DDs ab T8 = Dauerparkticket im Hafen

[Antikes_Mysterium]

Hi Matrosen.

 

Ich habe jetzt schon Einige Threads gesehen, wo gefragt wird, WIE man am besten die DDs ab T8+ am besten Spielt.

Ich habe diese Threads verfolgt und gelesen bzw selbst nach dazu beigetragen.

Siehe z.B.:

 

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/26812-dd-ab-tier-7-sinn/

 

Also Setze ich jetzt einfach meine Aktuelle Meinug hier ins Forum und bin auf euer Feedback gespannt. (Ich weiß, dass es schon einige Threads hier gibt. Nun aber keine, wo ich meine Meinug abgebe. Und da es eine Beta ist, kann jeder Beitrag mit Erkentnissen, auch wenn sie nicht die neusten sind, hilfreich sein)

 

Ich muss sagen, ich habe es geliebt, in der CB DDs zu fahren. Auch jetzt noch bis zu t5. Aber sobald man versucht, seine DDs 8+ zu fahren...da wird einem nurnoch schlecht...

 

Ich habe die Shimakaze schon etwas länger im Hafen stehen. Sie war auch mein erster 10ner in der CB..Momentan bin ich auf dem Weg zur Fletcher...aber das DD spielen ist im hightier so gut wie unmöglich.

 

Es ist egal, wie gut man DDs fährt oder auch nicht. Wenn sich mitlerweile nur 1 T9 Träger im Gegnerteam befindet, wird es schon arg schwiereig seine Torpedos ins Ziel zu bringen.

Am meisten Spaß hat man dann, wenns sogar noch 2 Träger sind.

-Man ist nurnoch gespottet und hat KEINE Möglichkeit Torpedos abzufeuern, OHNE dass diese gespottet und gesehen werden.

-Den TBs auszuweichen...joa...das klappt beim ersten mal...bis sie dann neu anfliegen...Booom - tot..

-Jäger sind die ganze zeit nur am Campen über den DDs...Ich habe es jetzt schon oft genug gesehen, auch wenn 2 vs 2 Träger fighten, immer ein Jagdgeschwader übrig ist um über DDs zu Campen...Agieren mit DDs wird nahezu unmöglich..

 

Natürlich fahre ich auch gerne BB, also sollte ich mich darüber freuen. Aber selbst OHNE das ganze dauergespotte der DDs und Torpedos, fällt es mir nicht schwer ihnen den Gar auszumachen..

Über DDs im hightier kann man im moment echt nurnoch lachen und ihnen das Licht auslöschen. Nur die "Untalentierten Spielern" kann man noch mit Glück mit 3-4 Torps pro Salve treffen..aber mitlerweile weichen die aus, weil die Torpedos ja schon aus 10km gespottet sind..

 

Ich weiß gar nicht, welche Schiffsklasse überhaupt noch angst vor DDs hat

-CVs? Definitiv nein. (ich merk ja selber schon mit der Hosho, wie einfach es ist, mit 2 TB geschwader DDs rauszunehmen)

-CAs? Negativ.

-BBs? Wers richtig macht...Nein. (Nur die Stricher die dauernd geradeaus gurken)

-DDs? Gut..kommt drauf an wie und wer grad den DD fährt..

 

Die DDs haben einfach im Hightier keine Besonderliche Aufgabe mehr, außer villeicht zu spotten,  achja..machen die CVs..

Torpedieren, um Schiffe zu versenken oder vom Kurs zu bringen, Spieler wechseln eh schon den Kurs die ganze Zeit und die TBs der ganzen Träger tragen noch dazu bei. Bevor die DD Torps ankommen, hat der Träger den Kurs des Schiffes schon 2 mal ändern lassen..

DDs können Cappen fahren. Nope, man wird ja gleich von Fliegern gespottet, dicht gefolgt von Bomben, Granaten und Torpedohagel.

 

Ich habe mitlerweile meine DDs auf Eis gelegt. Sowohl Shimakaze und Benson. Es ist einfach nurnoch ein Trauerspiel und Kopf hinhalten für die CVs bzw CAs.

 

Biste zu dicht dran um deine Torps effizient einzusetzen, biste gespottet und direkt von den ganzen CAs aufgeraucht.

Schießte die Torpedos auf 16 Km, sind se aufgedeckt und Die Schiffsmanschaft des Zieles geht nochmal eben Tanken und hat immernoch genug Zeit in Ruhe auszuweichen.

 

Ich selber fahre im Moment nurnoch BBs und werde danach die CA Linie grinden, denn DDs zu fahren, das ruft echt nurnoch Frust hervor.

Ich hab jetzt schon extra 2 Monatsparkkarten für meine beiden DDs besorgt und hoffe und warte darauf, dass an den Hightier DDs etwas geschraubt wurde. Ich hoffe doch mal, dass zum nächsten Patch vll etwas Besserung aufkommt, wenn die CVs ,mal vernünftig balanced werden...Wobei trotzdem die gleiche Anzahl der Flieger in der Luft bleibt, wie zuvor..

 

Und ich denke mal, dass mir hier ein paar DD Spieler zustimmen werden und wenn nicht Sogar BB bzw CA Fahrer, das DDs nurnoch n Witz im hightier sind.

Natürlich gibt es hin und wieder mal ein Glücksmomennt, wo man ein Schiff mal ebend mit einer Torpedosalve auf den Grund jagt...aber diese Warscheinlichkeit ist verschwindent gering.

 

Bitte Wargaming...Schaut euch die Statistiken der High Tier DDs an und ihr werdet sehen, dass diese am schlechtesten Abschneiden. Es ist dringen Notwendig, dass dort etwas geändert werden MUSS.

 

Gruß Antikes

[Trigger_Happy_Dad]

Statistik zum Thema

 

(....konnte ich hier nicht posten, da meckert das Forum der post sei zu lang?)

[Antikes_Mysterium]

Statistik zum Thema

 

(....konnte ich hier nicht posten, da meckert das Forum der post sei zu lang?)

 

Danke Trigger für dein Support

[Arakus]

Es ist ganz einfach warum WG nicht macht um die Situation verbesset!

 

Es ist ihnen sch..ß egal!

 

Lies dir mal die unmöglichen posts von Ectar im Englischen Forum durch dann weist du was ich meine!

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/18204-carriers-are-op-battleships-are-op-cruisers-are-op-destroyers-are-op/page__st__220#topmost

 

Es gibt in diesem Thread eineige Posts von ihm welche besagen "es ist immer die Schuld des Spielers, nie des Balancings"!

[Picafort]

Also sollte ich aufhören, mich durch die Mahan zu quälen?

[Antikes_Mysterium]

Also sollte ich aufhören, mich durch die Mahan zu quälen?

 

bis dahin geehts ja noch. Der Horror kommt ab T8 - 10

[Trigger_Happy_Dad]

Ich glaube halt auch nicht wirklich daran dass die viel auf unser feedback geben bzw. viel davon mitbekommen.

 

Das Ganze hier muss erst einmal von WG Mitarbeitern gefiltert, gesammelt, übersetzt und in der WG Zentrale gesichtet werden,

und ich habe hier bisher nicht den Eindruck gewonnen das so etwas "im großen Rahmen" passiert, hier im Forum sieht man Mods und andere WG Mitarbeiter eher selten.

 

Deswegen habe ich auch keine Lust auf den "öffentlichen Test"  - ich ändere doch eh NICHTS an dem was dort kommen soll?

 

Da kann ich auch einfach Abwarten was kommt und mich dann hier im Forum mit anderen Spielern drüber UNTERHALTEN, mehr nicht.

 

Schaut euch doch nur mal den EU - blog an, 48 Seiten Infos:  http://blog.worldofwarships.eu/

 

Und hier der russische Blog, 80 Seiten lang:  http://blog.worldofwarships.ru/

 

Also fehlen uns so bummelig 32 Seiten Infos....

 

Sowas hier wäre bestimmt ganz interessant wenn  man es denn mal übersetzt bekäme:

 

http://worldofwarships.ru/ru/news/guides/battle_stance/

 

http://blog.worldofwarships.ru/shells/

 

...aber wenn die sich nicht die Mühe machen ihre kompletten Infos für uns zu übersetzen,

warum sollten sie sich die Mühe machen unser feedback für sich übersetzen zu lassen, wo die doch aus der eigenen Community schon genug feedback erhalten? ;)

 

 

 

 

[Micander]

Angeblich erfolgt das Balancing nicht aufgrund von Strömungen in den diversen Foren, sondern anhand der Statistiken (was auch gut so ist. Anhand der ganzen "Torps overpowered" "Geister DD" etc.Heulereien würden die DDs eher generft). Die Statistiken sprechen, wie oben ersichtlich, eine deutliche Sprache (Wobei ich mich wundere, dass US-DDs eher noch besser dastehen als die IJN-DDs). Also sollte WG jetzt handeln. Daran können wir messen, ob sie es ernst meinen, oder nur eine Menge [edited] verklappen.

[Crysantos]

Du kennst meine Meinung dazu, ich stimme dir da voll zu und argumentiere schon seit längerem ja warum die aktuelle Lage so ist. Schreib doch auch mal was in den Ectar-Gedächtnisthread hier ich denke je mehr DD Kapitäne dort ihre Probleme posten, desto mehr Aufmerksamkeit wird sich darauf richten - deutsche Subforen sind meist eher ungeliebte Kinder und werden gern ignoriert.

 

@Trigger: Witzigerweise sind die Infos auf dem asiatischen Blog hier (der auch in englisch geschrieben wird) deutlich detaillierter als die für den europäischen/amerikanischen Blog, müsst dort nur mal die Infos vergleichen zum Thema 0.4.1.

[Trigger_Happy_Dad]

@Trigger: Witzigerweise sind die Infos auf dem asiatischen Blog hier (der auch in englisch geschrieben wird) deutlich detaillierter als die für den europäischen/amerikanischen Blog, müsst dort nur mal die Infos vergleichen zum Thema 0.4.1.

 

Na, dafür gibt es auch einfach mal gar keinen WoWS-Asia-blog, und wenn man mal die http://worldofwarships.asia/ durchblättert sieht man dass die dort noch weniger infos als wir hier bei http://worldofwarships.eu/ haben. 

 

Da geben die sich halt für die News mehr Mühe weil die sonst ja nix haben! ;)

 

 

[Fuerst_Duuga]

.

[Black_Sheep1]

@ TE also die Torpedos die man auf 10 KM spottet musst Du mir mal zeigen......

 

Allerdings muss ich zugeben das ich die Torpedos in letzter Zeit eher selten benutze, ich verlasse mich da eher auf die Kanonen.

 

Ich bin mittlerweile wieder bei der Mahan und da wird man ja auch schon mit T8/T9 Trägern konfrontiert, was mich jetzt ehrlich gesagt auch nicht weiter stört, obwohl ich auch nur durchschnittlich spiele.

 

Klar, ich wurde auch shcon von Trägern einfach so rausgenommen, aber das liegt idR daran das ich gepennt habe.

 

Gut meine Überlebensrate mit DD ist sowieso nicht so hoch, was aber auch einfach daran liegt das ich des öfteren mal zu viel riskieren. Solange man am Ende noch brauchbare XP und Credits bekommt, ist es aber auch relativ egal ob man das Gefecht überlebt oder nicht.

[allufewig]

Wer sich aktuell wirklich von einem DD versenken lässt, hat gepennt. Stimmt wohl für 90% der Situationen. Es passiert nur so selten, dass man eine Salve Torpedos eines Zerstörers abkriegt ohne dass man vorher irgendeine Art von Warnung übersehen hat, oder einfach Mist gespielt hat.

 

Im Hightier gehen die Detection-Ranges für DDs ja sogar noch mal runter, man sieht sie also schneller, Flugzeuge sind überall (CVs haben immer mehr Squads), Torpedo-spotting-Distanzen werden immer höher, der Reload für Toprs geht völlig unverhältnismäßig nach oben, die Kapitäne haben zusätzlich den Skill für Torp-Erkennung und/oder Rudermodul und fahren generell seltener lange geradeaus.

 

Die Situationen in denen du auf die optimale Abschussdistanz von ~6,5km+-0,5km rankommst UND dann auch tatsächlich noch was triffst tendieren gefühlt gegen Null. Ab T6 ist es damit quasi völlig aus. Vielleicht sind in dem Meta die US DDs tatsächlich eher besser dran, denn die besten Torp-Runs kriegt man sowieso mit Risiko im Nahkampf um die Inselchen zustande und da reichen auch 5km Torpedo-Reichweite. Ansonsten taugen die US Geräte wenigstens noch als Mini-Kanonenboote, die Japaner aber überhaupt nicht.

[Arakus]

@ TE also die Torpedos die man auf 10 KM spottet musst Du mir mal zeigen......

 

Klar, ich wurde auch shcon von Trägern einfach so rausgenommen, aber das liegt idR daran das ich gepennt habe.

 

Flugzeuge welche sich über den Torpedos befinden decken diese auf, hab ich schon häufig gehabt.

Bei den Mengen an Flugzeugen in T8+ Gefechten werden Torpedos sehr oft aufgedeckt während sie unterwegs sind.

Das Ergebniss ist das die Ziele natürlich schon sehr früh ausweichen.

 

Wenn ein Träger dich mit 2+ Torpedobomber Staffeln im Kreuzmuster angreift ( und natürlich gut droppt ) dann bist du raus, keine Chance.

[tom196243]

Miezekatze und Nicholas ist noch OK, aber bei der fara fängt es schon an eng zu werden, wobei gestern Abend bei den Zerstörern überhaupt nichts ging, keiner der Torpedos wollte Treffen. Na schau ner mal

 

[Antikes_Mysterium]

@ TE also die Torpedos die man auf 10 KM spottet musst Du mir mal zeigen......

 

Allerdings muss ich zugeben das ich die Torpedos in letzter Zeit eher selten benutze, ich verlasse mich da eher auf die Kanonen.

 

Ich bin mittlerweile wieder bei der Mahan und da wird man ja auch schon mit T8/T9 Trägern konfrontiert, was mich jetzt ehrlich gesagt auch nicht weiter stört, obwohl ich auch nur durchschnittlich spiele.

 

Klar, ich wurde auch shcon von Trägern einfach so rausgenommen, aber das liegt idR daran das ich gepennt habe.

 

Gut meine Überlebensrate mit DD ist sowieso nicht so hoch, was aber auch einfach daran liegt das ich des öfteren mal zu viel riskieren. Solange man am Ende noch brauchbare XP und Credits bekommt, ist es aber auch relativ egal ob man das Gefecht überlebt oder nicht.

 

Ich meinte ja auch, dass die Torpedos schon 10km + gespottet sind, bevor sie im Ziel ankommen. 

Und auf die Kanonen verlassen schön und gut, aber die IJN können nicht schießen ohne aufgedeckt zu werden.

 

Und im hightier machen die cvs gezielt Jagd auf DDs weil es einfach freekills sind. 

[nacktesZERHACKTES]

Flugzeuge können keine Torps aufdecken

Reduktion der Kapitänsfähigkeit Wachsamkeit auf 10%

Reduktion der Verbesserung Zielerfassungsystem auf 10%

Grundlegende Überarbeitung der IJN DD T6 bis T8 (kann nur für diese sprechen)

 

Danke!

 

[Amagai]

Flugzeuge können keine Torps aufdecken

Reduktion der Kapitänsfähigkeit Wachsamkeit auf 10%

Reduktion der Verbesserung Zielerfassungsystem auf 10%

 

Für das erste bin ich auch.

 

Ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen: Jäger sollten nicht oder nur sehr eingeschränkt Schiffe sehen können (z.B. nur solche, die mit AAA schießen) - dafür aber andere Flieger in deutlich größerer Entfernung. Damit hätten auch die ungeliebten Bomber plötzlich eine Aufgabe. MM wird ja ohnehin angepasst, so dass es immer einen Gegner-CV gibt - Jäger würden also dadurch trotzdem nie nutzlos.

 

Wachsamkeit ist doch jetzt schon derart nutzlos, dass es kaum jemand nimmt... Warum das Zielerfassungssystem ein Problem sein soll, verstehe ich auch nicht.

[anonym_uRMtGT9KE5Fs]

Grundlegende Überarbeitung der IJN DD T6 bis T8 (kann nur für diese sprechen)

 

 

Also T7 und 8 sind doch lustig, gerade weil die Kutter endlich ordentliche Kanonen haben und man im MM sehr oft Hightier ist (war zumindest bei mir so)

 

@Antik:

 

Mir gehts momentan genau so. Die Kagero verrostet gerade im Hafen, weil es im Hightier alle 6-7 Runden mal eine Runde gibt wo man wirken kann, ohne das der CV einen in irgendeiner Form nervt.

Ich hoffe auf den Patch wegen MM und die Einsicht von WG das an den CV noch geschraubt werden muss (ich unverbesserlicher Optimist). Solange bleibt die Kagero im Hafen

 

 

Für das erste bin ich auch.

 

IMM wird ja ohnehin angepasst, so dass es immer einen Gegner-CV gibt

 

Das hat WG nie behauptet. Es wird keine "Träger gegen kein Träger" Teams mehr geben, aber das nur noch 1 Träger pro Seite ist, steht LEIDER nirgends

[Amagai]

Das hat WG nie behauptet. Es wird keine Träger gegen kein Träger Teams mehr geben, aber das nur noch 1 Träger pro Seite ist, steht LEIDER nirgends

 

"Es gibt eine(n) ..." bedeutet üblicherweise: "Es gibt mehr als keine(n) ...". Wenn es auch noch immer weniger als 2 sind: "Es gibt genau eine(n) ..."

Jedenfalls in Mathe

 

Bei den geplanten MM-Änderungen kann man sogar sagen, dass jeder Träger genau einen Gegner-Träger bekommt. Es kann natürlich mehrere CVs im Team geben, aber dann hat das andere genauso viele (und auch gleiche Stufen).

[Vincinzerei]

Wargaming wird erst etwas ändern wenn weniger als 5% der Spieler diese Klasse fahren.
Deren Ziel für CV´s war es immer das maximal 15% der Spieler diese Klasse benutzen.. Als Beispiel jetzt

 

Bezüglich der Russischen Blogs.. da bin ich dran. Hatte in der Hitzezeit die wir in Wien jetzt hatten aber keine Lust bei 30Grad in der Wohnung zusätzlich noch den Rechner anzuschmeissen..

[_Krach_bumm_]

Das es schwer geworden ist steht außer Frage aber auch die High Tier DD ´s sind noch mit guten Ergebnissen spielbar mann muß nur mehr riskieren um seinen dmg zu machen bei mir steigt der durchschnittliche Dmg je höher die Tierklasse ist Kangero liegt zB bei 63000 dm und die Schimakaze schwankt zwischen 76000 und 88000 dm im Durchschitt kommt immer drauf an in wie vielen Gefechten hintereinander mann sofort von einem Träger angegriffen wird

[Shalanor]

Euren Protest finde ich gut und richtig aber leider wird es nichts bringen.

WG ist die EU comm noch egaler als die ami oder asia. Nur die Russen werden gehört wie es schon immer war und alles was ihr tun könnt ist nichts kaufen. Gar nichts! Weder prem noch Stellplatz noch duplonen.

Aber das wird nicht getan....

 

Achja der letzte mod oder ka was wo hier war kam bei einem bezahlproblem....

Das ihr wisst was euer feedback wert ist solange es nicht darum geht das ihr nicht zahlen könnt

[Antikes_Mysterium]

Das es schwer geworden ist steht außer Frage aber auch die High Tier DD ´s sind noch mit guten Ergebnissen spielbar mann muß nur mehr riskieren um seinen dmg zu machen bei mir steigt der durchschnittliche Dmg je höher die Tierklasse ist Kangero liegt zB bei 63000 dm und die Schimakaze schwankt zwischen 76000 und 88000 dm im Durchschitt kommt immer drauf an in wie vielen Gefechten hintereinander mann sofort von einem Träger angegriffen wird

Komisch. Bei mir im hightier fokussieren sich die cvs immer zuerst auf dds. Ich sterbe schon viel zu oft, bevor meine Torpedos überhaupt geladen sind.. es wird immer und immer schlimmer.

 

DDs sind mitlerweile wie käfer, die einfach unter jedem schuh zerdrückt werden.

[_Krach_bumm_]

Komisch. Bei mir im hightier fokussieren sich die cvs immer zuerst auf dds. Ich sterbe schon viel zu oft, bevor meine Torpedos überhaupt geladen sind.. es wird immer und immer schlimmer.

 

DDs sind mitlerweile wie käfer, die einfach unter jedem schuh zerdrückt werden.

 

Das ist bei mir auch so aber es kommt immer drauf an wie gut der Trägerfahrer ist bei 60% der Träger hat mann eine Changse und kann ausweichen bei den anderen 40% hilft nur noch Schwimmweste an und über Bord springen und mann sollte gleich zu beginn den Turbo zünden und Stellen anfahren wo der Träger dich nicht vermutet und du genug platz hast um Torbs auszuweichen bei Bomber macht es sinn die Flak anzuschalten auch wenn du keinen abschießt werden sie bei Beschuß ungenau und du kannst nicht so leicht getroffen werden