Hardt_v_Hinthen Beta Tester 240 posts 5,939 battles Report post #1 Posted August 7, 2015 (edited) Ausgehend vom ewigen Zerstörer op und Flugzeugträger op sollte man die Torpedowirksamkeit vielleicht bearbeiten, so könnte man die Torpedos doch einfach mal der Realität angleichen. Ok. Jetzt wird kommen ist nur Arcade und ist doch ein Spiel von Wargaming. Aber ich schreibs trotzdem. Torpedos mit Annäherungszünder waren im WK II kaum vorhanden bzw nicht effektiv. Im Moment detoniert jder Torp, egal wie spitz der Winkel ist. Damals war ganz einfach ein Stift vorn drin, der die Ladung zündete wenn er eingedrückt wurde. Traf er in einem flacherem Winkel auf passierte... nichts. Dreht man also sein Schiff frühzeitig genug an, sollte auch dieser Effekt eintreten, dass der Torpedo am Schiff entlangschrammt aber nicht detoniert. Das würde auch die Spannung erhöhen wenn man es knapp geschafft hat. Des Weiteren gab es, wie von den deutschen Ubooten am ehesten bekannt, sehr viele Fehlzünder, bzw Blindgänger auch das würde zum Realismus beitragen. Auch das könnte man ins Spiel einbauen, dass nicht jeder Torp gleich detoniert, sondern auch mal nichts passiert. Vorteile meiner Meinung nach unter anderem: Mehr Spannung, wenn ein Torp am Rumpf entlangkratzt und nicht detoniert Mehr Realismus Mehr RNG, bzw überhaupt endlich RNG für Torpbomber/Träger durch Blindgänger Zerstörer könnten wieder dem ehemaligen Stand der CB angepasst werden, da weniger Torps Schaden machen Etwas mehr Chance für die weniger erfahrenen Spieler in den niedrigeren Tiers. Edited August 7, 2015 by Skaska 2 Share this post Link to post Share on other sites
Vollzeitnoob Players 65 posts 3,160 battles Report post #2 Posted August 7, 2015 Spiel mal selber DD. Ab T8 ist inzwischen der DD nur noch Müll. Shut up and take my money! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Kirasa Beta Tester 1,520 posts 1,524 battles Report post #3 Posted August 7, 2015 Dann bitte aber nicht vergessen, daß IJN Torps 40km Reichweite hatten und eigentlich nicht sichtbar waren. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Thlurp Beta Tester 463 posts 1,731 battles Report post #4 Posted August 7, 2015 (edited) https://de.wikipedia.org/wiki/Magnetz%C3%BCnder_(Waffe) in torpedos zwar erst ab 2. weltkrieg, aber auch die alten aufschlagzünder waren so konzipiert, dass der torpedo auch bei seitlichem aufschlag in die luft ging und wenn du nach mehr realismus schreist, dann sinkst du beim ersten, mit glück erst beim zweiten torpedotreffer und blindgänger wird es nicht geben (von Devs bestätigt), weil das die balance erst recht kaputt machen würde Dann bitte aber nicht vergessen, daß IJN Torps 40km Reichweite hatten und eigentlich nicht sichtbar waren. maximale reichweite 40km, korrekt (mit 34-36kn). aber optimale reichweite bei 20-22km (mit 48-50kn) Edited August 7, 2015 by Thlurp Share this post Link to post Share on other sites
Hardt_v_Hinthen Beta Tester 240 posts 5,939 battles Report post #5 Posted August 7, 2015 (edited) [edited] Edited September 15, 2015 by BigBadVuk This post has been edited by a member of the Moderation Team, due to inappropriate content. Share this post Link to post Share on other sites
Thlurp Beta Tester 463 posts 1,731 battles Report post #6 Posted August 7, 2015 müll ists nicht, einfach sehr frustrierend ab t8 aufgrund der flugzeuge die den himmel regelrecht bedecken und es teilweise unmöglich machen torpedos anständig richtung ziel zu schicken Share this post Link to post Share on other sites
[G0LD] Vincinzerei [G0LD] Alpha Tester 1,464 posts 5,529 battles Report post #7 Posted August 7, 2015 Vorteile meiner Meinung nach unter anderem: Mehr Spannung, wenn ein Torp am Rumpf entlangkratzt und nicht detoniert Mehr Realismus Mehr RNG, bzw überhaupt endlich RNG für Torpbomber/Träger durch Blindgänger Zerstörer könnten wieder dem ehemaligen Stand der CB angepasst werden, da weniger Torps Schaden machen Etwas mehr Chance für die weniger erfahrenen Spieler in den niedrigeren Tiers. Es gibt hier einige Probleme. Die Diskussion ob Torpedos OP sind auch von den Torpbombern.. findest du nur und ausschließlich bis Tier6 Der Grund ist hier ziemlich eindeutig zu finden: Die Spieler sind mit der Spielmechanik noch nicht so vertraut, sie haben eine ziemlich Steile Lernkurve vor sich vor allem ab Tier 4 bis Tier6 wenn noch keine ordentliche Flugabwehr vorhanden ist und die Zerstörer (noch) eine ordentliche schnelle Laderate bei den Torpedos haben. Im späteren Spielverlauf sind sehr viele Flieger in der Luft, die Torpedos werden früher gespottet und die Spieler sind auch meist schon so gut das sie eben nicht ständig gerade aus von A nach B fahren, sondern mal halbe Kraft, dann volle Kraft.. mal links.. mal rechts.. da hat man es als Zerstörer nicht leicht. Auch die Carrier habens schwerer weil wirklich alles und jeder eine Ordentliche bis Abartig gute Flugabwehr hat (bis auf die Zerstörer halt..) Du suchst also eine Lösung zu einem Problem das NUR und AUSSCHLIESSLICH NEUE Spieler betrifft. Und eben für gerade die ist es Sinnvoll so wie es ist.. weil sonst würden sie eben im späteren Verlauf auch die gleichen Probleme haben wie sie es jetzt auf Tier 4-6 haben.. und wir hatten das in der CA und in der CB genug.. das passt schon so wie es ist.. 1 Share this post Link to post Share on other sites
jab2 Beta Tester 801 posts 2,747 battles Report post #8 Posted August 7, 2015 Ausgehend vom ewigen Zerstörer op .............. da hörts schon auf , Käse - Share this post Link to post Share on other sites
Shalanor Players 1,250 posts 814 battles Report post #9 Posted August 7, 2015 Mir gefallen die Torps auchnich aber is wie die Hellcat. Gut zum Anfänger klatschen also solls so bleiben :p. Die Sinnhaftigkeit eienr ausschlieslich Skillgeführten Waffe in einem Spiel das sonst bei allen RNG hat ist schon als grenzwertig zu betrachten. Mir würde es schon reichen wenn die Torps mal den Kurs nur ein wenig abwandeln unvorhersehbar. Mus ja kein Kreisläufer sein aber jeder Torp rast perfekt geradeaus durchs Wasser während die BB Kugeln sich über 5 Fussballfelder gleichzeitig verteilen :p. Hast du das Können und die Erfahrungen mit dieser Waffe sind einige Treffer für dich garantiert was bei keiner anderen Waffe der Fall ist.... Share this post Link to post Share on other sites
[G0LD] Vincinzerei [G0LD] Alpha Tester 1,464 posts 5,529 battles Report post #10 Posted August 7, 2015 Mir würde es schon reichen wenn die Torps mal den Kurs nur ein wenig abwandeln unvorhersehbar. Jetzt stell dir mal vor wie es wäre wenn du super ausgewichen bist.. der Torp ist gerade dabei backbord an dir vorbei zu ziehen.. und dann kommt er langsam aber sicher näher... und näher.. und steuerbord ist noch der andere torp.. ..ja danke auch... aber jeder Torp rast perfekt geradeaus durchs Wasser Passt schon so. Share this post Link to post Share on other sites
Black_Sheep1 ∞ Beta Tester 2,117 posts 16,691 battles Report post #11 Posted August 7, 2015 (edited) Mir gefallen die Torps auchnich aber is wie die Hellcat. Gut zum Anfänger klatschen also solls so bleiben :p. Die Sinnhaftigkeit eienr ausschlieslich Skillgeführten Waffe in einem Spiel das sonst bei allen RNG hat ist schon als grenzwertig zu betrachten. Mir würde es schon reichen wenn die Torps mal den Kurs nur ein wenig abwandeln unvorhersehbar. Mus ja kein Kreisläufer sein aber jeder Torp rast perfekt geradeaus durchs Wasser während die BB Kugeln sich über 5 Fussballfelder gleichzeitig verteilen :p. Hast du das Können und die Erfahrungen mit dieser Waffe sind einige Treffer für dich garantiert was bei keiner anderen Waffe der Fall ist.... Torpedos haben genauso RNG, was den Schaden angeht. Ist also nicht wirklich anders als bei Granaten. Gut bei Torpedos hat man keine Streuung, dafür ist das treffen damit auch relativ schwierig, ein Torpedo ist schließlich um einiges langsamer als eine Granate und man hat wesentlich mehr Zeit zum ausweichen. Da passiert es oft genug das vom Ziel der Kurs geändert wird, ohne das die Torpedos schon gesehen werden. Außerdem, wieso soll es bei Torpedos Blindgänger geben? Bei Granaten gibt es ja auch keine. Edited August 7, 2015 by Black_Sheep1 Share this post Link to post Share on other sites
MAD_3R_Marauder Beta Tester 296 posts 3,892 battles Report post #12 Posted August 7, 2015 Als alter Simulations-Spieler bin ich voll für mehr Realismus. Also weg mit der Entfernungsanzeige im Fadenkreuz, schätz die Entfernung gefälligst oder benutz einen Entfernungsmesser (Triangulation), was in Wirklichkeit zu einer Trefferrate von unter 5% führte (In Echt war die Ermittlung der Entfernung das viel größere Problem als die Richting in die geschossen werden musste, deshalb war in Wirklichkeit "Crossing the T" auch eine so gute Taktik, im Spiel eher weniger) Träger haben ab sofort noch genug Torpedos für max. 3 Angriffe ihrer Staffeln dabei, dann sind nur noch Bomben da. Der schon angesprochene, nicht spot-bare, 40km Reichweite Typ 93 "Long Lance" ist natürlich unverzichtbar. Schlachtschiffe bekommen ihre echte Mittelartillerie mit ~20km Reichweite. Die Deutschen Zerstörer bekommen den Zaunkönig (akustisch gesteuerter, selbstlenkender Torpedo - ich geh dann mal US und IJN DD jagen ) Und, und, und.... Jetzt aber mal im Ernst. Ja, viele beklagen sich, Torpedos seien OP. Ich kann auch verstehen _warum_ viele das denken, wenn ich sehe wie sie mit ihren CA und BB rumschippern. In machen Fällen werde ich von dem BB versenkt, das ich gerade mit meinem DD angreife. Ich meine, der BB Skipper hat mich nicht nur gesehen, er hab mich beschossen und _versenkt_ - und trotzdem kommt er nicht auf die Idee vielleicht mal einen Haken zu schlagen, weil es ja immerhin möglich sein könnte, daß ich, bevor ich versenkt wurde, noch ein paar Tropedos abgeschossen habe. Hab den ganzen Hafen voll mit "Only a Scratch" Medallien Dann die Schlachtschiff Kapitäne, die meinen sie müssen an den Inseln entlangschrammen. Ja nicht zu viel Abstand vom Land halten. Vielleicht denken sie ja, wenn sie am sinken sind, können sie ihren Kahn auf Grund setzen und so ein komplettes Absaufen verhindern. Auch immer wieder gerne genommen: In Bereiche fahren, in denen _kein_ Schlachtschiff was zu suchen hat, solange noch ein einziger DD/IJN Kreuzer beim Gegner da ist -Die Enge im Osten oder der mittlere Bereich auf "Fault Line", die Bucht im Westen von "Big Race" oder die Bereiche zwischen den Insenl auf North fallen da mal spontan ein. Oh, oder hinter einer Insel parken und snipen, bis ein DD vorbei kommt und einem 3-6 Trops reindrückt. Völlig unfair, weil man ja still steht und deshalb nicht ausweichen kann Und dann die DD Fahrer als Torpedo-Noobs beschimpfen, wenn man direkt hinter der Insel ein/zwei Torpedo Fächer einfängt, lol. Übrigens, irgendwo wurden die Stats vom Asien Server veröffentlicht, die zeigten, daß DD die Schiffsklasse ist, die absolut _unterperformt_. Aber klar, Torpedos sind total OP 5 Share this post Link to post Share on other sites
[-SBG-] ColonelPete Players 38,559 posts 19,178 battles Report post #13 Posted August 7, 2015 Ich hatte gerade wieder zwei Vollprofis vor mir, die minutenlang geraderaus gefahren sind. Wenn ich alle meine Torpedosalven im engen Spread abfeuere und dann auch noch mit allen treffen, hat das Ziel einfach geschlafen. Wenn ich Kreuzer oder Schlachschiffe spiele werde ich fast nie getroffen, ganz selten gibt es mal Einzeltreffer. Share this post Link to post Share on other sites
Shalanor Players 1,250 posts 814 battles Report post #14 Posted August 7, 2015 Jetzt stell dir mal vor wie es wäre wenn du super ausgewichen bist.. der Torp ist gerade dabei backbord an dir vorbei zu ziehen.. und dann kommt er langsam aber sicher näher... und näher.. und steuerbord ist noch der andere torp.. ..ja danke auch... Passt schon so. Ich weis. Das ist RNG. 3 Torpedos und 2 sind näher zusammen. Wird das vll der goldene Treffer mit beiden oder nur einer oder nutzt er die Lücke dazwischen aus? Eben so wie bei allen anderen Waffen @Black Sheep: Ja das stimmt. Es ist schwerer zu treffen und viele Einflüsse spielen eine Rolle doch ist das bei einem Geschütz nicht so? Feuerabgabe und genau da dreht das Ziel grade weg. Kommt oft genug vor und da ich meine BB so spiele das ich nicht stur gradeaus fahre mache ich das selbst :p. Das ist dann aber mein Können gegen das des Gegners. Wir beide haben dieselbe Grundlage und dasselbe RNG auf den Waffen. Wenn jetzt aber Torpedos kommen ist RNG weggeschaltet und ich habe es immernoch. Da heist es dann mein Können+ RNG gegen Können ohne RNG. Wenn euer Ziel ausweicht, ob aus Zufall oder weil er woanders hin will, ist das immernoch eine Spielerentscheidung und kein RNG (auser ihr setzt euch Intelligenztechnisch auf die Stufe eines unvorhersehbaren Würfels :p). War das inetwa verständlich was ich sagen will? Meine BB murmeln fliegen nicht dahin wo ich ziele sondern wo der RNG das sagt während Torpedos garantiert dorthinwandern wo mein DD sie hinwirft. Ihr dürft nicht die Spielerentscheidungen in einen Topf mit dem RNG der Geschütze werfen. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[G0LD] Vincinzerei [G0LD] Alpha Tester 1,464 posts 5,529 battles Report post #15 Posted August 7, 2015 (edited) Wenn jetzt aber Torpedos kommen ist RNG weggeschaltet und ich habe es immernoch. Da heist es dann mein Können+ RNG gegen Können ohne RNG. Das gilt aber nur bei 3km Minus.. Da hat er es dann auch verdient.. auf JEDE andere Distanz hilft es, Minimap zu beobachten (weiss ich denn wo die DD´s gerade sind oder weiß ich es nicht) Geschwindigkeit + Speed ab und an ändern (Irrer Iwan ...) Nicht zu Eng an Inseln vorbei zu fahren... Und Torpedobomber.. ganz ehrlich.. Wer ohne Kreuzerschutz unterwegs ist ab Tier7 ist selber schuld. Edited August 7, 2015 by Vincinzerei 1 Share this post Link to post Share on other sites
Black_Sheep1 ∞ Beta Tester 2,117 posts 16,691 battles Report post #16 Posted August 7, 2015 Ich weis. Das ist RNG. 3 Torpedos und 2 sind näher zusammen. Wird das vll der goldene Treffer mit beiden oder nur einer oder nutzt er die Lücke dazwischen aus? Eben so wie bei allen anderen Waffen @Black Sheep: Ja das stimmt. Es ist schwerer zu treffen und viele Einflüsse spielen eine Rolle doch ist das bei einem Geschütz nicht so? Feuerabgabe und genau da dreht das Ziel grade weg. Kommt oft genug vor und da ich meine BB so spiele das ich nicht stur gradeaus fahre mache ich das selbst :p. Das ist dann aber mein Können gegen das des Gegners. Wir beide haben dieselbe Grundlage und dasselbe RNG auf den Waffen. Wenn jetzt aber Torpedos kommen ist RNG weggeschaltet und ich habe es immernoch. Da heist es dann mein Können+ RNG gegen Können ohne RNG. Wenn euer Ziel ausweicht, ob aus Zufall oder weil er woanders hin will, ist das immernoch eine Spielerentscheidung und kein RNG (auser ihr setzt euch Intelligenztechnisch auf die Stufe eines unvorhersehbaren Würfels :p). War das inetwa verständlich was ich sagen will? Meine BB murmeln fliegen nicht dahin wo ich ziele sondern wo der RNG das sagt während Torpedos garantiert dorthinwandern wo mein DD sie hinwirft. Ihr dürft nicht die Spielerentscheidungen in einen Topf mit dem RNG der Geschütze werfen. Der unterschied ist nur das Deine Granaten wesentlich schneller sind. Hatte gerade eine Runde mit der Isokatze und nciht ein einziger Torpedo ist ins Ziel gegangen weil immer Vorher abgedreht wurde. Das ist etwas was Dir bei Geschützen garantiert nicht passiert. Bei Torpedos bist Du wesentlich mehr drauf angewiesen das der Gegner einen Fehler macht, als bei Geschützen. RNG= Zufall. Kursänderungen eines Spielers die nicht aufgrund Deines Angriffes passieren sind auch reiner Zufall, also kann man das so gesehen schon auf eine Stufe stellen. 1 Share this post Link to post Share on other sites
N00b32 Beta Tester 847 posts Report post #17 Posted August 7, 2015 Übrigens, irgendwo wurden die Stats vom Asien Server veröffentlicht, die zeigten, daß DD die Schiffsklasse ist, die absolut _unterperformt_. qft. Vor allem die Unterperformance der Minekaze spricht Bände. aber Op Op. ^^ Hach, eine Diskussion, ohne dass irgendwelche Pfosten einen volllullern wäre mal toll. Aber nichts geht über Selbstreflexion @ Vollzeitnoob Sag doch gleich das du nur deinen Frust ablassen willst, dafür gibt es http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/7118-frusttherapie/ Share this post Link to post Share on other sites
N00b32 Beta Tester 847 posts Report post #18 Posted August 7, 2015 (edited) Ihr dürft nicht die Spielerentscheidungen in einen Topf mit dem RNG der Geschütze werfen. Sorry für den Doppelpost, aber dazu muss ich etwas sagen. Ich halte RNG bei Torpedos für eine ziemlich harte Nummer, da man dann nicht mehr vorhersehbar ausweichen kann. Im Prinzip bekommt der Torpedo der auf Fläche schießt dadurch noch einmal ein zufälliges Streumuster. Ich kann mich z.B. bei Torpedos auf 9 km auf eine bestimmte Streuung verlassen. Das wäre alles weg. Ich halte die entscheidung kein RNG zu verwenden sogar für eine Entscheidung gegen Torpedos. edit: und noch etwas: Vorteile meiner Meinung nach unter anderem: Mehr Spannung, wenn ein Torp am Rumpf entlangkratzt und nicht detoniert Mehr Realismus Mehr RNG, bzw überhaupt endlich RNG für Torpbomber/Träger durch Blindgänger Zerstörer könnten wieder dem ehemaligen Stand der CB angepasst werden, da weniger Torps Schaden machen Etwas mehr Chance für die weniger erfahrenen Spieler in den niedrigeren Tiers. 1. Mehr Spannung ? Überlegst du eigentlich was du da schreibst ? Torpedos sind für dich "Op" aber du willst mehr Spannung ? die wahrnehmung dürfte dann eher zu noch mehr Torpedo"OP" führen. 2. Realismus endet da, wo der Spielspaß flöten geht. Im Moment bei der Skalierung 5:1. ;) 3. Glaub mir, du willst kein RNG bei Torpedos. Das sind dann noch mehr dieser berühmten Onehit-Wonder über die sich Spieler immer aufregen. RNG bei Geschützen ist Teil des Streumusters, zum Teil schießen Geschütze mit Absicht in einem Muster um auf die Bewegung des Gegners zu reagieren. Aber gerne, ich habe weiter oben schon geschrieben, was ich von RNG bei Torpedos halte: es macht Ausweichen schwerer 4. keine Ahnung 5. Was mich am meisten an deinen Argumenten stört ist deren RNG. (;)) Auf der einen seite mehr Realismus TM (der übrigens Komplezität und eine steile Lernkurve nach sich zieht) und dann gleichzeitig eine flache Lernkurve für neue Spieler. Sry. Justiere mal deine Kanonen nach. ;) Edited August 7, 2015 by N00b32 Share this post Link to post Share on other sites
_Spinner_ Beta Tester 2,623 posts 2,545 battles Report post #19 Posted August 7, 2015 qft. Vor allem die Unterperformance der Minekaze spricht Bände. aber Op Op. ^^ Nur weil ein Kahn etwas herraussticht, ist nicht gleich die ganze Klasse OP. Share this post Link to post Share on other sites
[WAR-F] Ron1082 Beta Tester 271 posts 13,711 battles Report post #20 Posted August 7, 2015 @ Skaska, wenn du RNG oder Realismus suchst bist du bei WG falsch ;) Spiele das Game solange Du Spass dran hast,- es kommt die Zeit da ist es mit dem Fun vorbei Share this post Link to post Share on other sites
jab2 Beta Tester 801 posts 2,747 battles Report post #21 Posted August 7, 2015 Für den betroffenen Gamer ist alles Op was ihn versenkt Ende der Geschichte 1 Share this post Link to post Share on other sites
Shalanor Players 1,250 posts 814 battles Report post #22 Posted August 7, 2015 Der unterschied ist nur das Deine Granaten wesentlich schneller sind. Hatte gerade eine Runde mit der Isokatze und nciht ein einziger Torpedo ist ins Ziel gegangen weil immer Vorher abgedreht wurde. Das ist etwas was Dir bei Geschützen garantiert nicht passiert. Bei Torpedos bist Du wesentlich mehr drauf angewiesen das der Gegner einen Fehler macht, als bei Geschützen. RNG= Zufall. Kursänderungen eines Spielers die nicht aufgrund Deines Angriffes passieren sind auch reiner Zufall, also kann man das so gesehen schon auf eine Stufe stellen. Nein. Eine Spielerentscheidung ist kein RNG. Ich entscheide nicht wo meine Granaten treffen sondern ein Computer und das macht RNG aus. Ich kann nichts tun um die Genauigkeit der einzelnen Murmel zu verbessern. RNG= Random Number Generator. Eine Zufallszahl wird gewählt anhand derer das Streumuster ausgewürfelt wird für jedes einzelne Rohr. Kursänderung des Ziels: Bewusste Entscheidung des Spielers. Das eine kann ich beeinflussen das andere ist reiner Zufall und eben dieser ist bei Torpedos nicht existent . Aber hier wird andauernd gesagt das eine Entscheidung eines Spielers RNG ist. Wenn ihr Automaten seid ohne Hirn die nur das machen was jemand euch einprogrammiert habt ist das so aber das seid ihr nicht. Ihr seid Menschen. @Noob32: Ja das macht es unvorhersehbarer. Aber für beide Seiten. Du kannst dich nicht zu 100% auf die Streuung verlassen und das Gegenüber könnte diese leicht veränderte Streuung zum ausweichen nutzen. Oder weicht falsch aus und kriegt einen Mehr ins Gebälk. Dasselbe wie bei Geschützen. Einmal falsch gedreht und schon wackelts in der Zitadelle. Hätte ich anders gedreht wäre das villeicht nicht passiert. Share this post Link to post Share on other sites
N00b32 Beta Tester 847 posts Report post #23 Posted August 7, 2015 (edited) @RNG-Schlaumeiertum: RNG wird Anhand einer Funktion auf eine Mikrosekunde berechnet, deswegen sind es auch Pseudozufallszahlen. ;) @Noob32: Ja das macht es unvorhersehbarer. Aber für beide Seiten. Du kannst dich nicht zu 100% auf die Streuung verlassen und das Gegenüber könnte diese leicht veränderte Streuung zum ausweichen nutzen. Oder weicht falsch aus und kriegt einen Mehr ins Gebälk. Dasselbe wie bei Geschützen. Einmal falsch gedreht und schon wackelts in der Zitadelle. Hätte ich anders gedreht wäre das villeicht nicht passiert. Mit dem einzigen Unterschied, dass Ausweichmanöver für Torpedos (also in Torpedo drehen und aus Torpedo drehen) tatsächlich funktioniert, während es bei RNG nicht unbedingt funktioniert und zum Überfordern sowohl eines neuen Spielers führt als auch die Verteidigung gegen Torpedos recht random werden lässt. Und wenn man nicht mehr zuverlässig kleinen Dingen mit hohem Schaden ausweichen kann, dann wirkt sich das aufs Spielverhalten aus. Klar weich ich auch einem Geschütz aus. Nimm mal meine Hatsuharu als Beispiel. Der Punkt betrifft Schlachtschiffgeschütze, die killen mich trotz Streuung und Ausweichmanövern zuverlässig auf 10 km, schon mehrmals erlebt. Und zwar nicht wegen der Präzision der Geschütze, sondern wegen der Streuung. Ich kann nicht sauber ausweichen, da es keine sicherheit gibt und das Schlachtschiff muss nur irgend wie in die Richtung halten. Umgekehrt habe ich weniger Angst vor Kreuzerschüssen, die sind zu Präzise um mich ernsthaft zu treffen. (wenn sie nich gerade aus mehreren Richtungen kommen). Schlussfolgerung für mich: halte dich vor Schlachtschiffen fern. Und das ist das, was auch mit RNG - Torpedos passieren würde. Mehr als es jetzt schon der Fall ist. Und ich fäde es in der Minekaze richtig geil. Einfach irgend wie in die Richtung halten, Streuung usw. völlig egal, irgend was wird schon haften bleiben. Edited August 7, 2015 by N00b32 Share this post Link to post Share on other sites
Black_Sheep1 ∞ Beta Tester 2,117 posts 16,691 battles Report post #24 Posted August 7, 2015 Nein. Eine Spielerentscheidung ist kein RNG. Ich entscheide nicht wo meine Granaten treffen sondern ein Computer und das macht RNG aus. Ich kann nichts tun um die Genauigkeit der einzelnen Murmel zu verbessern. RNG= Random Number Generator. Eine Zufallszahl wird gewählt anhand derer das Streumuster ausgewürfelt wird für jedes einzelne Rohr. Kursänderung des Ziels: Bewusste Entscheidung des Spielers. Das eine kann ich beeinflussen das andere ist reiner Zufall und eben dieser ist bei Torpedos nicht existent . Aber hier wird andauernd gesagt das eine Entscheidung eines Spielers RNG ist. Wenn ihr Automaten seid ohne Hirn die nur das machen was jemand euch einprogrammiert habt ist das so aber das seid ihr nicht. Ihr seid Menschen. @Noob32: Ja das macht es unvorhersehbarer. Aber für beide Seiten. Du kannst dich nicht zu 100% auf die Streuung verlassen und das Gegenüber könnte diese leicht veränderte Streuung zum ausweichen nutzen. Oder weicht falsch aus und kriegt einen Mehr ins Gebälk. Dasselbe wie bei Geschützen. Einmal falsch gedreht und schon wackelts in der Zitadelle. Hätte ich anders gedreht wäre das villeicht nicht passiert. Ich hab nicht gesagt das die Entscheidungen Deines Ziels RNG im Sinne der Spielmechanik sind, ich hab nur gesagt es ist vergleichbar. Du kannst aber die Entscheidungen Deines Ziels, nicht wirklich beeinflussen. Außerdem mache ich ja einen unterschied ob das Ziel AKtionen aufgrund Deines Angriffs ausführt oder eben einfach so. Du kannst nicht wirklich vorhersehen ob ein Spieler jetzt seinen Kurs ändert oder nicht, wenn ein Angriff für Ihn noch nicht offensichtlich ist. Bsp. : Ein gegnerischer Spieler fährt erstmal eine Weile gerade aus, Du hast ausserhalb der Entdeckugnsreichweite Torpedos raus die treffen würden wenn er seinen Kurs beibehält. Bevor der Spieler überhaupt merkt das er Angegriffen wird, ändert er den Kurs weil er eben doch woanders lang will. Dann ist das für Dich erstmal eine zufällige Kursänderung, oder zumindestens einen nicht vorhersehbare. Das heißt trotzdem Du alles richtig gemacht hast gehen Deine Torpedos ins Leere, obwohl es sich bei der Aktion des Ziels nicht um eine Kursänderung handelte um Deinen Torpedos auszuweichen. Somit hast Du auch einen Zufallsfaktor bei Torpedos. Du hast nur keine Streuung, aber Alles andere gibt es bei Torpedos auch. Und was das zufällige ändern des Kurses angeht, ist die wahrscheinlichkeit bei Torpedos aufgrund der Laufzeit sogar höher, weil das Ziel einach mehr Zeit hat. Share this post Link to post Share on other sites
ZakuVR Sailing Hamster 265 posts 2,072 battles Report post #25 Posted August 7, 2015 Ach ich finde die sind so gut mann muss nur mit offenen Augen durch die Welt schippe ;) Wobei mann auch gemein sein kann so wie heute. War mit einen Kollegen in Division, Ich im BB er in DD. Ich habe für ihn kugeln gefangen und Gegner abgelenkt das sie immer stur geradeaus gefahren sind. Resultat war das Kollege 3 schiffe in aller Ruhe torpedieren konnte die ihn voll ignoriert haben^^ Share this post Link to post Share on other sites