Warum hat WG die US Zerstörer so geschwächt ?

[korick]

Ich habe den Fehler gemacht und mir zum Einstieg in World of Warships die Sims gekauft, die mir am Anfang auch richtig gut gefallen hat. Durch den Smoke konnte man Torpedoangriffe im Kamikaze-Stil machen, oder alternativ die Kanonen gegen alles andere einsetzen. Durch den Nerf der low caliber guns ist die Balitik der Kanonen jedoch nun so furchtbar, dass es fast unmöglich ist, Ziele auf Entfernung zu treffen. Das der Nahkampf im US Zerstörer selbstmord ist, erklärt sich von selbst. Die anderen US Zerstörer bis Tier 8 sehen auch nicht besser aus. Man kann natürlich versuchen mit US Zerstören andere Zerstörer zu jagen, oft sind jedoch kaum welche im Gegnerteam, was das ganze US Konzept total nutzlos macht.

 

Frage daher : Waren die Stats der US Zerstörer so viel besser als die IJN, oder warum wurden sie so stark generft ?

[worldscorpio]

kein us- dd nerf: dd- nerf allgemein.

[Vaderan]

Ich habe die Sims zum ersten Mal mit dem Start des OBT ausgefahren, kenne sie also nicht aus der Zeit vor den Smoke Änderungen. Ich bin auch kein DD Experte, allerdings entwickelt sich diese Klasse (trotz ihrer vermeintlichen Unzulänglichkeiten) zu meinem Favoriten. Da ich die frühere Stärke nicht kenne, nehme ich die aktuellen Eigenschaften als gegeben und arbeite mit dem Vorhandenen. Mir macht es Spass. Es ist anspruchsvoll, aber sehr spaßig und belohnend.

Dass die Sims nun besonders schwach sein soll, empfinde ich nicht so.

Es hat keinen Wert, Vergangenem nachzuweinen.

Pass Dich lieber an, und mach das Beste draus!

[Hurz]

Die DD allgemein waren etwas zu stark, daher wurde da ein wenig angepasst. Das hat aber die US DD etwas stärker getroffen als die IJN, da man bei denen die Spielweise etwas einfacher anpassen konnte.

[jab2]

Also ich finde DDs beider Nationen ab ST6 UP

und was der TE über Rauchgranaten erwähnte stimmt auch

kann ihm also bedingt nachfühlen und denke das die DDs einen Buff benötigen ,

bis ST5 sollte vielleicht die Reloadzeit hoch und ab St6 deutlich runter

ebenso könnten auch Rauch und Boostfunktion ruhig 20% effektiver gestaltet werden

 

mM

[Black_Sheep1]

Ich habe den Fehler gemacht und mir zum Einstieg in World of Warships die Sims gekauft, die mir am Anfang auch richtig gut gefallen hat. Durch den Smoke konnte man Torpedoangriffe im Kamikaze-Stil machen, oder alternativ die Kanonen gegen alles andere einsetzen. Durch den Nerf der low caliber guns ist die Balitik der Kanonen jedoch nun so furchtbar, dass es fast unmöglich ist, Ziele auf Entfernung zu treffen. Das der Nahkampf im US Zerstörer selbstmord ist, erklärt sich von selbst. Die anderen US Zerstörer bis Tier 8 sehen auch nicht besser aus. Man kann natürlich versuchen mit US Zerstören andere Zerstörer zu jagen, oft sind jedoch kaum welche im Gegnerteam, was das ganze US Konzept total nutzlos macht.

 

Frage daher : Waren die Stats der US Zerstörer so viel besser als die IJN, oder warum wurden sie so stark generft ?

 

Wenn Du mit der Balistik der Kanonen meinst das Sie relativ schnell sehr steil schießen, finde ich das gar nicht schlecht. Da kann man schön über Inseln hinweg ballern, was andere in der Situation nicht können. DAs einzige was bischen nervt ist die lange Flugzeit. Wenn man da auf 15 km auf Gegenr schießt, dann wird das treffen schon schwierig.

 

Btw. Ich erinnere mich dunkel gelesen zu haben das die US-DD einen Buff bekommen sollen was den Rauch angeht und bei einigen sollen auch die Kanonen gebufft werden.

 

Die Feuerraten der US DD die im Hafen stehen stimmen übrigens nicht so ganz. Die DD die in der CB merh als 12 Schuss/Minute hatten, haben das immer noch. Binn allerdings erst bei T6 bzw. bald T7 von daher kann ich über die höherstufigen nichts sagen. Wäre nett wenn mal jemand was zu den Feuerraten sagen könnte, die schon T8-T10 haben. Die Gearing hatte mal 20 Schuss/Minute, würde mich mal interessieren ob Sie die immer noch hat, also ohne Skill vom Captain.

[GroTesQe]

Spiele selber US DD's (sowohl CBT als auch jetzt) und was soll ich dir sagen ? Man hat den DD's nun endlich etwas mehr Skill abverlangt, was ich auch gut finde. Wenn gewisse Spieler endlich mal von dieser andauernden Kamikaze-Taktik runter kommen würden, wären Sie auch erfolgreicher im Felde. Dank dem Boost, den es zu CBT garnicht gegeben hat, kann man auch als USN recht zügig an sein Ziel annähern und mit dem Smoke haut man halt wieder ab. Hit&Run ist hier die Strategie der Wahl. Und auf mittlere Distanz kann man auch seine Kanonen die ja noch immer über eine gute RoF verfügen, einsetzen.

 

Um mal ehrlich zu sein, es war doch lächerlich einfach in der CBT ... man fährt an einen BB ran, setzt den Smoke und konnte auf 3-4km Distanz 2-3 Torpsalven setzen ohne das derjenige mehr machen konnte als wegzuschippern oder die Menge an Torpedos zu konsumieren. Sowas erfordert halt wenig Skill und kann so nicht ernsthaft gewollt sein ... Is halt wiederum wie mit den Light-Tanks bei WoT. Wer glaubt weil seine Kiste mit 70km/h übers Feld brettern kann direkt in den Feind reindonnern zu müssen wird nicht sehr erfolgreich sein.

 

so far

[Wolfhound3025]

Also mit der Farragut hat sich meine Spielweise der US-DD's verändert. Das betrifft auch die Sims. Ich starte Torpedoangriffe nur noch wenn sich ein lohnendes Ziel bietet, das entweder abgelenkt ist oder selbstmörderisch alleine zwischen Inseln herumfährt.

 

Den Schaden und die tatsächlich statfindenen Versenkungen mache ich jetzt in der Regel mit den 127ern. Das erfordert aber ein komplettes Umstellen der Spielweise. Irgentwer schrieb dazu schon mal: Spiel sie wie einen kleinen Kreuzer.

 

Und das mache ich jetzt auch - und siehe da: Es funktioniert!

[BigAl1991]

Ich habe mit der Farragut inzwischen 15km Reichweite und mache pro Spiel 40-65k Schaden in Form von 300-500er Hits und Feuer. Torpedos.... Sekundär

[Charos9]

Naja gut ist so eine Sache: erstens trifft man schnelle ziele kaum, zweitens machst du eigentlich auch keinen Damage....

Hatte schon oft, das ich mit He 70 hits auf ein BB hatte, und davon gerade mal 10 damage gemacht haben ( naja zumindest einmal hat er gebrannt^^)

wie gesagt und wenn man den skill nicht hat, musst du sogar auf fasst spot range ran um mit arty zu wirken^^

In dieser diztanz zerlegen dich sogar dann schon gut spielende Clevelands ( egal wie du versuchtst auszuweichen)

[Drakon1]

Naja gut ist so eine Sache: erstens trifft man schnelle ziele kaum, zweitens machst du eigentlich auch keinen Damage....

Hatte schon oft, das ich mit He 70 hits auf ein BB hatte, und davon gerade mal 10 damage gemacht haben ( naja zumindest einmal hat er gebrannt^^)

wie gesagt und wenn man den skill nicht hat, musst du sogar auf fasst spot range ran um mit arty zu wirken^^

In dieser diztanz zerlegen dich sogar dann schon gut spielende Clevelands ( egal wie du versuchtst auszuweichen)

 

Also man greift auch nicht wirklich mit den Geschützen eines US DDs ein BB an. Wenn man damit zusammen mit anderen Kreuzern auf CL/CA geht , kann das schonmal recht nützlich sein. Allerdings stellt sich mir da als die Frage warum überhaupt US DD fahrn und nicht gleich Kreuzer... O.o? Beim 1 vs 1 mit Geschützen zwischen DD und CL/CA hat der DD deutlich das nachsehen. Die hohe Feuerrate ist zwar schön aber man macht nicht genug dmg. Torpedoangriffe auf BBs (ab T5) bei 4,5km ist Selbstmord... auserdem können die bei 4,5km noch ganz gut ausweichen. Auserdem können die 2km zwischen gespottet und Abwurf der Torpedos schonmal ganz schön lang werden Also mein Fazit ist das bisher die einzig wirkliche daseinsberechtigung der US DDs das jagen anderer DDs ist. Das klappt wirklich super und macht sogar spaß Sonst kann man nur Kreuzer unterstützen, und auf sein Glück hoffen nah genug an ein BB zu kommen das abgelenkt ist oder die Geschütze auf der falschen Seite hat

[Garstiger_Gnom]

Naja gut ist so eine Sache: erstens trifft man schnelle ziele kaum, zweitens machst du eigentlich auch keinen Damage....

Hatte schon oft, das ich mit He 70 hits auf ein BB hatte, und davon gerade mal 10 damage gemacht haben ( naja zumindest einmal hat er gebrannt^^)

wie gesagt und wenn man den skill nicht hat, musst du sogar auf fasst spot range ran um mit arty zu wirken^^

In dieser diztanz zerlegen dich sogar dann schon gut spielende Clevelands ( egal wie du versuchtst auszuweichen)

 

Sorry, aber das ist nicht wahr. Selbst ohne Skill ist deine Feuerreichweite noch bei 12,6 km. Dein Tarnwert liegt bei 7,6 km. Solltest du nun schießen, erhöht sich das ganze um 4 km auf 11,6 km. Du kannst also einen Kilometer zwischen dir und dem Gegner halten und ihn permanent zuspammen, ohne dabei aufzugehen. Mit etwas Übung klappt das auch inkl. Vorhalten (bei mir leider noch suboptimal). Deine hohe RoF verzeiht dabei auch mal Fehlschüsse und sehr viele Spieler weichen zwar aus, aber immer nach dem selben Muster. Dieses lässt sich nach zwei, drei Salven oftmals leicht countern. Clevefeuer auszuweichen ist auf mid- bzw longrange übrigens recht einfach. Die Geschusse der Cleve fliegen 1 km pro Sekunde. Bei 10 km sind die also 10 sec in der Luft. Auf closerange hat man allerdings wirklich die A-Karte gezogen.

 

Was dieses den Skill nicht haben angeht: im ernst, du bist auf einem Tier 6 DD. Die USN Zerstörer setzen auf Kanonenbewaffnung, das ist allgemein bekannt. Da es, vorausgesetzt man spielt die Line ohne großen Freexpeinsatz, kein Problem ist, den vierten Skill zu haben, hast du m.E. deinen US-DD falsch geskilled, wenn du den nicht hast.

 

Die Torps sind auf den low- bis midtier USN DD tatsächlich eher Defensiv- denn Angriffswaffen. Ausnahmen im Endgame bzw. bei Einzelfahrern bestätigen da die Regel.

 

So ganz nebenbei gesagt würdest du deiner Reputation enorm helfen, wenn du nicht direkt nen Hatethread verfasst hättest, weil DU mit der Linie nicht klar kommst. Selbstkritik gepaart mit dem Eingeständnis, dass DU Probleme mit den DD hast, hätten dir eine Menge hilfe gebracht. Die Suchfunktion im übrigen auch (mal so am Rande erwähnt), es gibt nämlich bereits dutzende Threads, die genau dein "Thema" aufgreifen. Solltest du dir nur mal Luft gemacht haben wollen, wäre vllt die Frusttherapie der richtige Ort dafür gewesen, auch wenn ich die Gründe nachvollziehen kann. Ich denke, wir alle hätten am liebstem dem eigenen PC schon das ein oder andere mal in die Fres.. gehauen. ;) Wenn man aber ehrlich ist, liegt bzw. sitzt der Fehler zum größtenteil davor. Zumindest ist das leider bei mir so.

 

EDIT: Mein Fehler, ich habe nicht gesehen, dass du nicht der TE bist. Bitte den Reputationsteil auf diesen beziehen.

[Charos9]

Naja gebe zu das mit der 6er nicht liegt, aber weiß auch nicht was ich falsch mache,  ich gehe oft schon auf 12,5 km  (irgentwo ein Japan dd dazwischen) beim schießen auf: acja und die cruiser weichen sehr einfach aus, meißtens gehen sie einfach auf abstand, dann hat es sich erledigt... wiederum mich treffen sie fasst immer schon mit der 2 salve, egal wie viel tempo ich wechsel und wie viel ich mich bewege.

kann sein das ich einen Punkt verschwendet hab, man hat mir geraten nachladezeit zu skillen, glaub aber in nachhinein betrachtet ist dieser eine Punkt useless ( gold hab ich leider nicht, um ihn wieder weg zu machen)

 

Dabei liegt es nicht unbedingt an der Spielweiße mit der arty der Nicholas bin ich deutlich besser klar gekommen (weswegen auch immer)

Hoffe auf den 7, da werde ich ja dann auch deutlich besser torps und Kanonen haben ^^^^

[Garstiger_Gnom]

Da hilft dir dann aber wieder deine Lampe. Wenn du beim schießen aufgehst, obwohl du die Distanz wahrst, ist iwas dazwischen. Da hast du absolut recht mit.

 

Jetzt sollten zwei Routinen sofort laufen. In der Reihenfolge des Ablaufs sind das:

 

a) Den [edited] drehen und weg! Mit nem CA/CL legt man sich nicht allein an, wenn das nicht unbedingt notwendig ist. Zumal der in unserem Fall noch von einem oder mehreren DD unterstützt wird. Also, ab dafür. Sollte der CA seinen Fighter gestartet haben, vllt noch markieren und AA an. Du bist eh offen und deine AA macht aus dem Fighter dank Dualpurposeguns sehr schnell Altmetall. Nur das ausmachen danach nicht vergessen. ;)

 

b) Sobald die Lampe aus ist, dem Team per Chat und Ping auf Minimap die ungefähre Position des DD mitteilen. Manchmal reagieren die und es kommt Hilfe oder andere können wenigstens darauf reagieren und den Kurs wechseln.

 

Ich weiß, dass klingt in der Theorie so einfach, ist es aber für mich auch nicht. Aber mit Übung wirds besser und wenn man das drauf hat, ich sage dir! Schau dir mal z.B. Ganuti in der Gearing an, da bekommst selbst beim zuschauen einen ho..., ach ne, darf man hier ja nicht sagen.

[Charos9]

Ok anfänger frage wie pingt man: ich schreibe immer die kords auf da ich das nicht weiß^^^

 

PS: in printip mag ich ja den Arty stil, deswegen hab ich den US Baum gewählt 

freue mich rissig auf die fetcher

[Garstiger_Gnom]

Mit Strg den Mauszeiger herzaubern, auf die Stelle in der Minimap führen und dann Linksclick darauf. Aber: Viel macht du hast nun! Nutze weise sie! ;)

[Charos9]

man immer diese Japaner "null brain itioden"

Ich hatte mal die seltene gelegenheit, mich an ein BB ranzuschleichen, neben mir fährt mister Unsichbar.

Anstatt das er sich mit mir auf das BB stürzt: shießt er,  zeigt den BB so unsere Position und dreht selber ab.

Ich hätte in den Moment meine Torps in ihn reinjagen sollen.

Ich greife stattdessen trozdem an, es kommt wie es kommen muss, das BB erwartet mich danach bereits, ich bekomme es zwar trotzdem down, aber mein tot hätte nicht sein müssen.

Hab danach dann " Jodsalz" weiter beobachtet, der hat dass die ganze zeit durchgezogen, durchgehend mit unötigen arty schüßen gezeigt vorher er kommt...

Da Dummheit belohnt wird, hat er so sogar noch 2 cruiser down bekommen, die ihn ignoriert haben und nur gerade aus gefahren sind!

Die Welt ist ungerecht, gemein und voller Mathe!!!

 

Was soll man denn in so einer situation machen? einfach die perfekte gelengenheit verstreichen lassen?

[Braindead69]

[_Spinner_]

 

+1 für deine Paint Skills, aber die Topedos sehen aus wie "männliche Geschlechtsteile" (um es mal Jugendfei zu formulieren)

[Ganuti]

Finde die US DDs gut und stark so wie sie sind, klar den Rauch könnten sie etwas anpassen, verstärken in dem Fall.

Der ist schon sehr schwach, aber sonst weiß ich nicht was ihr euch darüber beschwert klasse Schiffe, hohe Feuerrate und auf der liegt der Fokus, die Torps sind bis Tier 9 eher ein nettes Gimik bzw bis Tier 8

[GroTesQe]

 

Hahaha einfach Bombe die Zeichnung! Ganz klar ein +1 verdient ^^

 

Zum Thema: ab Tier7 steigt doch die Torpedorange der US DD's und dann kann man auch wieder sinnvoll einsetzen, ohne gleich sein eigenees Leben zu riskieren. Bis dahin, sollte man sich doch mit den Kanonen anfreunden (weil hier jemand fragte, warum DD spielen und nicht gleich Cruiser)

[Drakon1]

 

Hahaha einfach Bombe die Zeichnung! Ganz klar ein +1 verdient ^^

 

Zum Thema: ab Tier7 steigt doch die Torpedorange der US DD's und dann kann man auch wieder sinnvoll einsetzen, ohne gleich sein eigenees Leben zu riskieren. Bis dahin, sollte man sich doch mit den Kanonen anfreunden (weil hier jemand fragte, warum DD spielen und nicht gleich Cruiser)

 

Dem kann ich nur zusimmen, die Zeichnung sagt alles Das mit dem lieber gleich Kreuzer statt US DD war ich. Klar ab T7 wirds besser aber warum sollte man bis T7 "leiden" wenn man bei den Japanern direkt auf distanz torpen kann? Ich selbst hab bis zur Farragut gespielt und dann alle US DDs verkauft. Mit den japanern jetzt bei der Hatsuharu T7 (oder so xD) und das macht wesentlich mehr freude. Denn so gesehen kann ich auch mit den japanischen DDs auf DD jagd gehen. Zwar nicht unbedingt auf US DDs aber auf andere japanische. Wenn man etwas üben im gleichzeitigen schießen und ausweichen hat gehts recht gut.

 

Allerdings werd ich mir demnächst wieder US DDs zulegen. Bissel rumprobieren und Taktiken testen. Muss doch ne halbwegs sinnvolle möglichkeit mit denen geben.

[Braindead69]

 

+1 für deine Paint Skills, aber die Topedos sehen aus wie "männliche Geschlechtsteile" (um es mal Jugendfei zu formulieren)

 

Danke

[Holzworth]

Die Geschlossflugzeiten der US DDs  sind zu hoch, sonst passt alles so wies sein soll.

Und wer US DDs mit IJN DDs vergleichen will, oder sagt Artillerie?! da kann ich gleich Kreuzer fahren hat den US DD nicht verstanden.

US DDs sind Nahkampfschiffe!, das man schwer beschädigt aus einem Torprunn herraus geht ist normal, des wegen  kommen diese meist auch zum scluss als finischer.

Gibt genügend Stoff über US DDs im Zerstörer Forum um sie zu verstehen, aber heulen weil sie  schwer sind zu Spielen ist doch lächerlich.

Wie gesagt der einzige Punkt der zutrifft ist das die Flugzeiten der Artillerie bei den US DDs zuhoch ist.

 

 

 

[Teledabby]

Warum soll ich denn nen Suizidrush mit nem lowHP Schiff auf irgendwas machen? Das ist doch Humbug und vom Konzept völlig kaputt.. Nur Gegner DDs jagen ist je nach MM auch ehr ööööde bzw blöd, wenn die nicht da auftauchen wo man ist.

Im Gegensatz dazu kann man mit den JP DDs nahezu alles angreifen. Torpedos werfen außerhalb der Sichtbarkeit ist recht nützlich, weißt du?

 

Ob man nun mit den Nadelwerfern auf irgendwas anderes als nen DD schießt oder nicht ist eigentlich völlig wumpe.

JP DD und US DD ist wieder typischer Balancefail durch Failgayming mehr nicht.