Die deutsche Flotte

[Schnurx]

ja da sag ich nur v1 v2 Werner von Braun und die nette A-Bombe wesen Wissenschaftler waren die den ich glaub das waren Deutsche und Falls du dokus schust dann weisst du auch wer den ersten Stealth-Bomber Entwickelt hat und der sieger(USA) sie adaptiert hat.

 

Ah.... sag doch gleich, daß Dein "Wissen" vor allem von Youtube stammt.... dann weiß man doch wenigstens gleich, welchen Wert Deine Aussagen haben.

[Legosi_Beastars]

Ich freue mich total auf die deuschen Schiffe. Vor allem aber auf die Tirpitz. Jedoch haben auch die Engländer interessante Schlachtschiffe z.b. die Nelson oder King Geore V klasse mit 2 vierlingstürme. Schade bzw. gut dass sie nicht die H45 ins spiel einbauen. Die wäre wie die "P 1000 Ratte" bei wot^^

[x_scheer109_x]

Ich frage mich wie man immer auf diesen Blödsinn mit H45 kommt? Solch ein Entwurf für ein Schlachtschiff gab es gar nicht. Der letzte erstellte Entwurf war H44 danach gab es nichts mehr. Oder kannst du mir dafür eine sichere Quelle nennen?

[dueker87ger]

http://www.german-navy.de/kriegsmarine/zplan/battleships/schlachtschiffh/history.html

 

 

Ne, die gab es auch nicht. Ich glaube das wird einfach verwechselt!

[LogWater]

Ich freue mich total auf die deuschen Schiffe. Vor allem aber auf die Tirpitz. Jedoch haben auch die Engländer interessante Schlachtschiffe z.b. die Nelson oder King Geore V klasse mit 2 vierlingstürme. Schade bzw. gut dass sie nicht die H45 ins spiel einbauen. Die wäre wie die "P 1000 Ratte" bei wot^^

Unser großes Schwesterschiff der Bismarck wird noch in diesem Monat zum Kauf freigegeben.

Da diese Meldung offiziell bestätigt wurde, musst du ja nicht mehr all zulange darauf warten ;-)

 

[PzAufklatscher]

 

 

PS: Egal was hier dazu geschrieben, gegoogelt oder aus Büchern gekramt wird, es werden immer nur bestimmte Darstellungen von Leuten sein, die ein spezielles Ziel oder eine spezielle Darstellung der Geschichte wünschen. Das hat oft nichts mit Realitäten zu tun, sondern mit dem "Was will ich damit erreichen"-Ziel. Wenn ich mir ein Dönitz-Buch holen würde, Herr Gott wie viel Scheiß wird da wohl drinne stehen...

 

 

Schön geschrieben, aber ziemlich viel Dummes Zeug was da steht, auch von den anderen Schreibern, es ist Bewiesen das kein ich wiederhole kein einziger Treffer auf die Bismark ernsthaften schaden gemacht hat,was im übrigen bestätigt worden ist durch ein Uboot was die Bismark gefilmt hat, war mein ich in den 90er Jahren, bis dato haben die Insel Affen immer noch behauptet Sie hätten das Schiff versenkt.

 

Was immer vergessen wird, die Bismark hatte mit allen was Schwimmen Fliegen kann zu kämpfen, England hatte sogar die Home Fleet eingesetzt, 

 

Und Bismark ist ein gutes Beispiel dafür wieso Deutschland verlieren musste, Masse anstatt klasse.

 

Und das ein "Ausländer" in Deutschland das Sagen hatte!

 

Ich will jetzt nicht behaupten das Bismark und Tiger unbesiegbar waren, aber nicht mit den Vollpfosten die damals gegen dieses Schiff und Panzer gekämpft haben , da musst Masse eingesetzt werden.

 

Und kommen wir zum Spiel, weder Wot noch WoWS sind das was WG immer Kundtut, würde bei WoT der Tiger das können was er in Realität konnte wäre für alle Nationen ab T7 Schluss genauso würde kein Schiff an der Bismark vorbeikommen.

 

Und das muss man auch sagen es gibt bei weitem bessere Spiele die Flugzeuge,Schiff,Panzer in einem Spiel haben und weniger kosten.

 

Und ich für meinen Teil sage, wer aus Fehlern wie WoT nicht gelernt hat, und jetzt die selben bei WoWs macht dem ist nicht mehr zu helfen.

 

Dieses Spiel ist wirklich nur für Leute die wirklich nichts anderes zum laufen bekommen, aus dem Genre.

 

 

[MolligerLiebhaber24cm]

 

Schön geschrieben, aber ziemlich viel Dummes Zeug was da steht, auch von den anderen Schreibern, es ist Bewiesen das kein ich wiederhole kein einziger Treffer auf die Bismark ernsthaften schaden gemacht hat,was im übrigen bestätigt worden ist durch ein Uboot was die Bismark gefilmt hat, war mein ich in den 90er Jahren, bis dato haben die Insel Affen immer noch behauptet Sie hätten das Schiff versenkt.

 

Was immer vergessen wird, die Bismark hatte mit allen was Schwimmen Fliegen kann zu kämpfen, England hatte sogar die Home Fleet eingesetzt, 

 

Und Bismark ist ein gutes Beispiel dafür wieso Deutschland verlieren musste, Masse anstatt klasse.

 

Und das ein "Ausländer" in Deutschland das Sagen hatte!

 

Ich will jetzt nicht behaupten das Bismark und Tiger unbesiegbar waren, aber nicht mit den Vollpfosten die damals gegen dieses Schiff und Panzer gekämpft haben , da musst Masse eingesetzt werden.

 

Und kommen wir zum Spiel, weder Wot noch WoWS sind das was WG immer Kundtut, würde bei WoT der Tiger das können was er in Realität konnte wäre für alle Nationen ab T7 Schluss genauso würde kein Schiff an der Bismark vorbeikommen.

 

Und das muss man auch sagen es gibt bei weitem bessere Spiele die Flugzeuge,Schiff,Panzer in einem Spiel haben und weniger kosten.

 

Und ich für meinen Teil sage, wer aus Fehlern wie WoT nicht gelernt hat, und jetzt die selben bei WoWs macht dem ist nicht mehr zu helfen.

 

Dieses Spiel ist wirklich nur für Leute die wirklich nichts anderes zum laufen bekommen, aus dem Genre.

 

 

jaja Tiger stronk, Bismarck stronk bla bla bla

Warum lernst du nicht mal aus deinen eigenen 1015 Fehlern anstatt hier geistige Diarrhoea auf die Tatstatur zu hämmern? 

[Takemikazuchi_1121]

 

 

Schön geschrieben, aber ziemlich viel Dummes Zeug was da steht, auch von den anderen Schreibern, es ist Bewiesen das kein ich wiederhole kein einziger Treffer auf die Bismark ernsthaften schaden gemacht hat,was im übrigen bestätigt worden ist durch ein Uboot was die Bismark gefilmt hat, war mein ich in den 90er Jahren, bis dato haben die Insel Affen immer noch behauptet Sie hätten das Schiff versenkt.

.......................

 

Wenn kein Treffer "ernsthaften Schaden" gemacht hat, warum ist die Bismarck nur noch im Kreis gefahren?

 

Deswegen:

 

 

 

.......

Und kommen wir zum Spiel, weder Wot noch WoWS sind das was WG immer Kundtut, würde bei WoT der Tiger das können was er in Realität konnte wäre für alle Nationen ab T7 Schluss genauso würde kein Schiff an der Bismark vorbeikommen.

....

 

 

Ich wiederhole mich:

 

 

 

.........

Und das muss man auch sagen es gibt bei weitem bessere Spiele die Flugzeuge,Schiff,Panzer in einem Spiel haben und weniger kosten.

.............

 

 

WG-Titel sind Free to Play, welche Spiele sollen denn noch weniger kosten? Wird man da fürs Spielen etwa bezahlt?

 

Aller guten Dinge sind drei:

 

[Ne0niX]

 

Schön geschrieben, aber ziemlich viel Dummes Zeug was da steht, auch von den anderen Schreibern, es ist Bewiesen das kein ich wiederhole kein einziger Treffer auf die Bismark ernsthaften schaden gemacht hat,was im übrigen bestätigt worden ist durch ein Uboot was die Bismark gefilmt hat, war mein ich in den 90er Jahren, bis dato haben die Insel Affen immer noch behauptet Sie hätten das Schiff versenkt.

 

Geschichtliches wird immer anders gedreht und formuliert, genau wissens nur die wo damals auf der Bismarck gedient haben. Manche behaupten die Briten hätten sie versenkt, andere sagen die Deutschen hätten es selbst gesprengt. Was nun stimmt ist ein Rätsel.

 

Was immer vergessen wird, die Bismark hatte mit allen was Schwimmen Fliegen kann zu kämpfen, England hatte sogar die Home Fleet eingesetzt, 

Was sollte man sonst einsetzen, war halt deren Bezeichnung...

 

Und Bismark ist ein gutes Beispiel dafür wieso Deutschland verlieren musste, Masse anstatt klasse.

Deutschlands Fehler bestand auch oft aus diesem: immer größer und dicker als andere Nationen.

 

Und das ein "Ausländer" in Deutschland das Sagen hatte!

Was hat das denn mit "Ausländer" zu tun?

 

Ich will jetzt nicht behaupten das Bismark und Tiger unbesiegbar waren, aber nicht mit den Vollpfosten die damals gegen dieses Schiff und Panzer gekämpft haben , da musst Masse eingesetzt werden.

Unbesiegbar ist nix und niemand, beide Beispiele hatten viele Konstruktionsfehler weil viel gepfuscht wurde.  Bei der Bismarck durch die gewaltigen Geschütze hats sich selbst was zerschrottet. ( Was genau müsste ich nachschauen). Ausserdem war die Hood ein alter Schlachtkreuzer das kannste nicht mit was neuartigem wie Bismarck in dem Sinne vergleichen. Ralf Kerr, der Skipper der Hood hatte prinzipiell alles richtig gemacht und war halt unglücklich dass die Bismarck genau traf als er den Abstand verringern wollte, weil er wusste dass Bismarcks Steilfeuer Gift für seine Hood war.

 

Somit imo kein wirklicher Gegner, interessanter wäre es gewesen wenn die Amis nicht ihre Flotte im Pazifik gehabt hätten und die Bismarck der North Carolina gegenüber gestanden hätte. Ich will nicht behaupten Bismarck wäre Mist gewesen, im Gegenteil aber so richtig richtig bewiesen hat sie sich ja nun auch nicht.

 

Und kommen wir zum Spiel, weder Wot noch WoWS sind das was WG immer Kundtut, würde bei WoT der Tiger das können was er in Realität konnte wäre für alle Nationen ab T7 Schluss genauso würde kein Schiff an der Bismark vorbeikommen.

Tiger hatten regelmäßige Ausfälle von Tiger 2 reden wir schonmal gar nicht. Jeder redet immer von Tiger hier Tiger da, komischerweise behaupten damalige Panzerfahrer dass der Panther als vollkommendster angesehen werden kann. Es ist ein Arcadespiel keine Simulation, sowas betont WG selbst immer auch wenn sie versuchen vieles historisch zu gestalten. Ohne Anpassungen und teils erfundene Sachen wäre keine Balance da.

 

Und das muss man auch sagen es gibt bei weitem bessere Spiele die Flugzeuge,Schiff,Panzer in einem Spiel haben und weniger kosten.

Dann spiel halt die. Was Panzer angeht find ich trotz diverser Mängel WoT am besten. WoT>Warthunder Ground Forces, Warthunder>WowP bei Schiffen ka. Zu Aw kann ich nix sagen ansonsten früher halt die Battlestations joa.

 

Und ich für meinen Teil sage, wer aus Fehlern wie WoT nicht gelernt hat, und jetzt die selben bei WoWs macht dem ist nicht mehr zu helfen.

WoWs ist noch inmitten einer Betaphase!!!

Dieses Spiel ist wirklich nur für Leute die wirklich nichts anderes zum laufen bekommen, aus dem Genre.

Wie ist denn das gemeint?

 

 

 

[Staubisauger]

 

Schön geschrieben, aber ziemlich viel Dummes Zeug was da steht, auch von den anderen Schreibern, es ist Bewiesen das kein ich wiederhole kein einziger Treffer auf die Bismark ernsthaften schaden gemacht hat,was im übrigen bestätigt worden ist durch ein Uboot was die Bismark gefilmt hat, war mein ich in den 90er Jahren, bis dato haben die Insel Affen immer noch behauptet Sie hätten das Schiff versenkt.

 

Was immer vergessen wird, die Bismark hatte mit allen was Schwimmen Fliegen kann zu kämpfen, England hatte sogar die Home Fleet eingesetzt, 

 

Und Bismark ist ein gutes Beispiel dafür wieso Deutschland verlieren musste, Masse anstatt klasse.

 

Und das ein "Ausländer" in Deutschland das Sagen hatte!

 

Ich will jetzt nicht behaupten das Bismark und Tiger unbesiegbar waren, aber nicht mit den Vollpfosten die damals gegen dieses Schiff und Panzer gekämpft haben , da musst Masse eingesetzt werden.

 

Und kommen wir zum Spiel, weder Wot noch WoWS sind das was WG immer Kundtut, würde bei WoT der Tiger das können was er in Realität konnte wäre für alle Nationen ab T7 Schluss genauso würde kein Schiff an der Bismark vorbeikommen.

 

Und das muss man auch sagen es gibt bei weitem bessere Spiele die Flugzeuge,Schiff,Panzer in einem Spiel haben und weniger kosten.

 

Und ich für meinen Teil sage, wer aus Fehlern wie WoT nicht gelernt hat, und jetzt die selben bei WoWs macht dem ist nicht mehr zu helfen.

 

Dieses Spiel ist wirklich nur für Leute die wirklich nichts anderes zum laufen bekommen, aus dem Genre.

 

 

 

Hört sich leicht braun an was du da schreibst.

 

Zum Tiger

Der neue 6er Premium Tiger von den Japanern ist so ziemlich das was an Tiger im WW2 herumgefahren ist, also keine lange 8,8 mit 203mm Durchschlag, sondern nur die kurze mit 132mm.

Also haben die Pösen Puben von WG die olle Tiger Kiste ja sogar verbessert. Mal ganz davon abgesehen das die Hauptgegner des Tiger ja M4 und T34 waren. Also so um T5.

 

Zur Bismarck. Ein Torpedo hat das Ruder geschrotet, und so weit ich weiß hat das Trommelfeuer der Briten fast die gesamten Aufbauten abrasiert. Und wenn die Tommys nicht so nah ran gekommen wären hätten sie wohl auch mehr und ernstere Schäden angerichtet. Selbst gegen die Hood hat die Bismarck glaube ich ein oder zwei ernste Treffer erhalten.

Aber durch die Braune Brille sieht halt alle irgendwie anderes aus.

 

Und noch zum Trollen.

Der Tiger

http://www.stupidedia.org/stupi/Tigerpanzer

 

Zum Thema Bismarck

 

[Vendettar]

Macht den eindruck als hätte die Hebame kurz nach der Geburt da jemanden mehr als nur einmal auf dem

Kreissaalboden "AUFKLATSCHEN" lassen...

[Plueckbaer]

Ich freu mich, wenn die deutschen Schiffe kommen. Wird für mich ein Anreiz, nochmal zu spielen (nach langer Pause). Ob ich mir aber schon die Tirpitz hole, hängt sehr vom Preis ab. Alles über 50€ ist für mich ein "no go"....

[Schnurx]

jaja Tiger stronk, Bismarck stronk bla bla bla

Warum lernst du nicht mal aus deinen eigenen 1015 Fehlern anstatt hier geistige Diarrhoea auf die Tatstatur zu hämmern? 

 

Die dazu notwendigen kognitiven Fähigkeiten übersteigen die seinigen halt.

[Meltion]

Thema stronk unbesiegbar Bismarck: Also, selbst wenn wir sagen sie hat sich selbst versenkt, dann ist das zu einem Zeitpunkt passiert wo sie

bereits Kampfunfähig war. Das war aber kein eigenverschulden, oder willst du die Matrosen an Bord allesamt als Feiglinge abstempeln, die beim

ersten Anblick des Feindes ihr eigenes voll intaktes Schiff in kleine Brocken sprengen, und sich selbst mit dazu????

Du beleidigst das Andenken der braven und tapferen Seeleute an Bord!

Oder vielleicht ist sie ja doch zusammengeschossen worden vorher??? Aber dann war sie ja nicht unputtbar...

Entscheide Dich bitte...

Oh, und das Schwesterschiff hat sich eindeutig nicht selbst versenkt!

 

Edit: Auch wenn es im Zusammenhang anders klingen mag, das mit den braven und tapferen Seeleuten ist ernst gemeint.

Jeder Seeman hat meinen tiefsten Respekt für seinen Job, erst recht die, welche ausser gegen die Elemente auch noch

gegen den eigenen, dem Menschen anscheinend eingebauten Irrsinn kämpfen...

 

[Walther_K_Nehring]

Hahaha, wie geil ist denn dieser Thread?!?!?!?!?!?

 

Die doitsche Marine benötigt keinen Sprit- als Treibstoff dienen ihr die Tränen englischer Wittwen

[Takemikazuchi_1121]

Was mir erst jetzt auffällt......

 

Er schreibt ja die ganze Zeit über die Bismark.

Aber welches Schiff (?) ist denn überhaupt die Bismark? War das irgendein neues Projekt, welches in Neuschwabenland zusammen mit den Reichsflugscheiben entwickelt wurde?

 

Denn die Bismarck meint er ja nicht.........

[Schnurx]

Aber welches Schiff (?) ist denn überhaupt die Bismark? War das irgendein neues Projekt, welches in Neuschwabenland zusammen mit den Reichsflugscheiben entwickelt wurde?

Denn die Bismarck meint er ja nicht.........

 

War das Vorgängerschiff der Biseuro.

[Meltion]

Psst.. die letzte RFS ist doch in Roosewäld abgestürzt...

 

[Takemikazuchi_1121]

Und der Begleitkreuzer der Bismark hieß dann Prinz Pfennig, oder?

 

Psst.. die letzte RFS ist doch in Roosewäld abgestürzt...

 

 

Sie war/ist nur eine von vielen, Meltion, nur eine von vielen..... 

 

[Meltion]

x-Files.. ist das auch schon wieder so lange her????

Man, werd ich alt...

*Zombiewalk start*

[MUHLINEGGS]

Heftig, was für gequirlten Mist hier einige von sich geben ...

Naja ... Sommer ... Sonne auf Glatze ... Pegida-Propaganda überm Monitor ... Das Bild vervollständigt sich.

 

Oder hab ich was verpasst ? Bekommt der Spieler mit der braunsten Gesinnung nen Consumable "Endsieg" zur Verfügung gestellt ?

 

Ja ... Historie ist nicht immer frei von Wertung und Färbung ... aber irgendwo kann man sich doch nicht den Fakten verschliessen ... äääh, doch kann man wohl ... siehe PzAufklatscher ...

 

Nur mal ganz nebenbei ... wenn heutzutage ein Land "X" auf die Idee käme mich 164874455841236544895445-fach zu klonen, dann bräuchten die auch keine Angst vor irgendwelchen Tigern oder Bismarken zu haben ... Ich/Wir würden das mit Knüppeln erledigen ... Daraus folgere ich, dass ich heftiger bin, als ein Tiger ... Und wehe, PzAufklatscher kommt nu wieder mit Masse statt Klasse

 

Sry ... aber bei dem Dummfug fällt es mir schwer ernst zu bleiben ...

 

 

MUHLI

[Tr1umph]

Das ist eine falsche Angabe in der Dänemarkstraße war das erste Opfer der Bismarck ein Zerstörer der nach zwei Treffern sank. allerdings wurde dies nach dem Verlust der Hood total ausgeblendet. Von dem Zerstörer überlebten ganze 9 Matrosen. Und an all die Leute die jammern von wegen ich soll mich nicht Beschweren, es kann ni9cht sein das die Tirpitz so viel schlechter ist als die anderen Tier 8 schiffe das ist kein Balancing das ist schlicht weg eine Beleidung und ja ich sehe das so und nein ich bin kein Nazi oder sonstiges ich habe mich nur schon seit sage und schreibe 14 Jahren mit all diesen Sachen Beschäftigt. Es geht mir in erste Linie darum das Die Werte nicht original übernommen werden sondern das sie so angepasst werden das man sich nicht fühlt wie ein Wyoming die Versucht eine Kongo zuerst in reich weite zu bekommen.  

 

Nein das ist einfach eine Tatsache.

 

Die Bismarck war zu ihrer Zeit einzig und allein DEN BRITEN überlegen.

Fälschlicherweise wird dann in dieser Zeit von weltweiter Überlegenheit gesprochen, was nichts weiter als Nazi Propaganda ist.

 

Die Amerikaner sowie die Japaner hatten zur Zeit als die Bismarck in Dienst gestellt wurde bereits bessere Schiffe im Bau oder im Dienst.

 

Die Bismarck war zu ihrer Zeit schon absolut unterbewaffnet mit einem viel zu kleinem Kaliber, dazu kommt eine unangemessene Flak, unterentwickelter Radar und Kinderkrankheiten (wie z.B. dass die Radarantenne kaputt geht weil die Bismarck ihre Waffen feuert...)

 

Eines der Schiffe die die Bismarck letztendlich versenkten war viel älter und dennoch besser bewaffnet, Nelson Klasse.

Bismarck (1939): 8 x 380 mm Hauptartellerie

 

Nelson (Baujahr 1925): 9 × 406 mm

King George 5 (Baujahr 1939): 10 x 381 mm

 

Zum Vergleich:

Colorado Klasse (Baujahr 1923): 8 × 406 mm

North Carolina Klasse (Baujahr 1940): 9 × 406 mm

Nagato (Baujahr 1919): 8 x 410 mm

Yamato (Baujahr 1940): 9 x 460 mm

 

Die Bismarck war einfach eines der größten Schiffe mit einer guten Panzerung, aber das alles nützt gar nichts wenn man nicht austeilen kann.

Die Bismarck war für ihre Größe und zum Zeitpunkt ihrer Indienstellung bereits unglaublich überholt.

 

Es wird immer viel Nostalgie und Propaganda gesprochen über die Bismarck, schaut man sich die Fakten an war es ein absolut schlechtes Schiff im Vergleich zum "Stand der Technik".

 

Jedes Schiff ähnlicher Größe hatte eine bessere Bewaffnung, einen besseren Radar und die meisten auch eine bessere Flak.

Hinzukommt dass bpsw. die Amerikander die Panzerung ihrer Schiffe so bauten dass ihre eigene Bewaffnung nicht in der Lage wäre die Panzerung des Schiffes zu durchbrechen.

Bspw. müsste die Colorado also Schüsse aus einer 406mm Kanone abwehren können.

 

Von daher kann man auch die Panzerung der Bismarck nicht ausreichend bewerten, da auch hier stets übertrieben wird und andere Schiffe ähnlich starke Panzerungen hatten.

Hinzukommt dass alle Türme der Bismarck im gefecht durch Artelleriefeuer beschädigt und unbrauchbar wurden.

Da bringt einem Panzerung gar nichts, wenn sie an den falschen Stellen vorhanden ist.

Was bringt es die Zitadelle des Schiffes zu schützen, wenn dafür alle Türme aus Pappe sind?

 

Hinzukommt der mangelnde Schutz vor Torpedos, andere Schiffe wie z.B: die Warspite, Yamato und Co haben unzählige Torpedotreffer kassiert ohne zu sinken oder schwere Schäden zu erleiden.

Auf der Bismarck hat jeder Torpedotreffer kritischen Schaden verursacht (Leck im Tank, kaputtes Ruder, enormer Wassereinbruch).

Das zeigt einen weiteren Konstruktionsfehler.

 

Fakt ist die Bismarck war eine Fehlkonstruktion für ihre Zeit und wär was anderes behauptet ist einfach ein romantisch verklärter Idiot.

 

Es war ein schönes und wichtiges Schiff mit einer interessanten Geschichte und ich verstehe wenn Leute es toll finden.

Aber das Märchen von "deutscher Überlegenheit" oder "deutscher überlegender Technik" muss ein Ende haben.

Es basiert mitnichten auf Fakten und ist nicht mehr als Propaganda.

 

Und um das ganze jetzt mal aufs Spiel zu übertragen, rein technisch müsste die Bismarck Tier 6 sein, allenfalls Tier 7.

Das würde auch ihrem technischen Stand entsprechen.

 

Wargaming hat sich entschieden sie auf t8 zu packen.

Denke dort wird sie eher untergehen, aber mal schaun wie die finale Version dann aussieht.

 

Erstes Feedback was ich gelesen habe war aber dass die Bismarck/Tirpitz mit keinem BB auf T8 mithalten kann, dafür aber der absolute Kreuzerkiller ist aufgrund von Nachladezeit, Turmdrehrate, Präzision.

Da werden mit Sicherheit viele verblendete Menschen sich drüber beschweren, aber es wäre ein interessantes Balancing und dazu "historisch korrekter" als jede andere Implementierung (deutsche Übermacht yoho).

 

Die North Carolina hätte die Bismarck auch im echten Leben zu jeder Zeit in einem Schlagabtausch zerlegt.

 

Von daher kann ich nur sagen:

 

 

http://www.german-navy.de/kriegsmarine/zplan/battleships/schlachtschiffh/history.html

 

 

Ne, die gab es auch nicht. Ich glaube das wird einfach verwechselt!

 

Muahahaha Schlachtschiff H44 Verdrängung: 141.500 tonnnen

 

Läuft bei denen.

Viel weiter kann man an der Realität jar gar nicht vorbeisegeln.
Da können die Bomber ja blind ihre Bomben abwerfen und treffen trotzdem immer...

[Meltion]

Fakt ist die Bismarck war eine Fehlkonstruktion für ihre Zeit und wär was anderes behauptet ist einfach ein romantisch verklärter Idiot.

 

Sorry, aber das ist genauso [edited] wie Strong Überschiff....

Die Bismarck war für einen bestimmten Einsatzzweck konzipiert, als Handelsstörer, mit der damaligen typisch deutschen Vorgabe

"schneller als alles überlegene, überlegen gegenüber allem schnellerem". Dafür war sie optimiert, und nie für den Kampf Schlachtschiff

gegen Schlachtschiff. Sie sollte Konvois angehen, mit überlegener Feuerkraft und Reichweite die Eskorten zerlegen und danach wieder

verschwinden. Und wenn ja was überlegenes als Eskorte dabei war (soviel davon hatten die Briten auch nicht), dann mit alle Maschinen AK

wieder ablaufen, bevor sie in ein Gefecht verwickelt wird.

Abgesehen davon war ein Kampf der deutschen Marine gegen die USN nie geplant, und somit auch kein Grund dahingehend die Schiffe

zu optimieren. Gegner waren Frankreich und GB.

Man soll sie nicht über den Klee loben, aber auch nicht niedermachen! Für die vorgesehene Taktik war sie optimal gebaut,

das die Taktik Mist war, ist nicht den Ingenieuren anzulasten.

[Takemikazuchi_1121]

 

Nein das ist einfach eine Tatsache.

...........

 

 

Jetzt redest du aber selber auch ein bisschen Quatsch.

 

Es ist bekannt, dass die deutschen Geschütze meist besser waren als ihr alliiertes Äquivalent und meist mit den Geschützen des nächsthöheren Kalibers verglichen werden.

Die 38cm Geschütze hätten von ihrer Durchschlagsleistung kein Problem gehabt, den 343mm dicken Gürtel der USS Colorado zu durchschlagen.

 

Übrigens kommt es auch nicht immer auf das Kaliber an.

 

Aber wie Meltion schon schrieb, war das überhaupt nicht ihr Einsatzzweck.

 

Zu sagen, die Bismarck-Klasse war das Überschiff, ist einfach schwachsinn.

Aber zu sagen, die Bismarck-Klasse war eine völlige Fehlkonstruktion, ist es ebenso.

 

Tja, Meltion, jetzt sind wir wohl beides romantisch verklärte Idioten.

 

--------

 

Muahahaha Schlachtschiff H44 Verdrängung: 141.500 tonnnen

 

Läuft bei denen.

Viel weiter kann man an der Realität jar gar nicht vorbeisegeln.
Da können die Bomber ja blind ihre Bomben abwerfen und treffen trotzdem immer...

 

Du bist wahrscheinlich auch einer von denen die glaube, dass hinter diesen Plänen irgendwelche Realisierungsabsichten lagen.....

[Tr1umph]

 

Jetzt redest du aber selber auch ein bisschen Quatsch.

 

Es ist bekannt, dass die deutschen Geschütze meist besser waren als ihr alliiertes Äquivalent und meist mit den Geschützen des nächsthöheren Kalibers verglichen werden.

Die 38cm Geschütze hätten von ihrer Durchschlagsleistung kein Problem gehabt, den 343mm dicken Gürtel der USS Colorado zu durchschlagen.

 

Tja, Meltion, jetzt sind wir wohl beides romantisch verklärte Idioten.

 

Da kann ich dir zur zustimmen, beim letzten Punkt jedenfalls.

 

Es sei denn du zeigst mir mal eine Quelle die belegt dass deutsche Geschütze besser waren.

 

Warum soll das so sein, sind die magisch verzaubert?

 

Wieder mal so ein alberner Kommentar, noch nie ein Geschichtsbuch gelesen oder sich mal mit Technik befasst, aber fleißig auf wikipedi gelesen.

 

Dass deutsche Geschütze besser sind als andere ist genauso Propaganda wie alles andere.

 

Die Effektivität eines Geschosses wird durch Lauflänge und Munitionsart bestimmt.

Bei der Munition waren die Amerikaner absolute Spitzenreiter, ebenso die Briten.

Die Mk. 8 APC war die modernste und beste Granate der Welt und wurde bereits 1923 entwickelt, nichts ist jemals da rangekommen.

Auf 18-20km konnte damit 50 cm Panzerung durchschlagen werden, kein Schiff hatte eine solche Panzerung.

 

Die Deutschen hatten nichts vergleichbares.

Wo wir wieder beim Thema Lauflänge wären, mehr Lauflänge = mehr Bumms, ganz einfach.

 

Von daher ist deine Aussage absoluter Blödsinn.

Außerdem wurde die Colorado noch nicht unter der Philosophie entwickelt Panzerung = Hauptgeschütz.

Die Entwicklung von Panzerung die sich an der eigenen Bewaffnung orientierte erfoglte erst mit Einführung der Mark 8,

da dem Amerikaner klar wurde wie stark diese Granate war und wie schwer es sein würde eine Panzerung die dagegen halten kann zu entwickeln.

Für die Iowa bspw. wurde unglaublich viele Baupläne in Auftrag gegeben und am Ende kam man zu dem Ergebnis das es unmöglich wäre ein Schiff zu bauen das eine ausreichende Panzerung hat gegen diese Granate und gleichzeitig weniger als 50.000 Tonnen verdrängt und 30 Knoten fährt.

Man musste unzählige Kompromisse eingehen und erreicht sowas wie eine "Teilimmunität" auf gewisse reichweiten.

 

Die Montana ist nichts weiter als die Weiterentwicklung dieser Idee, eine Schiff zu entwickeln was 30 Knoten schafft, nicht mehr als 50.000 verdrängt und die Mark 8 abwehren kann.

 

Schon alleine an dieser Designphilosophie kann man erkennen wie überlegen die amerikanische Technik war in punkto Feuerkraft und Panzerung.

 

Die Deutschen hatten ausschließlich Erfahrung mit der Herstellung von PB Geschützen für Panzer und Panzergeschütze, da waren sie mit Sicherheit kompetent, aber bei Schiffsartellerie war sie ebenfalls 10 Jahre hinterher was den Stand der Technik angeht.

 

Das einzige was man den deutschen zu gute halten kann ist eine moderne Feuerleitanlage.

Ob man das 1 zu 1 in bessere Präzision übersetzen kann wage ich aber zu bezweifeln.

 

Aber selbst wenn ist das nur ein kleiner Vorteil und das Schiff bleibt eine Fehlkonstruktion und dein Kommentar ist haltlos und basiert auf keiner Quelle oder richtigen Information.

 

Die Bismarck ist eine Entwicklung die auf einem absolut unsinnigem Konzept beruht, einen Schlachtkreuzer mit Schlachtschiffeigenschaften zu entwickeln um den Konvoihandel zu stören.

Dabei wurde völlig vergessen dass jedweder Luftangriff ein Riesenproblem wird und es unzählige Schiffe beim Gegner gab die besser bewaffnet waren und über eine ähnliche Höchstgeschwindigkeit verfügten (28-30 Knoten).

 

Ebenso würde es mit der Zeit unmöglich werden die Bismarck auch nur irgendwie zu versorgen auf offener See und sobald sie wieder zurück in den Hafen steuert würde sie abgefangen werden.

 

Von vorneherein ein absolut lächerliches Unterfangen was einzig und allein mit deutscher militärischer Verblendung erklärt werden kann.

Die deutsche Überlegenheit wird es schon richten!

Hah sorry, war leider ein Riesenfail das ganze.