HE viel zu stark

[Rosettencasper]

hallo.

 

kurzer meinungsaustausch zum thema HE muni... meine meinung ist sie ist viel zu stark. ich als bb spieler denke da muss unbedingt was geschehen. es kann nicht sein das ich ne breitseite (mit AP) auf ein schiff verschieße mache nur 3k dmg weil meine kanonen der meinung sind zu schielen und die kreuzer schießen alle paar sekunden 3k-6k HE salven auf dich... dazu kommt der brandschaden... man hat grad den brand gelöscht und steht schon wieder in flammen. entweder muss der schaden von HE drastisch verringert werden oder die brandwarscheinlichkeit.

 

wie denkt ihr darüber? lasst es mich wissen

[linkum]

hallo.

 

kurzer meinungsaustausch zum thema HE muni... meine meinung ist sie ist viel zu stark. ich als bb spieler denke da muss unbedingt was geschehen. es kann nicht sein das ich ne breitseite (mit AP) auf ein schiff verschieße mache nur 3k dmg weil meine kanonen der meinung sind zu schielen und die kreuzer schießen alle paar sekunden 3k-6k HE salven auf dich... dazu kommt der brandschaden... man hat grad den brand gelöscht und steht schon wieder in flammen. entweder muss der schaden von HE drastisch verringert werden oder die brandwarscheinlichkeit.

 

wie denkt ihr darüber? lasst es mich wissen

 

Schau einfach mal hier rein

 

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/forum/207-anleitungen/

[Quinni]

Hi,

 

also fahr einfach nicht alleine durch die Gegen, dann versuche nie deine Seite zu zeigen und ein einzelner CA sollte nun wirklich kein Thema sein. Ich weis BB dasein ist Hart, da man für sich nicht viele Fehler erlauben kann, jedoch DD im High Tier ist auch nicht besser. Ach und nein HE ist für mich nicht zu stark, da man immer noch 1 Million HIts brauch um ein BB allein zu versenken.

 

MFG

 

Quinni

[troody]

Ich tue mich grad extrem schwer, hier wirklich sachlich zu antworten, versuche es aber mal:

 

1. meinen und denken sind keine geeigneten Wörter, um eine sachliche Diskussion über ein Thema (zu dem es btw schon unzählige Threads gibt) anzustoßen

2. zwecks Balancing wurde HE mehrmals geändert und arbeitet aktuell absolut zufriedenstellend

3. ein oder zwei miese AP-Salven eines BB zu beschreiben, hilft nicht, um die Spielmechanik sinnvoll zu begründen

4. wenn du dich massivem HE Feuer aussetzt, bist du meistens daran nicht komplett schuldlos

5. nutze die höhere Reichweite deiner Geschütze und schau, dass du niemals alleine auf den Feind triffst

6. gibt es einige Skills und Verbesserungen, die dir helfen, die Brandwahrscheinlichkeit deutlich zu reduzieren

7. versetze dich mal in die Lage der CA/CL und DD Spieler. Mit den meisten Schiffen macht es keinen Sinn auf dein BB AP zu schießen und zwecks Balancing müssen die CA/CL in irgendeiner Weise schon etwas gegen BBs ausrichten können, zumal sie immer in der Gefahr schweben, von ihnen mit einer Salve getötet zu werden

[Silver_Racoon]

Ich tue mir grad extrem schwer, hier wirklich sachlich zu antworten, versuche es aber mal:

 

1. meinen und denken sind keine geeigneten Wörter, um eine sachliche Diskussion über ein Thema (zu dem es btw schon unzählige Threads gibt) anzustoßen

2. zwecks Balancing wurde HE mehrmals geändert und arbeitet aktuell absolut zufriedenstellend

3. ein oder zwei miese AP-Salven eines BB zu beschreiben, hilft nicht, um die Spielmechanik sinnvoll zu begründen

4. wenn du dich massivem HE Feuer aussetzt, bist du meistens daran nicht komplett schuldlos

5. nutze die höhere Reichweite deiner Geschütze und schau, dass du niemals alleine auf den Feind triffst

6. gibt es einige Skills und Verbesserungen, die dir helfen, die Brandwahrscheinlichkeit deutlich zu reduzieren

7. versetze dich mal in die Lage der CA/CL und DD Spieler. Mit den meisten Schiffen macht es keinen Sinn auf dein BB AP zu schießen und zwecks Balancing müssen die CA/CL in irgendeiner Weise schon etwas gegen BBs ausrichten können, zumal sie immer in der Gefahr schweben, von ihnen mit einer Salve getötet zu werden

 

Danke, besser hätte ich es auch nicht ausdrücken können! +dafür

[Natharya]

Das HE zu stark ist wird öfter im Forum angesprochen, dem gegenüber ebenso eine Statistik von WG daß es wohl aktuell in etwa so funktioniert wie beabsichtigt. Aus eigener, zugegeben geringen, Erfahrung werden mir durch AP genau so Module zerknöbbelt, kommt glaub immer auch auf das eigene Schiffchen an, wie anfällig es auf die jeweiligen Munitionsarten ist. Das Feuer stört mich ehrlich gesagt nicht mal so sehr wie die kritischen und Zitatreffer der AP, denn das kostet mich unterm Strich mehr HP. 

 

Nimms gelassen, bei Feuer schwimmt der Pot noch, warscheinlich lange genug bis es Deine Mannschaft selbst löscht, wenn die Trefferpunkte weg sind ist das Feuer kein problem mehr ... in 100 Fuß Tiefe brennt es sich nämlich deutlich schwerer ^^

[Braindead69]

Wobei,

scheinbar reicht HE immer noch aus um Leute genug zu beeindrucken damit sie sich lieber verziehen anstatt weiter mit mir im Feuergefecht zu bleiben.

Bestes Beispiel gestern Abend, ich in meiner Murmansk und mir gegenüber Pvt_Erdnuss in seiner Fuso und noch ein anderer Spieler in einer Wyoming.

Ich habe die Erdnuss ein Paar böse Salven HE übergebraten und er und das andere Schlachtschiff haben sich Salve um Salve auf mich verschossen, irgendwann ist Erdnuss mit seiner Fuso dann abgedampft, er wollte sich scheinbar nicht von mir braten lassen, hat sich dann lieber paar Minuten später von nem DD raustorpedieren lassen

Die Wyoming hatte dann auch irgendwann genug und ist vor mir geflüchtet, mittlerweile war mein Team dann auch mal zur stelle und gemeinsam haben wir das Gegnerteam bis hinter ihren Spawn getrieben und dort dann besiegt, geiles Gefecht!

 

[Phantombeast]

 

Danke, besser hätte ich es auch nicht ausdrücken können! +dafür

 

Da schließe ich mich sofort an ^^

[SeconD_GER]

Also Punkt 2 sehe Ich nicht so...kommt mir so vor als ob HE bei grossen Pötten zu 80%  auch Feuer macht.Gerade gelöscht..2 Salven später wieder Feuer...erinnert mich an 

" Rhein in Flammen " ....... Also Schaden und der Folgende Brandschaden finde Ich in Ordnung...aber die % an Feuerausbruch trotz Skills finde Ich zu hoch.

[Rosettencasper]

Das HE zu stark ist wird öfter im Forum angesprochen, dem gegenüber ebenso eine Statistik von WG daß es wohl aktuell in etwa so funktioniert wie beabsichtigt. Aus eigener, zugegeben geringen, Erfahrung werden mir durch AP genau so Module zerknöbbelt, kommt glaub immer auch auf das eigene Schiffchen an, wie anfällig es auf die jeweiligen Munitionsarten ist. Das Feuer stört mich ehrlich gesagt nicht mal so sehr wie die kritischen und Zitatreffer der AP, denn das kostet mich unterm Strich mehr HP. 

 

Nimms gelassen, bei Feuer schwimmt der Pot noch, warscheinlich lange genug bis es Deine Mannschaft selbst löscht, wenn die Trefferpunkte weg sind ist das Feuer kein problem mehr ... in 100 Fuß Tiefe brennt es sich nämlich deutlich schwerer ^^

 

naja zitatreffer kommen durch schlechtes fahren oder gutes ziehlen... also berechtigt. dauerndes brennen erfordert keinen skill

[Battleschelm]

Moin

 

Als BB Fahrer hast du noch die die Fähigkeit deine HP zurück zu bekommen. Verbrauchsmaterial 2 mal ist Standard, 3 mal mit Skill. Wenn Feuer aus ist, reparieren und du bekommst fast die samtlichen HP wieder. HE macht mir keine Angst. AP mach keinen leichten Schaden und der läst sich nicht reparieren. Davor solltest du angst haben.

 

Gruß

Battleschelm

[Trigger_Happy_Dad]

 

naja zitatreffer kommen durch schlechtes fahren oder gutes ziehlen... also berechtigt. dauerndes brennen erfordert keinen skill

 

Also wenn man einen Vollnoob und einen Pro-Spieler je eine Cleveland in die Hand gibt und sie gegeneinander spielen lässt haben beide die gleiche Chance auf einen Sieg weil das je eh keinen Skill erfordert?

 

Na dann...

 

siehe bitte auch:

 

Dev Statistik: Schaden durch Brände & Wassereinbrüche bei BBs

[eisenblub]

Stimme bei der Aufzählung von troody zu mit einer Ausnahme.

 

Als BB hat man teilweise eine niedrigerer Reichweite als Kreuzer und das ist einfach nur lächerlich wenn die vpr dir herfahren und einen mit Salve um Salve eindecken ohne das man etwas tun kann.

Selbst das älteste und schwachste Schlachtschiff sollte mehr Reichweite als Kreuzer haben alles andere ist meiner Meinung nach Quatsch,

 

gruß

[Trigger_Happy_Dad]

Stimme bei der Aufzählung von troody zu mit einer Ausnahme.

 

Als BB hat man teilweise eine niedrigerer Reichweite als Kreuzer und das ist einfach nur lächerlich wenn die vpr dir herfahren und einen mit Salve um Salve eindecken ohne das man etwas tun kann.

Selbst das älteste und schwachste Schlachtschiff sollte mehr Reichweite als Kreuzer haben alles andere ist meiner Meinung nach Quatsch,

 

gruß

 

Das ist allerdings wahr, ja.

[banjoman150]

Die Brände sind schon etwas nervig.

Wenn 2 CAs auf einen schießen brennt ruckzuck das ganze Schiff also mit 3 Feuern die

dann die HP auffressen.

Bisher habe ich auch nicht wirklich Erfolg mit den BBs aber was mir auffällt ist, dass

viel zu viele BBs auf maxrange rumhängen ohne wirklich was zu treffen.

Wenn dann andere BBs drücken wollen sind die alleine weil eine Kongo braucht ja

nicht näher als 20km an den Feind ran um was zu reißen ...

 

Finde außerdem ,das die Genauigkeit auf kurzen Entfernungen zu schlecht ist.

Ich weiß das im nächsten Patch die Genauigkeit auf bis zu 3km stark verbessert wird aber wann kämpft man schon in 3km?

IMO sollte auch schon ab 5-6km die Genauigkeit verbessert werden...aber nicht so viel wie auf 3 km. Also eine Art fließender Übergang

Und wenn ich mit der Cleveland auf 6-7km eine Fuso (auch T6) im 1on1 besiege ist das schon ein Zeichen das viele kleine bzw schnell scießende Geschütze

im Vergleich zu wenigen großen und langsam schießenden in manchen Fällen noch etwas zu stark ist. So stark das am Beispiel der Cleveland schon die Flugbahn der Geschosse auf lange Entfernungen verschlechtert werden musste um auf diesen Entfernungen die Effektivität einzuschränken.

 

Wenn ich mit nem BB das mindestens Kaliber 305 hat auf eine Cleveland schieße (LEICHTER Kreuzer) und auf die Entfernung in der ich das BB auseinandergenommen habe(6-7km, dann sollte nach 3-maximal 4 Salven alles geschwätzt wein ... ob Zita oder nicht. Weil die Panzerung dürfte nicht in der Lage sein die Geschosse aufzuhalten.

Trotzdem macht man dann nur 1000er und 2000er Hits. Dieses Beispiel ist nach meiner Erfahrung kein Einzelfall und die Cleveland ist nur ein Beispiel für leichtgepanzerte

Schiffe, die man kaum Beschädigt mit AP. Ja das Konzept von Overpenetration ist mir bekannt aber IMO passiert es hier einfach zu schnell bzw Wenn man auf den Bereiche schießt wo sie Barbetten sein sollten (Unterhalb der Türme) frage ich mich schon warum ein Treffer hier auch nur 2k Schaden macht...

Ich will nicht dass jede Salve maxdmg macht und man die kleine Pötte nur als Kanonenfutter hat aber ein direktes Feuerduell auf die angegebenen 7km sollte imo

einen einigermaßen klaren Ausgang  haben und zwar für das BB

 

Ok klar jeder der sich über die momentane BB Situation beschwert ist ein "Kevin" das habe ich mittlerweile oft genug gesehen...

Ich glaube aber eher, das WG gezielt darauf achtet BBs nicht zu stark zu machen und das es zumindest sein KÖNNTE dass es momentan noch nicht optimal ist.

Klar gibt es Spieler, die schon jetzt super damit klarkommen aber wenn man nur die Spieler fragt, die sich ewig speziell mit der Spielweise beschäftigt haben und generell einfach ziemlich gut sind ist klar das man zu hören bekommt das alles supi ist.

 

 

 

[yssi]

Wenn ich mit nem BB das mindestens Kaliber 305 hat auf eine Cleveland schieße (LEICHTER Kreuzer) und auf die Entfernung in der ich das BB auseinandergenommen habe(6-7km, dann sollte nach 3-maximal 4 Salven alles geschwätzt wein ... ob Zita oder nicht. Weil die Panzerung dürfte nicht in der Lage sein die Geschosse aufzuhalten.

Trotzdem macht man dann nur 1000er und 2000er Hits. Dieses Beispiel ist nach meiner Erfahrung kein Einzelfall und die Cleveland ist nur ein Beispiel für leichtgepanzerte

Schiffe, die man kaum Beschädigt mit AP. Ja das Konzept von Overpenetration ist mir bekannt aber IMO passiert es hier einfach zu schnell bzw Wenn man auf den

 

 

 

also eine cleve die so na an einen bb ran kommt ist in der regel nach spätestens der 2ten bb salve geschichte. gut gezielt nach der ersten...

 

ich für meinen teil freue mich jedesmal wenn ein kreutzer so nah rankommt...

 

 

 

[Rosettencasper]

 

Also wenn man einen Vollnoob und einen Pro-Spieler je eine Cleveland in die Hand gibt und sie gegeneinander spielen lässt haben beide die gleiche Chance auf einen Sieg weil das je eh keinen Skill erfordert?

 

Na dann...

 

siehe bitte auch:

 

Dev Statistik: Schaden durch Brände & Wassereinbrüche bei BBs

 

hat davon irgendeiner was gesagt??? hast du einfluss darauf ob das schiff brennt oder nicht? NEIN! musst nur treffen... was mit den kreuzern ne leichtigkeit ist.

[troody]

Stimme bei der Aufzählung von troody zu mit einer Ausnahme.

 

Als BB hat man teilweise eine niedrigerer Reichweite als Kreuzer und das ist einfach nur lächerlich wenn die vpr dir herfahren und einen mit Salve um Salve eindecken ohne das man etwas tun kann.

Selbst das älteste und schwachste Schlachtschiff sollte mehr Reichweite als Kreuzer haben alles andere ist meiner Meinung nach Quatsch,

 

gruß

 

Das stimmt, ist aber nur ein Problem in T3 und vlt noch T4, wobei die Myogi schon genügend Range hat.

 

Man sollte bei sowas auch nicht immer vom worst case ausgehen. Man ist nicht nur lowtier in jedem Battle und man hat nicht immer 5 Murmansk im Gegnerteam. Es ist nur sinnvoll die Schiffe mit ihren jeweiligen Gegnern auf dem gleichen Tier zu vergleichen. 

[Shalanor]

Nein. Fackeln ist nicht so böse haben die Asiaserver mit müllstatistiken bewiesen die effektiv garnichts aussagen, 

 

Aber ein "works as intended" macht weniger arbeit als "We check it and fix it when it must be". Solange diese Statistik von manchen Spielern auchnoch verteidigt wird als "richtig" must das einfach nutzen.-

Kauf dir nen Flammenwerfer (St Louis, Omaha, Kuma, Phoenix) und fackel alles von vorne bis hinten an.

[Chainreaction86]

hallo.

 

kurzer meinungsaustausch zum thema HE muni... meine meinung ist sie ist viel zu stark. ich als bb spieler denke da muss unbedingt was geschehen. es kann nicht sein das ich ne breitseite (mit AP) auf ein schiff verschieße mache nur 3k dmg weil meine kanonen der meinung sind zu schielen und die kreuzer schießen alle paar sekunden 3k-6k HE salven auf dich... dazu kommt der brandschaden... man hat grad den brand gelöscht und steht schon wieder in flammen. entweder muss der schaden von HE drastisch verringert werden oder die brandwarscheinlichkeit.

 

wie denkt ihr darüber? lasst es mich wissen

 

Ich denke das dein Post in die Frutstherapie gehört und nicht die Erstellung eines neuen Themas wert ist.

[banjoman150]

 

also eine cleve die so na an einen bb ran kommt ist in der regel nach spätestens der 2ten bb salve geschichte. gut gezielt nach der ersten...

 

ich für meinen teil freue mich jedesmal wenn ein kreutzer so nah rankommt...

 

 

 

 

 

Du ich bin auch fest davon ausgegangen das es das für mich war aber der hat geschossen und auch getroffen so ist das nicht.

Ich war still im Wasser weil ich musste anhalten um nicht von noch mehr Schiffen beschossen werden zu können.

Aber wie gesagt ich habe den mit meiner 2. Salve in brand geschossen und das hat der dann sofort gelöscht.

Danach alle 3 Regionen angezündet und natürlich noch der normale HE Schaden und der Balken wurde immer kleiner und kleiner ... ich hatte danach noch

ca 1 Drittel meines Lebens. Klar gibt's da auch andere Beispiele wo ich auf maxrange vom Gegner 2 Zitas kassiert habe und dann war erstmal zurückhalten angesagt aber das ist mE alles viel zu unberechenbar.

Mit HE auf der anderen Seite ballerst du einfach irgendwo hin und machst immer Schaden. Klar auf den Panzergürtel sollte man auch nicht gerade schießen aber es reicht irgendwo auf die Aufbauten zu schießen und das wars ...

[Raziel1184]

Wenn dann andere BBs drücken wollen sind die alleine weil eine Kongo braucht ja

nicht näher als 20km an den Feind ran um was zu reißen ...

was sollten BB denn dann machen in den Nahkampf gehen.

Wo sie zum teil unterlegen sind weil ihre Hauptgeschütze nun mal langsam sind (ja ich weiß wenn sie treffen können sie CA´s DD´s oneshot raus nehmen)

wenn ich die Chance habe bekämpfe ich Gegner immer auf max Range damit sie eben nicht erst an mich rann kommen. Die hohe Reichweite ist nun mal einer der stärken der Schlachtschiffe. Im direkten Nahkampf (wo es zum Teil halt auch auf die DPS ankommt) können sie kaum mit halten dies sei auch der eher mauen Sekbewaffnung zu verdanken die es eher schaffen würde das eigene Schiff zu treffen als den Gegner (zu mindestens kommt mir das bei CA´s DD´s so vor)

[MUHLINEGGS]

Also, wenn ich mit der Cleve oder Atlanta ein BB so sehr in Bedrängnis bringen kann, dass ich es quasi alleine auseinandernehme, dann gibt es da nur wenige Gründe für ...

 

1. Ich habe das BB beobachtet, weiss, dass seine Türme in eine andere Richtung zielen und der BB-Fahrer ist mit einem anderen Gegner beschäftigt.

2. Das BB fährt stur einen Kurs und ich kann es quasi blind beschiessen

3. Das BB fährt alleine rum und ich habe eine Reihe Modultreffer zu verschenken

 

Gute BB-Fahrer zwingen mich immer wieder dazu, selber in die Defensive zu gehen, da ich immer davon ausgehen muss, dass die nächste Salve, die auf mich zufliegt die letzte sein kann.

 

Wenn der BB-Fahrer seine Rep-skills richtig einsetzt, dann ist es schon verdammt mühsam mit zB Atlanta so einen Pott abzufackeln. Habe neulich mit Atlanta über 400 Treffer (HE) an einem einzigen T7 BB gemacht, bis es endlich gesunken ist.

In der Zeit hätte der mich locker versenken können ... wenn er auf mich geschossen hätte, anstatt im Chat über die Heftigkeit der HE-Muni zu jammern.

 

 

MUHLI

[banjoman150]

was sollten BB denn dann machen in den Nahkampf gehen.

Wo sie zum teil unterlegen sind weil ihre Hauptgeschütze nun mal langsam sind (ja ich weiß wenn sie treffen können sie CA´s DD´s oneshot raus nehmen)

wenn ich die Chance habe bekämpfe ich Gegner immer auf max Range damit sie eben nicht erst an mich rann kommen. Die hohe Reichweite ist nun mal einer der stärken der Schlachtschiffe. Im direkten Nahkampf (wo es zum Teil halt auch auf die DPS ankommt) können sie kaum mit halten dies sei auch der eher mauen Sekbewaffnung zu verdanken die es eher schaffen würde das eigene Schiff zu treffen als den Gegner (zu mindestens kommt mir das bei CA´s DD´s so vor)

 

Naja ... vielleicht mal so auf 15km oder so weil eine Kongo hat halt 20km Reichweite aber alle anderen nicht.

Und wenn man dann eben ich Reichweite fährt weil man sonst nix machen kann und keinen dmg kriegt kassiert derjenige dann alle Treffer weil

die Kongo sich nicht auch als Ziel anbietet. Außerdem kann man auf kürzeren Entfernungen besser Fokusfeuer machen und so schneller das Gegnerteam

um ein Paar zurückschießender Geschütze berauben.

Und wenn die Leute dann wenigstens treffen würden, also zumindest wirklich Schaden machen würden aber die treffen auf 20km nix.

Und ich meine natürlich nicht blind reinfahren egal wer da ist. Aber manchmal muss man eben drücken und die Agenten schießen 5 Minuten 1 Gegneschiff auf 70% runter ...

"Ohhhh was ist das die andere Flanke hat verloren ... Scheiß Team  Oo" Kein Wunder wenn man effektiv NIX macht

[eisenblub]

Tier hin oder her aber es geht mir nur darum das es völliger Quatsch ist wenn man als Schlachtschiff von Kreuzern fertig gemacht wird weil der mehr Reichweite hat. Das man langsamer ist und weniger oft schießt alles ok.

Ein Schlachschiff gegen einen Kreuzer --> kreuzer gewinnt da er außer reichweite bleibt aber Salve um Salve auf das Schlachtschiff anbringt. So was verrücktes ^^