banjoman150 Players 135 posts 966 battles Report post #1 Posted August 16, 2015 Hallo, liebe Kapitäne! Wie in der Überschrift schon zu erkennen ist, wollte ich mal mit euch darüber diskutieren, ob die Gefechtszeit mit 20min zu kurz bemessen ist. Generell halte ich das aktuelle Limit für ziemlich gut aber mich würde interessieren was andere darüber denken. Ich versuche jetzt einfach mal diese Frage aus verschiedenen Gesichtspunkten zu beantworten und Argumente für beide Seiten zu finden. Sollte jemand gute Argumente liefern werden diese noch nachträglich in diese Liste hinzugefügt. Argumente für eine verlängerte Gefechtszeit: -Viele mögen es nicht wenn ein Gefecht in einem Draw endet. -Man kann den CV, der einen die ganze Zeit geärgert hat, nicht mehr zerstören -Wird wie eine Niederlage für beide Parteien behandelt -Das Spielgefühl von WoWs ist so langsam, das mehr als 20 Minuten gerechtfertigt wären Argumente gegen eine Verlängerung: -Das Zeitlimit bedeutet, besonders gegen Ende eines Gefechts, ein Plus an Spannung -20Minuten sind völlig ausreichend für die absolute Mehrzahl der Gefechte und wenn ein Team außerstande ist in dieser Zeit den Sieg zu erringen, hat es ihn auch nicht verdient -Außerdem hat ein Gegner, der es schafft sich 4Minuten vor dem vermeintlichen Siegerteam zu verstecken oder dessen geballte Feuerkraft zu widerstehen es verdient nicht wirklich zu verlieren. -Gefechte die besonders lange brauchen sind langweilig und ewiges Suchen des letzten Gegners ist es auch Ganz zu Schluss hätte ich noch einen Vorschlag: Standardmäßig erhält man für einen Sieg einen Multiplikator von 1,5 und bei einer Niederlage einen von 1,0. Zur Zeit wird ein Draw wie eine Niederlage für beide Teams gewertet. Wäre es nicht besser, im Falle eines Draws, beiden Teams einen Belohnungsmultiplikator von 1,25 zu geben? Klar haben beide nicht gewonnen aber eben auch nicht verloren. Die Spannung des Zeitlimit wäre immer noch da aber der Frust es doch nicht geschafft zu haben wäre weniger. Nur aus Interesse, wie ihr darüber denkt, habe ich es in meinen Poll mit hinzugefügt. Share this post Link to post Share on other sites
Takemikazuchi_1121 Beta Tester 9,824 posts 9,111 battles Report post #2 Posted August 16, 2015 Ganz ehrlich? Bei einem Sieg war das eigene Team besser als das des Gegners, eine Belohnung ist gerechtfertigt. Ebenso bei einer Niederlage, der Gegner hat sich seine Belohnung verdient. Bei einem Unentschieden hat sich keines der beiden Teams bewährt. Egal aus welchen Gründen. Warum dann also beiden eine (kleine) Belohnung geben? Wenn, dann sollte man das "Tapfere-Gegenwehr-System" aus WoT übernehmen, aber keine Belohnungen dort, wo keine angebracht sind. ..... Die Gefechtszeit finde ich eigentlich sehr angebracht. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Amagai Players 111 posts 1,691 battles Report post #3 Posted August 16, 2015 Ich habe im Feedback-Forum einen anderen Vorschlag gepostet: http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/26693-vorschlag-enrage-mechanik-gegen-draws/ Ich finde, die Überlegungen sollten dahin gehen, wie man aus vielen Draws doch noch einen Sieger bestimmt. Denn die meisten sind ja gar nicht wirklich "unentschieden", eine Seite ist meistens längst technisch k.o., es geht nur die Zeit aus, um den Sieg auch den Spielregeln entsprechend klar zu machen. Man sollte die Regeln anpassen, damit das einfacher wird. Im Domination-Modus funktioniert das schon ganz prächtig - das Spiel endet bei 1000 Punkten. Wenn aber vorher die Zeit abläuft, gibt's trotzdem praktisch immer einen Sieger. Punktegleichstand ist möglich, aber doch SEHR selten. Das ist gut, in die Richtung muss man denken. Ich bin klar dagegen, dass Unentschieden gegenüber einer Niederlage irgendwelche Vorteile bringt. Sobald so etwas kommt, gibt es massenhaft Unentschieden. Noch längere Gefechte? Wie weit soll man da gehen? Ich habe damit 2 Probleme: Erstens gibt es Leute, die nur ganz wenige Schiffe gleichzeitig spielen wollen - wird ja oft auch den Anfängern so empfohlen. Wenn man da mal früh stirbt, muss man sehr lange auf das Schiff warten. Zweitens hat man teilweise nur begrenzt Zeit. Wenn ich zu einer bestimmten Zeit weg muss, dann fange ich kein Spiel mehr an, das ich nicht zu 100% auch zu Ende bringen kann. Wenn die potentielle Spielzeit 30min oder länger ist, muss ich verdammt früh aufhören. Share this post Link to post Share on other sites
[UDW] Laeuft_bei_dir [UDW] Beta Tester, Players 276 posts 10,375 battles Report post #4 Posted August 16, 2015 das sind dann aber gefechtsmodi das reine "ich töte alle bis zum letzten ruderboot" kannst du nicht anders darstellen. und da wird es auch draws geben, auch wenn es einen ärgert. die gefechtszeit ist gut wie sie ist. Share this post Link to post Share on other sites
[M-A-C] Kugelschmeiser Beta Tester 61 posts 27,196 battles Report post #5 Posted August 17, 2015 Ich habe jetzt ca 3500 Gefechte in WoW gemacht, Closed und Open zusammen. 3 Spiele pro Stunde ist für mich OK. In diesem Spiel ist der Faktor - Strategie - nicht zu unterschätzen. Wenn in einem Team zu viele "Bummelanten und Noobs" unterwegs sind, klappt es am Ende auch mit dem Sieg nicht - das zu belohnen durch Gefechtszeit Erhöhung oder eine erhöhte Belohnung wäre nicht in Ordnung. Ich sage dazu nur "Spiel lernen". WoW ist ein anspruchsvolles Team Spiel und das sollte auch so Bleiben. Ich möchte das es so bleibt wie es ist - Das Spiel ist so gut gemacht , das ich allen nur raten kann --- Schiffstypen alle mal anprobieren und sich entscheiden was einem liegt und dann sich spezialisieren. Share this post Link to post Share on other sites
[2DSF] Arakus Beta Tester 1,541 posts 7,511 battles Report post #6 Posted August 17, 2015 Gegen die große Zahl an Draws sollte in der Tat etwas gemacht werden aber ich finde eine längere Gefechtszeit ist das falsche Mittel. Share this post Link to post Share on other sites
Antares2011 Alpha Tester 59 posts 422 battles Report post #7 Posted August 17, 2015 Stimme meinen Vorrednern zu, auch ich finde die Gefechtszeit völlig ausreichend. Wenn ich mal das Beispiel aus den anderen wg-spielen ziehen darf (auch wenn es unbeliebt ist): In WoWp habe ich damals in 2-3 Runden á 5-10min locker zum Tier 3 spielen können. Setze ich das in's Verhältnis, brauche ich aber in WoWs bei meinen (wenn auch bescheidenen) Skills und der EXP-Ausschüttung ca 5 Runden á 10-20min. Klar, ich bin nicht wirklich gut hier in WoWs und ich habe leider auch nicht so viele Spiele, wie ich gerne gefahren wäre, aber für mich ist das Spiel schon sehr schleppend. Ich habe zB das Problem, dass ich nach ca eineinhalb Stunden eine Pause machen muss, weil mich dieses schleppende Gameplay, sagen wir mal, "angestrengt". Mit einer Erhöhung der Rundenzeit würde man das Gameplay noch zäher gestalten..... Share this post Link to post Share on other sites
[UNO] GERFighter87 Beta Tester 2,605 posts 3,266 battles Report post #8 Posted August 17, 2015 Bei einem drohenden Draw einfach den Sieg dem Team den Sieg zuschreiben das mehr Schiffe über hat ganz einfach. Klappt doch beim Punkte sammeln auch das Team das bei einem Draw mehr Punkte hat bekommt den Sieg ganz einfach. @Takemi: Doch das Team das mehr Schiffe über hat, hat in dem Fall wie du so schön sagst besser gespielt also auch den Sieg verdient. Share this post Link to post Share on other sites
[_CDN_] Seraxo Beta Tester 15 posts 7,652 battles Report post #9 Posted August 17, 2015 also ich finde mit dem capen und co das ist einfach nur mühl bei wot reicht mir das schon was were denn was neues : Entweder Mann tötet alle oder es geht halt die zeit runter aber dieses mit denn punkten ja das ist totaler mühl ich habe meistens immer sowelche gefechte wo es nach 6 min vorbei ist weil sie durch gekappt haben und sie es einfach nicht verstehen das mann so punkte nicht bekommt und das habe ich seid der open beta .... in der close beta war alles super nur jetzt ist sowas also ich finde Wg sollte cappen weg nehmen und nur : entweder alles töten oder durch zeit spielen aber cappen ist doof! Share this post Link to post Share on other sites
Thonar Beta Tester 626 posts Report post #10 Posted August 17, 2015 also ich finde mit dem capen und co das ist einfach nur mühl bei wot reicht mir das schon was were denn was neues : Entweder Mann tötet alle oder es geht halt die zeit runter aber dieses mit denn punkten ja das ist totaler mühl ich habe meistens immer sowelche gefechte wo es nach 6 min vorbei ist weil sie durch gekappt haben und sie es einfach nicht verstehen das mann so punkte nicht bekommt und das habe ich seid der open beta .... in der close beta war alles super nur jetzt ist sowas also ich finde Wg sollte cappen weg nehmen und nur : entweder alles töten oder durch zeit spielen aber cappen ist doof! Don Quijote der gegen "Mühl(en)" ankämpft.. Cappen ist der Teil des Spiels, der überhaupt dafür sorgt, dass es eine Variation von Taktiken pro Map gibt. Die Gefechtszeit sollte allerhöchstens in den höheren Tiers (VIII - X) auf den wirklich großen Maps um ein paar Minuten erhöht werden. Ansonsten ist es völlig o.K. so wie es ist. Share this post Link to post Share on other sites
[CHAOS] P4nz3rwels [CHAOS] Beta Tester, Players, Beta Tester, WoWs Wiki Team 5,056 posts 6,358 battles Report post #11 Posted August 17, 2015 Ich habe jetzt ca 3500 Gefechte in WoW gemacht, Closed und Open zusammen. Und weisst noch immer nicht, dass das Spiel WoWs heisst Zum Thema Draw Quote ich mal aus einem anderen Beitrag Durch Änderungen an der Spielmechanik [und Karten] wurde der Prozentsatz an Unentschieden in den vergangenen Patches reduziert. Share this post Link to post Share on other sites
[UNO] GERFighter87 Beta Tester 2,605 posts 3,266 battles Report post #12 Posted August 17, 2015 Don Quijote der gegen "Mühl(en)" ankämpft.. Cappen ist der Teil des Spiels, der überhaupt dafür sorgt, dass es eine Variation von Taktiken pro Map gibt. Die Gefechtszeit sollte allerhöchstens in den höheren Tiers (VIII - X) auf den wirklich großen Maps um ein paar Minuten erhöht werden. Ansonsten ist es völlig o.K. so wie es ist. Er hat schon Recht, dieser 3,4 oder 5 Cape Mist is einfach lächerlich und lenkt er von den eigentlichen Sinn des Spiels ab. Schiffe Versenken. Ich verstehe absolut das es EINEN Cap geben muss damit es nicht nur zu Draws kommt aber das sollte eben nur einer sein und nicht dieser übertriebene Capwahnsinn. Share this post Link to post Share on other sites
Thonar Beta Tester 626 posts Report post #13 Posted August 17, 2015 Er hat schon Recht, dieser 3,4 oder 5 Cape Mist is einfach lächerlich und lenkt er von den eigentlichen Sinn des Spiels ab. Schiffe Versenken. Ich verstehe absolut das es EINEN Cap geben muss damit es nicht nur zu Draws kommt aber das sollte eben nur einer sein und nicht dieser übertriebene Capwahnsinn. Du hast die Spielmechanik von Domination noch nicht verstanden, oder? 1 Share this post Link to post Share on other sites
[UNO] GERFighter87 Beta Tester 2,605 posts 3,266 battles Report post #14 Posted August 17, 2015 Doch aber muss ich das deswegen leiden können? Ich halte von dem Cap Kram nunmal nix. Share this post Link to post Share on other sites
[CHAOS] P4nz3rwels [CHAOS] Beta Tester, Players, Beta Tester, WoWs Wiki Team 5,056 posts 6,358 battles Report post #15 Posted August 17, 2015 Er hat schon Recht, dieser 3,4 oder 5 Cape Mist is einfach lächerlich und lenkt er von den eigentlichen Sinn des Spiels ab. Schiffe Versenken. Ich verstehe absolut das es EINEN Cap geben muss damit es nicht nur zu Draws kommt aber das sollte eben nur einer sein und nicht dieser übertriebene Capwahnsinn. Warum sagen alle es käme ständig zu Draws? Also ich habe das eher selten. Share this post Link to post Share on other sites
Thonar Beta Tester 626 posts Report post #16 Posted August 17, 2015 Doch aber muss ich das deswegen leiden können? Ich halte von dem Cap Kram nunmal nix. Dann erklär mir doch mal, wie man im Domination-Modus nur über Caps Punkte macht... Du tust gerade so, als wäre eine Cap in Domination so viel Wert, wie eine Cap im Standard. Share this post Link to post Share on other sites
[UNO] GERFighter87 Beta Tester 2,605 posts 3,266 battles Report post #17 Posted August 17, 2015 Es ist mir völlig Banane welcher Modus, cappen nervt einfach, raffst du das nicht? Da interessiert es mich nicht welcher Cap mehr Wert hat. Für mich reicht ein Cap den man nutzen kann um ein drohenden Draw abzuwenden weil man das letzte Schiff nicht mehr findet oder zu versenken schafft. Den Rest an Modi oder wie auch immer dürfen Sie sehr gerne entfernen und durch Modi ersten wo es nicht dauernd nur ums Cappen geht.... Wir haben den Modus mit einem Cap in der Mitte, einen wo jeweils das Team einen eigenen hat, einen mit 3, 4 und 5.... Büschn einseitig oder nicht? Share this post Link to post Share on other sites
[WOTAN] Heruska Weekend Tester 39 posts 7,823 battles Report post #18 Posted August 17, 2015 Ich würde eine minimale Verlängerung der Zeit begrüßen. Denn in den ersten 1,5 bis 2 Minuten des Spieles passiert eigentlich nichts. Man fährt halt langsam los und wartet bis man nach etwa 2 Minuten die ersten feindlichen Schiffe ausmacht. Bis jetzt habe ich 700 Spiele hinter mir und davon sind 9,3% Unentschieden ausgegangen. Meiner Meinung nach fehlten meistens halt diese 2 Minuten am Schluss, um ein eindeutiges Ergebnis zu erzielen. 1 Share this post Link to post Share on other sites
mufoi Beta Tester 62 posts 555 battles Report post #19 Posted August 17, 2015 Die 20 Minuten Spielzeit sind eigentlich ganz in Ordnung. Die meisten Schiffe schaffen es locker in dieser Zeit eine ordentliche Strecke zurück zu legen. Nicht zu vergessen bis ins gegnerische Cap. Selbst Schlachtschiffe haben genug Zeit um sich zu verlegen, auch amerikanische Schaufelraddampfer. Meist scheitert es wie so oft lediglich daran, dass viele Leute sehr passiv sind. Sie wollen keinen Schaden erhalten und stehen deshalb möglichst außerhalb des Geschehens. Sie lassen sich lediglich zurücktreiben, da sie dennoch überleben wollen. Bei 5 Sekunden länger leben oder 2000 Schaden mehr auf dem Tacho nehmen gefühlt viele lieber das Leben. Am Anfang tat ich das zugegeben auch, hat aber nicht funktioniert. Die andere Seite ist die berühmte Kill-Geilheit oder schlicht Gier, wenn ein verbliebener Gegner gejagt werden soll und die Leute alles um sich herum vergessen. Share this post Link to post Share on other sites
Thonar Beta Tester 626 posts Report post #20 Posted August 17, 2015 Wir haben den Modus mit einem Cap in der Mitte, einen wo jeweils das Team einen eigenen hat, einen mit 3, 4 und 5.... Büschn einseitig oder nicht? Genau, weil alle Caps gleich sind... genauso wie alle Spielmodi. Du willst nicht cappen müssen? Gut, dann bekomm halt weiter Draws mit dieser "Kill all"-Einstellung... ach nein, du willst ja nur dann Caps, wenn sie dir dienlich sind um Draws abzuwenden. Schon klar. Caps sind gut, wenn sie dir dienlich sind, aber doof, wenn sie es nicht sind. Hört sich für mich nach dem üblichen Whine an. Was soll es denn sonst für Modi geben, ohne Cap? - Kill-All? Oder willst du noch komplexere Modi, nachdem ein Gros der Spieler immer noch nicht die bisherigen Modi verstanden hat? Geschweige denn die Karten? Oder überhaupt ihr Schiff? Share this post Link to post Share on other sites
[CHAOS] P4nz3rwels [CHAOS] Beta Tester, Players, Beta Tester, WoWs Wiki Team 5,056 posts 6,358 battles Report post #21 Posted August 17, 2015 Es scheitert daran, dass keiner weiter denkt, als bis zum nächsten Schuss. Würde man (zumindest für sich selbst) mal 2-3 Schritte im Voraus planen, wäre das ganze Problem vom Tisch. Zum entfernen oder veringern von Caps kann man nur sagen, dass es zu noch mehr Draws kommen würde, da man dann am ende auf der ganzen Map einen einzelnen Zerstörer suchen müsste, der sich irgendwo verpisst, um keinen loss einzufahren. Share this post Link to post Share on other sites
[UNO] GERFighter87 Beta Tester 2,605 posts 3,266 battles Report post #22 Posted August 17, 2015 Genau, weil alle Caps gleich sind... genauso wie alle Spielmodi. Du willst nicht cappen müssen? Gut, dann bekomm halt weiter Draws mit dieser "Kill all"-Einstellung... ach nein, du willst ja nur dann Caps, wenn sie dir dienlich sind um Draws abzuwenden. Schon klar. Caps sind gut, wenn sie dir dienlich sind, aber doof, wenn sie es nicht sind. Hört sich für mich nach dem üblichen Whine an. Was soll es denn sonst für Modi geben, ohne Cap? - Kill-All? Oder willst du noch komplexere Modi, nachdem ein Gros der Spieler immer noch nicht die bisherigen Modi verstanden hat? Geschweige denn die Karten? Oder überhaupt ihr Schiff? Gähn ernsthaft? Gleich wieder die geheult Keule schwingen? Lass dir mal was besseres einfallen. Man könnte zb ne Insel nehmen mit ner Basis oder sowas drauf. Ein Team verteidigt eins greift an. Oder ein Schiff wird aus dem Team als Flaggschiff markiert was von einem Punkt zu dem nächsten Eskortiert werden muss... Oder je Art Capture the Flag mit Zerstörern only... Irgendwie sowas. Von 5 Modi geht's in 3 mehr oder weniger Primär ums cappen.... Langweilig halt. Brauchst darauf auch nicht weiter antworten, habe bereits kapiert das du das nicht verstehst... @Panzerwels : Ne warum es kann ja ruhig ein Cap für solch einen Fall geben dagegen sag ich ja nix. Share this post Link to post Share on other sites
[WOTAN] Heruska Weekend Tester 39 posts 7,823 battles Report post #23 Posted August 17, 2015 Wie fast alle immer vom eigentlichen Thema (zu kurze Gefechtszeit) abweichen. Lasst doch Lordex seine Ansicht und gut ist. Share this post Link to post Share on other sites
[CHAOS] P4nz3rwels [CHAOS] Beta Tester, Players, Beta Tester, WoWs Wiki Team 5,056 posts 6,358 battles Report post #24 Posted August 17, 2015 Gähn ernsthaft? Gleich wieder die geheult Keule schwingen? Lass dir mal was besseres einfallen. Man könnte zb ne Insel nehmen mit ner Basis oder sowas drauf. Ein Team verteidigt eins greift an. Oder ein Schiff wird aus dem Team als Flaggschiff markiert was von einem Punkt zu dem nächsten Eskortiert werden muss... Oder je Art Capture the Flag mit Zerstörern only... Irgendwie sowas. Von 5 Modi geht's in 3 mehr oder weniger Primär ums cappen.... Langweilig halt. Brauchst darauf auch nicht weiter antworten, habe bereits kapiert das du das nicht verstehst... Man sollte immer noch im Hinterkopf haben dass es eine BETA ist. Aber ich Zitiere mal aus einer News von der offiziellen Seite: F: Könnt ihr bereits verraten, was ihr euch für die nächsten, sagen wir mal, sechs Monate vorstellen könnt (wir sagen nicht plant, denn das klingt zu verpflichtend)? Oder für noch fernere Zukunft? Danny: Mehr von allem. Mehr Schiffe, mehr Funktionen, mehr Spielmodi, mehr Stufen. Mehr, mehr, mehr. Share this post Link to post Share on other sites
banjoman150 Players 135 posts 966 battles Report post #25 Posted August 17, 2015 Also ich für meinen Teil halte die aktuelle Zeit für ausreichend. Das die Gefechte in WoWs gemächlicher ablaufen als in WoT und deshalb länger brauchen wird durch die 5 Minuten extra IMO genug ausgeglichen. Ach wenn ich mich schon ärgere, wenn man mal wieder ein Draw kassiert bloß weil man den letzten CV nicht mehr gekriegt hat. Trotzdem finde ich dass das Zeitlimit gegen Ende eines Gefechtes für mehr Spannung sorgt eben in den Fällen bei denen man noch kurz vor Ende den letzten Gegner erledigt freut man sich doch besonders Share this post Link to post Share on other sites