Destroyer Francais

[Crazy_defender_2]

Dans la recherche d'un Destroyer tier II pour l’éventuel arbre français  , j'ai trouver celui-ci

 

C'est celui-ci  qui semble mieux correspondre aux exigence de wargaming , pour la simple raison que c'etait les plus gros et que  le calibre de l'artillerie est uniformisé contrairement a tradition de panacher les calibres ( 2 canon de 10 + 4 canon de 65 )

 

Je n'est pas grand choses a dire , sauf qu'il était de conception Française et que seul l’arment changeait   ( déjà dit plus haut )

 

alors je fait un petit tour sur sainte wikipedia

La Classe Aventurier fut une classe de 4 contre-torpilleurs initialement construite pour la marine argentine. Elle fut réalisée sur les chantiers navals français de Nantes aux Ateliers et chantiers de Bretagne et de Bordeaux aux chantiers Dyle & Bacalan.
Elle en devint la douzième classe dans Marine nationale française après réquisition du gouvernement en 1914 à l'approche de la Première Guerre mondiale où ils furent engagés.

En décembre 1914, ils reçurent un supplément d'armement par un canon anti-aérien de 47 mm (M.1902).

Refondu en 1917

En 1926, ils furent reconvertis en dragueur de mines.

 

Type	contre-torpilleur
Longueur	88,5 m
Maître-bau	8,6 m
Tirant d'eau	3,1 m
Déplacement	915 tonnes
Port en lourd	930 tonnes
Propulsion	2 turbines à vapeur 5 chaudières (White-Foster Wheeler)
Puissance	18.000 cv
Vitesse	32 nœuds
Caractéristiques militaires
Armement	4 canons de 100 mm 2X2 tubes lance-torpilles de 450 mm (M.1906)

[Sam_Dom]

Dans la recherche d'un Destroyer tier II pour l’éventuel arbre français  , j'ai trouver celui-ci

 

C'est celui-ci  qui semble mieux correspondre aux exigence de wargaming , pour la simple raison que c'etait les plus gros et que  le calibre de l'artillerie est uniformisé contrairement a tradition de panacher les calibres ( 2 canon de 10 + 4 canon de 65 )

 

 

la couleur de coque

 

Et l'Emille Bertin

[Crazy_defender_2]

 

la couleur de coque

 

 

 

 

cela ferait un skin intéressant

[Crazy_defender_2]

Bon ,mon 'arbre ce présise avec l'ajout de ce Torpilleur

Torpilleur Le Fier
4 canon de 100 mn   en retraite , 4 tubes lances torpilles

 

 

un bon tier III  ?

Un Torpilleur de la classe Bourrasque  - 4 canon de 130 ,6 TLT pour + de 1300 tw

[debefeo]

6 tubes au tier 3 ?

Ca me paraît beaucoup...

Me semble que c'est 4 tubes max pour le moment. Encore que j'ai un doute pour l'Us... j'irais vérifier.

[Crazy_defender_2]

6 tubes au tier 3 ?

Ca me paraît beaucoup...

Me semble que c'est 4 tubes max pour le moment. Encore que j'ai un doute pour l'Us... j'irais vérifier.

 

les us c'est bon

 

oups le bourasque c'est tier IV

 

le tier III c'est " le fier "

coque A
4 canon de 100 mn en retraite , 4 tube lance torpille , 4 mitrailleuse AA

 

 

[angecielfrench]

6 tubes au tier 3 ?

Ca me paraît beaucoup...

Me semble que c'est 4 tubes max pour le moment. Encore que j'ai un doute pour l'Us... j'irais vérifier.

 

ça dépense la diametre de tropilles donc ca ne compte pas maximun nombre des tubes.  

[Crazy_defender_2]

La France dispose de torpille de 450 et de 550 mn

45 cm (17.7") M18, Toulon

.

Ship Class Used On	Destroyers and Capital Ships
Date Of Design	1918
Date In Service	about 1920
Weight	N/A
Overall Length	19 ft. 3.5 in. (5.880 m)
Explosive Charge	N/A
Range / Speed	3,300 yards (3,000 m) / 34 knots
Power	Kerosene Wet-heater
Notes:  N/A

 

[Crazy_defender_2]

 

55 cm (21.65") 19V, Toulon

.

Ship Class Used On	Pre-war Destroyers
Date Of Design	1919
Date In Service	about 1921
Weight	3,053 lbs. (1,385 kg)
Overall Length	21 ft. 8 in (6.600 m)
Explosive Charge	525 lbs. (238 kg) picric acid
Range / Speed	2,200 yards (2,000 m) / 43 knots 4,400 yards (4,000 m) / 35 knots
Power	Kerosene Wet-heater
Notes:  Used a four-cylinder radial engine.

.

---

55 cm (21.65") 19D, Toulon

.

Ship Class Used On	Pre-war Destroyers
Date Of Design	1919
Date In Service	about 1921
Weight	4,034 lbs. (1,830 kg)
Overall Length	26 ft. 11 in. (8.200 m)
Explosive Charge	525 lbs. (238 kg) picric acid
Range / Speed	6,560 yards (6,000 m) / 35 knots 15,300 yards (14,000 m) / 25 knots
Power	Kerosene Wet-heater
Notes:  Essentially an enlarged and longer range version of the 19V.

.

---

55 cm (21.65") 23DT, Toulon

.

Ship Class Used On	Destroyers and Flotilla Leaders
Date Of Design	1923
Date In Service	about 1925
Weight	4,560 lbs. (2,068 kg)
Overall Length	27 ft. 2 in. (8.280 m)
Explosive Charge	683 lbs. (310 kg) TNT
Range / Speed	9,840 yards (9,000 m) / 39 knots 14,200 yards (13,000 m) / 35 knots
Power	Schneider alcohol / air heater
Notes:  Much improved torpedo with a four-cylinder radial engine.  The alcohol acted as a diluent as well as a fuel source.

 

[Agresang]

Wow, 45 cm dès le tier 3 ça va envoyer du pâté comme torpilles.

[Crazy_defender_2]

Wow, 45 cm dès le tier 3 ça va envoyer du pâté comme torpilles.

 

Pour une vitesse de  34 noeuds ...

[angecielfrench]

torpilles francais sont trop faible que nations donc il mit plus nombres tubes de torpilles mais plus invisibles que nations ( silence furtive à cause la vitesse de torpille très lent ) donc les torpilles français repèrent par les ennemis  à partir moins de 1 km? mais le probleme est la distance trop court pour torpilles et c'est impossible survive pour DD français.  

 

je pense : 6-8 tubes français pour  4 tubes nations peut etre

[Crazy_defender_2]

 

je pense : 6-8 tubes français pour  4 tubes nations peut etre

 

Pour les lowtier

la  torpille  23DT

 

Ship Class Used On	Destroyers and Flotilla Leaders
Date Of Design	1923
Date In Service	about 1925
Weight	4,560 lbs. (2,068 kg)
Overall Length	27 ft. 2 in. (8.280 m)
Explosive Charge	683 lbs. (310 kg) TNT
Range / Speed	9,840 yards (9,000 m) / 39 knots 14,200 yards (13,000 m) / 35 knots
Power	Schneider alcohol / air heater
Notes:  Much improved torpedo with a four-cylinder radial engine.  The alcohol acted as a diluent as well as a fuel source.

 

Midtier

---

55 cm (21.65") 24V and 24M, Toulon .

Ship Class Used On	Submarines
Date Of Design	1924
Date In Service	about 1926
Weight	3,285 lbs. (1,490 kg)
Overall Length	27 ft. 2 in. (8.280 m)
Explosive Charge	683 lbs. (310 kg) TNT
Range / Speed	3,300 yards (3,000 m) / 45 knots 7,650 yards (7,000 m) / 35 knots
Power	Schneider alcohol / air heater

 

 

et les haut tier

55 cm (21.65") 44(?), Toulon .

Ship Class Used On	Not in service
Date Of Design	1944
Date In Service	Not in service
Weight	N/A
Overall Length	N/A
Explosive Charge	N/A
Range / Speed	3,300 yards (3,000 m) / 55 knots 19,700 yards (18,000 m) / 40 knots
Power	Oxygen

 

 

[Agresang]

torpilles francais sont trop faible que nations donc il mit plus nombres tubes de torpilles mais plus invisibles que nations ( silence furtive à cause la vitesse de torpille très lent ) donc les torpilles français repèrent par les ennemis  à partir moins de 1 km? mais le probleme est la distance trop court pour torpilles et c'est impossible survive pour DD français.  

 

je pense : 6-8 tubes français pour  4 tubes nations peut etre

 

En Français compréhensible ça donne quoi? (J'avoue que je n'ai même pas pris la peine de finir de lire le message)

[lytol]

Bon les torpilles française ne sont pas moins bien que celle des autre nations elle sont même plutôt meilleur que les torpilles américain les plus utilisé durant la 2GM.

torpille:	Mark15 (1935)	idem	55cm 1923 DT
	Mod 0	Mod3
poids:	1.55 tonnes	1.74 tonnes	2.06 tonnes
charge explosive:	224kg	363kg	310kg
portée	5.5km à 45knot 13.7km/26.3knots	4.1km à 45knot 12.6km/26.3knots	9km à 39knots 13km/35knots

la mark 15 etant la torpilles américaine standard jusqu'en 1945.

 

Les torpille ingame on systématiquement une vistesse supérieure est un portée un peu (voir beaucoup) plus faible que dans la réalité (les jap on pas des torpilles de 40km de portée ingame)

 

ps: la torpille de 55cm modele 1924 est une version racourcie de la modele 1923 pour pouvoir etre utilisé dans les sous-marins ce n'est donc pas une version amélioré. elle n'a donc apriori aucune raison d'etre implanté.

Aprés ingame, pour les torp américaine, aucun destroyer n'a la mark 15 alors que il l'on tous eu, dans le même temps le fletcher a la mark 16 qui est la version pour sous-marin de la mark 17 ce qui est pas très logique pour un destroyer

 

Sinon pour la dénomination des torpille française la/les lettres sont là pour indiqué sur quel type de batiment elle est utilisé.

55 cm          24             M

diamètre,   24 pour 1924, M pour sous-marin

 

[Crazy_defender_2]

le Fier


Spoiler

 Les La Melpomène de 1935-37 étaient jugés trop modestes pour effectuer des missions d'escorte efficacement. Le faible tonnage alloué à ces navires les pénalisait. De fait, on commença à réfléchir en 1937 à un design agrandi permettant de corriger les défauts de cette classe.

- probablement des "escorteurs " AA , pouvant éventuellement servir de Torpilleur

- la présence d'un rouf a l' avant  , capable de recevoir une puissante artillerie AA  sur sont toit

- L'escorte anti-aérienne clairement affiché  ,les tourelles bitube de 100 mn  , modèle  1937 sont principalement  a vocation anti-aérienne

 - Le champ de tir de la tourelle supérieur  n'est pas si  mauvais et est parfait pour la   la tactique "du  tourner en rond " 

 

 

[Crazy_defender_2]

Torpilleur le hardi

Puissance	58.000 cv
Vitesse	37 nœuds
Caractéristiques militaires
Armement	3 tourelles doubles de 130 mm 2 pièces simples AA de 37 mm 2 mitrailleuses doubles AA de 13,2 mm 7 tubes lance-torpilles de 550 mm (1 plateforme triple et 2 doubles).
Rayon d’action	2 760 nautiques à 20 nœuds (462 tonnes de mazout)

 

Beaucoup plus lourd que le Fier , ce destroyer reprend les tourelles arrières  , en rajoutant une tourelle avant   ; me calibre est le 130 mn proche du 127 mn américain et japonais

[Crazy_defender_2]

Peut etre le tier 10

Classe Guépard

Type	contre-torpilleurs
Longueur	128,5 m
Maître-bau	11,94 m
Tirant d'eau	4,03
Déplacement	2 441 tonnes
Port en lourd	3 200 tonnes
Propulsion	2 turbines à vapeur 4 chaudières
Puissance	64 000 ch
Vitesse	36 nœuds. 40 à feux poussés

 

[rigawe]

Étrange personne n'a évoqué la classe fantasque qui a établie un record de vitesse (45,02 nœuds) qui n'a été dépassé qu'en 2010.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Le_Fantasque

L'elc de wows on dirait...

[Crazy_defender_2]

Étrange personne n'a évoqué la classe fantasque qui a établie un record de vitesse (45,02 nœuds) qui n'a été dépassé qu'en 2010.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Le_Fantasque

 

L'elc de wows on dirait...

Un mélange de ELC et de AMX120

 

5 canon de 140  , 9 tubes lance-torpille pour une vitesse de 37 a 40 Noeud ( pointe a 42 - 45 avec "feu poussé " )

Personne ne voudra l’intégré dans l’arbre français , peut être en "prénium " 

[Takarde]

Je me demande à combien portaient les torpilles. Ce truc serait assez fumé

 

[Waroch]

 

Personne ne voudra l’intégré dans l’arbre français , peut être en "prénium " 

 

 

Je pense au contraire que tu dois être l'une des rares personnes à ne pas vouloir les CT dans l'arbre principal :-°

De même que l'arbre sur WoT était essentiellement orienté autour des AMX 13 et 50, l'arbre sur WoWS sera centré sur les cuirassés rapides et les gros contre-torpilleurs. Il n'y a qu'à se ballader sur le fofo pour réaliser que ce sont les navires Fr qui attirent le plus l'attention des joueurs. Je n'ai aucun doute pour ma part qu'on retrouvera les Fantasque et Mogador en DD haut tier de l'arbre final.

 

D'ailleurs avec l'arbre allemand et russe il faudra sans doute déjà s'habituer aux destroyers gonflés aux stéroïdes...

[Crazy_defender_2]

 

 

Je pense au contraire que tu dois être l'une des rares personnes à ne pas vouloir les CT dans l'arbre principal :-°

 Je n'ai aucun doute pour ma part qu'on retrouvera les Fantasque et Mogador en DD haut tier de l'arbre final.

 

D'ailleurs avec l'arbre allemand et russe il faudra sans doute déjà s'habituer aux destroyers gonflés aux stéroïdes...

Dire que je veut "effacer " les CT de l'arbre Francais c'est un peut fort

 

Disons que j'ai du mal a les inséré dans  mon arbre  , arbre qui n'est pas encore terminé ( tu constateras qu'il est incomplet )

  D'ailleurs avec l'arbre allemand et russe il faudra sans doute déjà s'habituer aux destroyers gonflés aux stéroïdes...

 

Les destroyer allemands et soviétiques c'est de la rigolade a coté des Le Fantasque et Mogador

 

 

Petite sélection de"super-destroyer "

 

 

Destroyer Z45  (1944 ) allemand 

5 canon de 150 , 3450 tonnes , 36 nd

 

Destroyer Tashkent (1941 )

6 canon de 127 , 3200 tonnes , 43 nd

 

 

Destroyer Vauquelin (1931 )

5 canon de 140 , 3200 tonnes , 42 nd

---

 

Destroyer  "Le fantasque " ( 1933 )   classés  "Croiseur léger " après refit par l'us navy

5 canon de 140 ,  3455 tonnes , 45 nd

 

Destroyer mogador ( 1937 ) étaient surnommé les  "éclaireurs de cuirassé "

8 canons de 140 , 4400 tonnes , 40 nd

 

 

Les Contre-torpilleur "Le fantasque " et " Mogador " resteront les plus puissants et les plus rapides  je n'est aucun doute  que cela ne va pas poser de problème

 

 

[Crazy_defender_2]

 

l'arbre sur WoWS sera centré sur les cuirassés rapides et les gros contre-torpilleurs. Il n'y a qu'à se ballader sur le fofo pour réaliser que ce sont les navires Fr qui attirent le plus l'attention des joueurs. Je n'ai aucun doute pour ma part qu'on retrouvera les Fantasque et Mogador en DD haut tier de l'arbre final.

 

D'ailleurs avec l'arbre allemand et russe il faudra sans doute déjà s'habituer aux destroyers gonflés aux stéroïdes...

Tu as des source "wargaming " ou c'est toi qui le dit ???

 

 

Aux dernières nouvelles l'arbre français n'était pas une priorité et était reporté "a plus tard "

[lytol]

premium pas prenium

Sinon les canons de 138mm sont une caractérisque commune aux contre-torpilleur français des année 30 et je voie pas vraiment où est le problème, les français auront de plus gros canon que les us mais un rof plus faible 9/10 coup minute lorsque le gearing est a 20 cp/min (le fletcher est un peu en dessous)

niveau taille un mogador et un gearing sont pas si loin (2884t / 2616t) plus gros c'est plus visible donc pas forcement un avantage en dd

niveau torpilles moins nombreuse, arc de tir limité mais torpilles plus puissante (que les us,plus faible que les jap qui ne devrais pas etre depassé a ce niveau).

 

Pour moi il y a largement moyen d'equilibré les contre-torpilleur français avec les destroyer deja existant tout en leurs permetant un vrai originalité; les t47 copie (au rabais) des gearing ne m'interresse absolument pas.