele nicht in der Lage zu Teamwork, trotzdem muss man es versuchen.

 

Alles andere ist wirklich nur hirnlose Zeitverschwendung.

 

Salomonen:

 

 

Immer das selbe Prinzip, GEMEINSAMEN SCHWERPUNKT festlegen, wenn sich alle über die ganze Karte verteilen kann man sich einfach nicht vernünftig unterstützen.

 

Irgendwann sollte selbst der dümmste Spieler das begriffen haben.

 

Und wenn nicht - spiel ich halt demnächst nur noch "Gewertete Gefechte".

[Pvt_Erdnuss]

Moin.

Also zum Thema "Schlauchmaps": joa bin ich auch kein Freund von - vor allem wenns an der anderen Ecke brennt - du aber anfangs die "Entscheidung" getroffen hast: ich fahr halt nach Osten / Westen etc. - dann biste der gelackmeierte. Oft genug auch 2 Brothers Passiert: man fährt Osten - kommt keiner.. Match is halb rum bis man wieder am Startpunkt ist um dann halt den Westen mit zu verteidigen... Solomon Islands ist ja quasi nix anderes als ne breit gequetsche Variante von 2 Brothers (mit weniger Inseln am Rand rum)..  So gesehen: beides grintige Maps die einem wenig Alternativen lassen.

 

Zum Thema "Lemmingtrain" / "gemeinsamer Schwerpunkt": das ist und bleibt MÜLL. Sry wenn ich das so sag - aber is so.. du BRAUCHST zwingend die 3-4 Leute die halt die andere Seite sichern und den Gegner davon abhalten einfach durchzurushen und einen dann in die Zange zu nehmen. in 95% der Fälle verliert der Lemmingtrain - allein schon, weil sobald man dort auf Widerstand stößt: in die Defensive verfällt.. keiner will Schaden kassieren.. also stoppt man.. Die Zeit nutzt dann der Gegner um dem Lemmingtrain in den Rücken zu fahren und in die Zange zu nehmen.. Schwupps - Vorbei.

 

Im Domination Match kannst es meist dann sowieso erst recht vergessen weil man es nicht schafft dann die Punkte einzunehmen.

Am besten bewährt hat sich bisher noch: "Split into two equal size teams" .. oder wenn das Team das nicht macht: Man unterstützt die schwächere Flanke. IMMER. Das ist meistens zielführender - und bringt einem selbst nebenbei noch viel mehr Punkte

[Trigger_Happy_Dad]

Zum Thema "Lemmingtrain" / "gemeinsamer Schwerpunkt": das ist und bleibt MÜLL.

 

Sehe ich absolut nicht so, mit Random-Teams ist das das einzig Vernünftige.

 

Du hast da evtl. eine andere Sichtweise weil du eh andauernd in einer Division spielst und dadurch schon mal TS-Teamwork mit 1-2 anderen machst.

 

Aufteilen und kreuz- und quer über die Karte verteilen damit jede Gruppe für sich kämpft ist MÜLL und geschieht auch andauernd völlig ohne irgendwelche Absprachen.

 

 

Marineakademie - Gefechtsmodi

 

 

 

Nur beim Standard-Gefecht (links) muss man die eigene Basis verteidigen (sonst Ende und Niederlage), ABER auch hier macht es durchaus Sinn wenn man auf einer Seite den Schwerpunkt bildet und ANGREIFT während 3-4 zurück bleiben um auf der anderen Seite den Gegner hin-zuhalten und zu VERTEIDIGEN.

 

Ich habe schon viele SOLO Random Gefechte genau auf diese Art und Weise gewonnen, 

und ich habe schon sehr viele Spiele erlebt wo sich das Team 50 / 50 aufteilt und stumpf verliert eben weil eine Gruppe in den Schwerpunkt-Angriff des Gegners rein-gefahren ist und dort zusammengeschossen wurde.

 

Das was ich hier schreibe als "MÜLL" abzutun bei all dem Müll der ohne Absprachen jeden Tag hier zusammengespielt wird?

 

Ich weiß ja nicht....

 

Ich könnte HUNDERTE Replays und Videos hochladen wo ich Teams dazu gebracht habe einen gemeinsamen Schwerpunkt zu bilden um am Ende als Sieger da zu stehen. 

 

Ist mir aber zuviel Aufwand für NIX.

 

*** Und ich meine nicht HIRNTOTE Lemming-Trains die NIX absprechen, NICHT auf die Karte schauen, KEIN Fokus-Feuer betreiben, USW.

 

Verdammt noch mal!

[Thorhardt]

Hmm also ich muss sagen, ich finde beide neuen Karten echt spannend und wirklich herrausfordernd.

Die ein oder andere taktische Idee hat in einer eingespielten Division bereits mehrfach zu herrausragenden Ergebnissen geführt.

Kurzum mir machen sie beide wirklich Spaß.

Nicht nur weil beide Karten auch tatsächlich historischen Plätze von maritimen Schlachten nachempfunden sind.

 

Btw. WG sucht derzeit noch weitere Karten, welche ihr selber entwerfen könnt.

Nähere Infos gibts HIER

 

Ja, es sind schon manchmal ziemlich unmögliche Plätze an denen in Wirklichkeit Seeschlachten stattgefunden haben.

Zugegeben, diese Karte ist schon eine echte Herausforderung, dennoch muss auch sie (wie auch immer) gemeistert werden - und das macht sie schließlich dann doch spannend!

Es wird immer Karten geben, die man mag oder die man nicht mag - das liegt einfach in der Natur der Sache.

Die am Kampf um die Salomonen (speziell Guadalcanal) 1942/43 teilnehmenden Männer, hätten es sich sicherlich auch viel lieber für eine andere Karte entschieden

(z.B. tagsüber, sonniges Wetter, gute Sicht, ein schönes, sauberes Crossing T usw.) nur wurden sie von den Tatsachen bzw. der "Realität vor Ort" genau so und da  - und nicht anders gefordert.

Jetzt ist es an uns zu beweisen, dass wir es auch - oder - vielleicht sogar besser machen können.

Sicherlich ist es eine Karte, die unter einheitlicher Führung eines gesamten Flottenverbandes besser zu spielen ist, als allein im Zufallsgefecht.

Freuen wir uns jetzt schon auf Leyte.

 

 

[Fliz]

Ja ich sehe den Trend auch eindeutig mehr in Richtung Schlauch.. Grade auf Salomonen hat man als BB nicht viele Möglichkeiten aufgrund der Geschwindigkeit, Größe und Sichtbarkeit. In so einen engen Kanal würde ich nur fahren, wenn es gar nicht anders geht. 

Ist man auf der einen Seite kämpft man auch da.. Bis ich mit dem lahmen Pott die Seite gewechselt hab, ist das Match halb rum..

 

Irgendwann wird WG das bei allen Karten so machen, damit die Leute nicht einfach auf max-Range kämpfen.. Auf Ocean gibts dann einen Strudel in der Mitte, der alle Schiffe dahin saugt.. Je länger das Match, umso mehr Sogwirkung..

[Teledabby]

Och Trigger, Du und dein  GEMEINSAMER SCHWERPUNKT. 

 

Leider funktioniert das dank Domination ja sogar. Niemand muss auf den eigenen Cap achten. Knäul bilden und um Kreis fahren,. Wenn sich das Rumspricht und die Gegner das auch machen wirds erst recht öde für die Meisten Klassen mit wenig Reichweite...