King_Cobra_71 Players 80 posts Report post #1 Posted September 5, 2015 in jüngster zeit (auch weil ich nun doch 7er schiffe geholt habe) muss ich feststellen das ich zB mit einem schlachtschiff nicht "vernünftig" agieren kann sondern ständig torpedos am ausweichen bin das geht bei einigen zwar leicht aber die masse ist doch extrem es sind meiner ansicht nach (und viele andere sehen es ebenso) zu viele zerstörer mit zu vielen torpedos unterwegs und die möglichkeiten gegen diese sind gering auch mangelt es oft an einem gleichgewicht der zerstörer in einem team zB 5 gegen 2 hat man häufiger es sind in einem gefecht offenbar maximal 2 träger in einem team warum macht man es nicht so das so etwas auch für zerstörer gilt und NEIN ich will nicht vorschreiben das ein MM gleich so und soviel schiffe einer klasse hat aber man sollte das schon ausgeglichen handhaben bei schiffen die sehr schnell entscheidend einwirken können zerstörer sind wie flugzeugträger für den gegener schwer zu sehen (träger weil sie sich besser in deckung aufhalten) und werden ewa erst bei 55-7Km gesehen bis dahin können sie meist aber schonettliche torpedos abgeworfen haben wenn man dann als schlachtschiff 15-18 torpedos ausweichen muss hat man keine chance und kann nur beten nicht zu viele treffer zu bekommen okay man könnte sagen kreuzer sollten auch auf battleships achten aber in der realität sieht es meist anders aus zumal sehr viele die aufklärungsflieger nicht nutzen oder aber es viel zu lange dauert bis eines wieder starten kann würde gerne eure meinung dazu hören und bitte ohne gleich auseinander genommen zu werden!! 6 Share this post Link to post Share on other sites
Charos9 Players 1,309 posts 6,322 battles Report post #2 Posted September 5, 2015 .... Nein soory sehe das Problem nicht. Wenn die eine Seite 5 dds hat, hat die andere meistens dafür die anti klasse Cruiser ( die DD verlieren dann fast immer) Ich mit meine Mahan ägere mich eher immer das zu wenig Gegner DD da sind. Generell sind die dds dir sowiso unterlegen und können dich nur ägern ( da sie ab Tier 6 steigend immer weniger ausrichten können.) Kurz gesagt, wenn du ständig torpedierst wirst, solltest du lieber neue Routen probieren. Denn blind können nur die Japaner shießen, generell haben die dds ihre Lieblings Plätze, die du nur möglichst meiden solltest. Share this post Link to post Share on other sites
[PIKAS] stinkmorchel Beta Tester 2,646 posts 6,966 battles Report post #3 Posted September 5, 2015 falls Du jemals einen T7 Zerstörer fahren solltest, wird Dir dein Post im Halse stecken bleiben. 3 Share this post Link to post Share on other sites
ParEx Weekend Tester, In AlfaTesters 1,449 posts 7,711 battles Report post #4 Posted September 5, 2015 DDs gehören dazu. Da könnten sich jetzt auch alle CAs aufregen, dass zu viele BBs rumfahren, und dass SIe nicht machen können was sie wollen...ließe sich endlos fortsetzen. Share this post Link to post Share on other sites
[R_N_G] linkum Alpha Tester 9,204 posts 13,211 battles Report post #5 Posted September 5, 2015 .... würde gerne eure meinung dazu hören und bitte ohne gleich auseinander genommen zu werden!! Wenn du diesen Post in einen der ohnehin schon bestehenden Threads mit genau diesem Thema gebracht hättest, okay! So allerdings: Share this post Link to post Share on other sites
Keyne Beta Tester 175 posts 1,340 battles Report post #6 Posted September 5, 2015 (edited) als dd is es doof wenn zu wenig bb´s rum schippern Edited September 5, 2015 by Keyne Share this post Link to post Share on other sites
Delta_Leader Beta Tester 48 posts 11,578 battles Report post #7 Posted September 5, 2015 (edited) Ich will ja nicht MIMIMI schreiben aber das Thema gibts seit so ziemlich den Anfängen von WOWS. Wenn du ein BB spielst gehört es zu deinem Job den Torpedos auszuweichen - die DDs erledigen ihren: BBs mit Torpedos einzudecken. Außerdem wäre es endlos langweilig wenn man als BB-Fahrer nur alle dreißig Sekunden auf die Maus drücken müsste. Torpedos auszuweichen steht de facto in der Jobbeschreibung für BB-Kapitäne. es sind meiner ansicht nach (und viele andere sehen es ebenso) zu viele zerstörer mit zu vielen torpedos unterwegs Sehe ich nicht so - und sieht auch keiner mit denen ich spiele so. Ab T7 bin ich froh über jeden DD im Gegnerteam - als CA weils mein Job ist die zu bekämpfen oder als BB weil ich weiß dass es damit ein slot von einem Schiff belegt ist was mir nicht mal eben zwei Zita-Hits á 26k dmg rein hauen kann. und die möglichkeiten gegen diese sind gering Hä???? Selbst mit der Colorado (und die ist nicht als sehr schön zu spielendes Schiff bekannt) kann man DDs in zwei Salven weg pusten. Gute Jagd. Edited September 5, 2015 by Delta_Leader Share this post Link to post Share on other sites
[DUDS] Crooq_Lionfang Beta Tester 1,999 posts 6,434 battles Report post #8 Posted September 5, 2015 Ich kann mich nicht erinnern, wann ich das letzte Mal eine Runde gespielt hab, in der mehr DDs als BBs zu finden waren. Hab heute zwei Runden bisher selbst als DD gespielt, und beide Male war ich der einzige in meinem Team, und jeweils einem auf der Gegenseite. Share this post Link to post Share on other sites
King_Cobra_71 Players 80 posts Report post #9 Posted September 5, 2015 ich sagte NIE das mehr zerstörer als schlachtschiffe im game seien lediglich das letztlich zu viele TORPEDOS durch zerstörer unterwegs sind vor allem brachte ich hier etwas sachlich vor und statt sachliche aussagen kommt nur der übliche MÜLL dachte hier könne man evtl das forum wirklich nutzen aber keine chance für sachliche disskusionen die meisten klügeren zerstörer setzen torpedos ab wenn sie einen überraschen (hinter felsen) osder auf distanz wo sie nicht gesehen werden zwar sind diese torpedos dann langsamer aber machen wohl mindestens ebenso schaden somit muss man denen ausweichen und wenn schlachtschiffe ständig ausweichen wie sollen die dann gegner bekämpfen ?? aber egal hat keinen sinn hier weiter zu machen denn die liebhaber der torpedos lassen ja keine disskusion zu und nichts auf zerstörer kommen und noch mal ! ich sagte NIE das die zerstörer aus dem game sollen lediglich das das verhältnis in den teams passen sollte und das es zum teil zu viele torpedos in einer salve sind das ist subjektiv jedoch nicht nur meine meinung aber offenbar liegen wir ja alle falsch und alles ist super wu wollt ihr das hier ja verkaufen ... nur sind wir nicht so dumm und haben augen im kopf und daher ist unsere erkenntnis auch aus der praxis die frage wäre was könnte man machen aber................... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Kardish Beta Tester 103 posts 891 battles Report post #10 Posted September 5, 2015 vor allem brachte ich hier etwas sachlich vor und statt sachliche aussagen kommt nur der übliche MÜLL Sachlich, wo ? 1 Share this post Link to post Share on other sites
[BETAN] Strubel Weekend Tester 309 posts 2,233 battles Report post #11 Posted September 5, 2015 BB schiessen PRO SALVE mindestens 6 TODBRINGENDE GESCHOSSE, DIE VIEL SCHNELLER SIND ALS TORPEDOS!!!! Kreisch! Alle paar Sekunden haut so ein BB tonnenschwere Granaten in die Welt hinaus. Viel zu viele, wie soll man da denn spielen? Womöglich wird noch wer verletzt! 4 Share this post Link to post Share on other sites
Charos9 Players 1,309 posts 6,322 battles Report post #12 Posted September 5, 2015 Ich bin dafür bB unverwundbar zu machen... Ich hab dir freundlich geantwortet jetzt Sage ich es direkt. Dds sind zum jetzigen Zeitpunkt up und du schlägst ernsthaft vor, man sollte ihnen noch Torps wegnehmen. Alter gehts noch? Wenn dir das Spiel zu stressig ist spiel was anderes. Oder Spiel selber DD, dann siehst du eventuell , dass deine Annahmen absolut übertrieben sind. Es ist ewig her, dass ich mal in ha Tier jemanden getroffen habe, der auf Long Distanz drop, nicht zumindest 99% meiner Torps ausweichen konnte mit bB. Lediglich die, die ich auf nah Distanz drope weicht man nicht mehr aus... 3 Share this post Link to post Share on other sites
[DUDS] Crooq_Lionfang Beta Tester 1,999 posts 6,434 battles Report post #13 Posted September 5, 2015 Du sagtest, es sind zu viele Zerstoerer unterwegs, die so viele Torpedos abschiessen, dass BBs nicht mehr vernuenftig agieren koennen - das impliziert fuer mich, dass mindestens ein DD auf jedes BB kommt. Tuts nicht, und dank der Nachladezeiten auf Tier 7 ist auch das mit den Massen an Torpedos vollkommener Unsinn. Es sind in den meisten Runden meiner Erfahrung nach zu wenige Zerstoerer da, die zu oft zu lange nachladen muessen, um die Masse an BBs dauerhaft und nachaltig zu stoeren. Share this post Link to post Share on other sites
King_Cobra_71 Players 80 posts Report post #14 Posted September 5, 2015 BB schiessen PRO SALVE mindestens 6 TODBRINGENDE GESCHOSSE, DIE VIEL SCHNELLER SIND ALS TORPEDOS!!!! Kreisch! Alle paar Sekunden haut so ein BB tonnenschwere Granaten in die Welt hinaus. Viel zu viele, wie soll man da denn spielen? Womöglich wird noch wer verletzt! na und jeder schuss trifft auch immer und macht genug schaden um einen zerstöter auszuschalten schon klar du held und wenn die salve raus ist schiesst er ja auch schon FAST sofort wieder da er kaum nachladen muss und in der zeit ist der zerstörer sicher auch noch laaange nicht bereit noch ne reihe zu schicken schon klar 1 Share this post Link to post Share on other sites
Kardish Beta Tester 103 posts 891 battles Report post #15 Posted September 5, 2015 na und jeder schuss trifft auch immer und macht genug schaden um einen zerstöter auszuschalten schon klar du held und wenn die salve raus ist schiesst er ja auch schon FAST sofort wieder da er kaum nachladen muss und in der zeit ist der zerstörer sicher auch noch laaange nicht bereit noch ne reihe zu schicken schon klar Dir is schon klar das ab T6 die DD torps eine langsamer reload time haben als eine BB salve ? 1 Share this post Link to post Share on other sites
King_Cobra_71 Players 80 posts Report post #16 Posted September 5, 2015 Ich bin dafür bB unverwundbar zu machen... Ich hab dir freundlich geantwortet jetzt Sage ich es direkt. Dds sind zum jetzigen Zeitpunkt up und du schlägst ernsthaft vor, man sollte ihnen noch Torps wegnehmen. Alter gehts noch? Wenn dir das Spiel zu stressig ist spiel was anderes. Oder Spiel selber DD, dann siehst du eventuell , dass deine Annahmen absolut übertrieben sind. Es ist ewig her, dass ich mal in ha Tier jemanden getroffen habe, der auf Long Distanz drop, nicht zumindest 99% meiner Torps ausweichen konnte mit bB. Lediglich die, die ich auf nah Distanz drope weicht man nicht mehr aus... ja von dir kam was sachliches aber sag mal wo habe ich gesagt das man denen die torpedos weg nehmen solle ?? habe nachgesehen aber das nicht gefunden und ich spiele auch zerstörer und finde es dann toll so viel raus zu hauen aber ich spiele alles und da fällt das ungleichgewicht schon auf denn man sollte sehen das die nen sehr hohen tarnwert haben und primär gegeb schlachtschiffe gehen da diese nicht sehr wenig sind und da ist der weitere unterschied aber soweit ja okay soll ja vielfallt mit vor und nachteilen geben aber wenn ein zerstörer unsichtbar alle 40 sec 12 und mehr torpedos auf einen werfen kann...... selbst wenn er zu nah ist braucht das schlachtschiff gut 30 sec zum nachladen muss dann aber auch in der position sein zu schiessen was bei der schwerfälligkeit etwas übel ist würde man schlachtschiffe besser schützen okay aber die praxis zeigt das es zumeist nicht so ist und danke das du nun ebenso sachlich geworden bist wie die anderen Share this post Link to post Share on other sites
[FVF] Antal40 Players 52 posts 2,000 battles Report post #17 Posted September 5, 2015 @ Ersteller Allein als BB gegen einen geschickten Zerstörerkommandanten. Nja.. da ziehst du vermutlich oft den kürzeren, wenn du keinen Support von einem erfahren DD Jäger in einem Kreuzer hast. Ich hab alle US und Japanischen Zerstörer bis 5 gespielt. Einfach nur um ein Gefühl zu bekommen wie man sie in etwas spielen muss um effektiv zu sein. Um sie dann in einem Kreuzer kontern zu können. Und da eine Myoko und eine Mobami in meiner Garage parken.. Mann.. da jag ich Zerstörer nur zu gern. Mein Rat. Such dir einen wie mich, der dich begleitet und ich schwöre bei Poseidon. In 1000 Matches wird dich kein Torpedo mehr treffen. Das ist für dich als BB Kommandant immer noch der beste Rat. WG wird an dem Schere-Stein-Papier Prinzip überhaupt nichts ändern. Denn dann würde kein Mensch mehr DD sein wollen. Im übrigen. Im Bereich 8+ lassen Zerstörer schon extrem nach. So meine Erfahrungen. Share this post Link to post Share on other sites
King_Cobra_71 Players 80 posts Report post #18 Posted September 5, 2015 (edited) Du sagtest, es sind zu viele Zerstoerer unterwegs, die so viele Torpedos abschiessen, dass BBs nicht mehr vernuenftig agieren koennen - das impliziert fuer mich, dass mindestens ein DD auf jedes BB kommt. Tuts nicht, und dank der Nachladezeiten auf Tier 7 ist auch das mit den Massen an Torpedos vollkommener Unsinn. Es sind in den meisten Runden meiner Erfahrung nach zu wenige Zerstoerer da, die zu oft zu lange nachladen muessen, um die Masse an BBs dauerhaft und nachaltig zu stoeren. sagte ich zu viele zerstörer oder letztlich torpedos ?! sollte es hier nun doch sachlicher werden ??? hmmm habe nachladezeiten bei einigen nun mal angesehen okay die sind zum teil heftig aber dafür das sie letztlich unsichtbar die teile abwerfen können dann mal ne runde drehen und dann wieder kommen und erneut streuen..... und dann lass mal 2 als team arbeiten das ist dann einfach verheerend aber ich gebe zu das die nachladezeit alles etwas relativiert dennoch bracht ein zerstörer letzlich eine einzige anfahrt auch ein schlachtschiff und haut seine torpedos raus und schon ist der schlachte weg und den schaden den man als schlachtschiff an den zerstörern macht hindert diese nicht so na aktion zu starten denn die rest HP reichen evtl für 1-2 weitere solcher atacken aber ich schweife vom eigentlichen thema hier ab und lande wenn ich so weiter mache bei dem schaden der torpedos usw wo es schon manche themen geben wird Edited September 5, 2015 by King_Cobra_71 Share this post Link to post Share on other sites
King_Cobra_71 Players 80 posts Report post #19 Posted September 5, 2015 Dir is schon klar das ab T6 die DD torps eine langsamer reload time haben als eine BB salve ? gerade nachgesehen Share this post Link to post Share on other sites
Charos9 Players 1,309 posts 6,322 battles Report post #20 Posted September 5, 2015 12 Torps alle 40 Sekunden wäre ein Traum. Ich hab 8 + 4 ( wenn ich mich um 180 grad drehe) alle 1,40 Minuten. Kann dir nicht genau sagen wie lange die Japaner mit Tier 7 nachladen, aber unter 1 Minute wird das auch nicht sein. Der Tier 9 kagero, soviel weiß ich, shießt 10 Torps gleichzeitig ( mit wahrscheinlich ähnlicher nachladest wie ich) Wenn ich einen Bb angreife, hat der 3 mal zeit zu shießen, bevor ich auf tödlicher Distanz bin. Denn ich muss in einen Bereich in dem ich 100% gespottet werde, um Torps zu werfen, bis Tier 8 zumindest. Die Japaner können zwar wiederum getarnt angreifen, werden dafür aber sogar von mir gejagt. Sprich sind ein. Opfer für jede, der sie spottet. Leider ist es nichtmals mehr so, dass BBs uns DD wirklich komplett unterlegen sind, in One vs One ;) Share this post Link to post Share on other sites
King_Cobra_71 Players 80 posts Report post #21 Posted September 5, 2015 @ Ersteller Allein als BB gegen einen geschickten Zerstörerkommandanten. Nja.. da ziehst du vermutlich oft den kürzeren, wenn du keinen Support von einem erfahren DD Jäger in einem Kreuzer hast. Ich hab alle US und Japanischen Zerstörer bis 5 gespielt. Einfach nur um ein Gefühl zu bekommen wie man sie in etwas spielen muss um effektiv zu sein. Um sie dann in einem Kreuzer kontern zu können. Und da eine Myoko und eine Mobami in meiner Garage parken.. Mann.. da jag ich Zerstörer nur zu gern. Mein Rat. Such dir einen wie mich, der dich begleitet und ich schwöre bei Poseidon. In 1000 Matches wird dich kein Torpedo mehr treffen. Das ist für dich als BB Kommandant immer noch der beste Rat. WG wird an dem Schere-Stein-Papier Prinzip überhaupt nichts ändern. Denn dann würde kein Mensch mehr DD sein wollen. Im übrigen. Im Bereich 8+ lassen Zerstörer schon extrem nach. So meine Erfahrungen. also das ist etwas sehr hoch geworben aber man sollte doch auch die reale praxis im game beachten wie es ist und da sind selbst divisionen nicht immer aufeinander abgestimmt ... hatten kürzlich als division (2 schlachschiffe ein kreuzer) das vergnügen alle ca 20-40 sec 12 und mehr torpedos ausweichen zu müssen die frage war halt wo der oder eher die beiden zerstörer waren denn bei reload über 50 sec müssen es 2 gewesen sein es waren einige salven die wir verarbeiten mussten und heftig einsteckten letztlich konnte der kreuzer endlich den flieger starten und so fanden wir zumindest einen und konnten ihn gemeinsam (2 waren wir da nur noch) erledigen aber waren sehr lange mit dem (den beiden) beschäftigt und bekamen beschuss von anderen schiffen und konnten dem team nicht wirklich helfen Share this post Link to post Share on other sites
Micander Beta Tester 981 posts Report post #22 Posted September 5, 2015 na und jeder schuss trifft auch immer und macht genug schaden um einen zerstöter auszuschalten schon klar du held und wenn die salve raus ist schiesst er ja auch schon FAST sofort wieder da er kaum nachladen muss und in der zeit ist der zerstörer sicher auch noch laaange nicht bereit noch ne reihe zu schicken schon klar Dir ist in deiner Ignoranz die Tatsache bewusst, dass DDs im hightier bereich auch mal 2 Minuten laden? Share this post Link to post Share on other sites
Shalanor Players 1,250 posts 814 battles Report post #23 Posted September 5, 2015 Momentan sollte man die DD nicht schlechter machen oder begrenzen. Diese Klasse stirbt sowieso aus. Das fängt ab T5 an wo die immer weniger Einfluss haben. Meine Zweitletzte runde mit der Omaha hat 3 Zerstörer das leben gekostet und zwei davon haben vorher schon erfolgreich was getötet und auch gegen mich keine wirklich schlechte Partie geliefert. Am Ende waren die aber Chancenlos. Wer nicht stur geradeaus fährt und auch ein bischen mit der Geschwindigkeit spielt hat vor denen keine Angst mehr. Gradeaus auf die jungs zuhalten, bischen nach links und rechts ausweichen wenn was kommt und tot ist der DD. Die meisten versuchen dann ja nurnoch abzuhauen nur geht das halt nicht da die cruiser vom speed her schon gut mitkommen und schnell genug ballern. Meine Nicholas fährt auch nichtmehr alleine vor. Das macht zuwenig Sinn. Lieber bleibe ich bei den dicken und wenn die Gegner sich eingeschossen haben zünd ich alles an oder werf Torpedos zum ablenken. Ob die treffen juckt mich wenig solange der seine Geschütze neu ausrichten mus... Vll sieht WG ja die Rolle des Hightier-DD darin? Also darin wo die wahre Rolle dieser Schiffsklasse wirklich war. Das einzig größere Zerstörergefecht das ich kenne war Narvik(und da waren auch andere Klassen beteiligt wie z.b. das BB Warspite)... Das waren damals halt Begleitboote und keine Einzelkämpfer. Aufklärung um nen Suchradius zu vergrößern oder den großen die Ruhe verschaffen das sie mit den großen Spielen können ohne alle 5 minuten wieder von so ner kleinen Ratte angegriffen zu werden. Share this post Link to post Share on other sites
King_Cobra_71 Players 80 posts Report post #24 Posted September 5, 2015 12 Torps alle 40 Sekunden wäre ein Traum. Ich hab 8 + 4 ( wenn ich mich um 180 grad drehe) alle 1,40 Minuten. Kann dir nicht genau sagen wie lange die Japaner mit Tier 7 nachladen, aber unter 1 Minute wird das auch nicht sein. Der Tier 9 kagero, soviel weiß ich, shießt 10 Torps gleichzeitig ( mit wahrscheinlich ähnlicher nachladest wie ich) Wenn ich einen Bb angreife, hat der 3 mal zeit zu shießen, bevor ich auf tödlicher Distanz bin. Denn ich muss in einen Bereich in dem ich 100% gespottet werde, um Torps zu werfen, bis Tier 8 zumindest. Die Japaner können zwar wiederum getarnt angreifen, werden dafür aber sogar von mir gejagt. Sprich sind ein. Opfer für jede, der sie spottet. Leider ist es nichtmals mehr so, dass BBs uns DD wirklich komplett unterlegen sind, in One vs One ;) naja dann waren es ein paar sec mehr die sie nachladen aber die masse an torpedos die sie mit einem wurf (drehung und noch mal) ist einfach extrem auch wenn die streuung evtl gross ist aber man sollte nicht vergessen das die torpedos nicht so schnell gesehen werden und man dann noch ausweichen muss und wenn man dann immer wieder 1-2 kassiert .... und schaden schlachtschiff gegen zerstörer da ist ganz klar der zerstörer im vorteil selbst wenn er nur torpedos und nicht noch geschütze nimmt die wendigkeit ist da sein vorteil und da das schlachtschiff nur realistisch gesehen mit einem geschütz 2.000 schaden am zerstörer macht muss man erst terffen und da sieht es schon übel aus da der zerstörer schnell weg kommen kann selbst wenn er zuvor auf 3 Km war ist er sehr schnell wieder verschwunden und hat evtl auch noch den nebel der ihn noch besser schützt somit ist ein zerstörer einem phantom ähnlich klar rede ich von realem spielgeschehen und da ist nicht jeder zerstörer fahrer ideal aber jeder kann in der regel seine torpedos aus der tarnung kommend abwerfen und schnell verschwinden so das ein voller zerstörer immer ein schlachtschiff schafft zum glück sind am anfang der gefechte jedoch kreuter und flieger in der luft die da etwas ausgleichen aber grob gesehen sind zerstörer doch zu stark mit der masse an torpedos 6 stück wütrden auch in höheren stufen ausreichend sein zumal der schaden dann sicher angepasst wäre aber es wäre dann nicht mehr die masse an torpedos und ausweichen eher möglich Share this post Link to post Share on other sites
King_Cobra_71 Players 80 posts Report post #25 Posted September 5, 2015 Dir ist in deiner Ignoranz die Tatsache bewusst, dass DDs im hightier bereich auch mal 2 Minuten laden? danke für deine deutlichen worte wenn du in deiner verbohrtheit und sturheit jedoch mel gelesen hättest bevor du solche hypothesen aufstellst hättest du dir deinen überflüssigen müll sparen können Share this post Link to post Share on other sites