Tier X Ökonomie

[BigAl1991]

Hi,

 

ich selbst fahre noch kein X, kenne aber einige die schon ein haben und es soll kaum möglich sein da noch Plus zu machen, selbst wenn sie 200k Schaden vollbringen. Stimmt das und ist das vielleicht nur eine Taktik von WG um seltene X Platoons zu vermeiden, bis genug Spieler Tier X erspielt haben?

[MolligerLiebhaber24cm]

Taktik von Wg damit die unteren Stufen mit der Zeit nicht aussterben

[Wolfhound3025]

Völlig normal bei WG. Lässt sich aber mit Premiumschiffeinsatz oder auch Low-Tier spielen ausgleichen. Prem-Acc. und Flaggen helfen auch noch...

[Black_Sheep1]

Hi,

 

ich selbst fahre noch kein X, kenne aber einige die schon ein haben und es soll kaum möglich sein da noch Plus zu machen, selbst wenn sie 200k Schaden vollbringen. Stimmt das und ist das vielleicht nur eine Taktik von WG um seltene X Platoons zu vermeiden, bis genug Spieler Tier X erspielt haben?

 

Das ist genau wie bei Wot und WoWp, ab T8 legt man idR drauf wenn es nicht gut läuft und ab t9 wird es selbst bei einigermaßen guten Runden schwer. Ohne Premium natürlich noch mehr. Sprich Du musst die kleinen Tiers fahren um die T8/9/10 zu finanzieren. Am besten natürlich mit Pemiumaccount und Premiumschiff. Wobei sich ein Premiumschiff sowieso anbietet um die Crew zu trainieren.

[BigAl1991]

in WoT mache ich aber noch umdie 30k plus mit 10er. Davon habe ich ganze 15 und fahre nichts anderes mehr, seitdem ich sie hab. Das sind zwar andere Zahlen, aber ökonomisch hatte ich da nie Probleme. Hier scheint es, setzt man fast ausnahmslos jedes mal 200-300k ins Wasser, selbst bei guten Runden

[Wolfhound3025]

Ja, mittlerweile. Aber WoT hat genauso angefangen. Wird sich hier vielleicht auch noch ändern.

[_Spinner_]

in WoT mache ich aber noch umdie 30k plus mit 10er. Da sind zwar andere Zahlen, aber ökonomische hatte ich da nie Probleme. Hier scheint es, setzt man fast ausnahmslos jedes mal 200-300k ins Wasser, selbst bei guten Runden

 

Die Einkommen für T10 wurden 2013 oder 2014 etwas (10%?) erhöht, also 2-3 Jahre nach Release.

Wird hier eventuell auch mal gemacht.

[Stahlgesang]

Bei WoT war und ist es so, seit 4 Jahren, dass man als normaler/ guter Spieler, der nicht übermäßig Goldammo schießt, mit Tier 8 im Schnitt auf Null rauskommt und in Tier 9 und gerade Tier 10 ordentlich Verlust macht, auch wenn man gewinnt.

 

Mit Premium macht man dagegen nur mit Tier 9 Gewinn und bei Tier 10 einen leichten Verlust (Spgs mal ausgeklammert und auf Durchschnitt bezogen). So wird sichergestellt, dass nicht jeder ständig Tier 10 fährt um Toptier zu sein und auch der Absatz von Premiumaccounts und Farmpanzer garantiert. So sieht das Finanzierungsmodell aus. Ich will dagegen jetzt gar nichts sagen, in einem free2play muss das Geld irgendwo her kommen und da haben Paygamer immer einen Vorteil, ein free2play ist nie ein reines Skillgame, so ist es halt.

 

Und genau wie in WoT wird es hier auch sein. Ab jetzt die Grenze hier auch bei Tier 8 ist, weiß ich nicht, es wird aber eine Grenze geben, so war es auch bei WoWP. Das ist das Konzept von WG-Spielen. Irgendwo muss/soll ja das Geld herkommen, alles andere wäre vielleicht nett, aber naiv, es ist immer free2play und wenn keiner zahlt, weil alle gleiche Chancen hätten, dann wäre auch niemanden geholfen, da dann irgendwann kein Geld mehr da ist und das Spiel offline geht.

 

Persönlich wäre mir ein Skillgame lieber mit einer pay2play-Finanzierung, d.h. jeder hat die gleichen Chancen, des gibt also keine Paygamervorteile, sondern einen echten Wettkampf auf Augenhöhe. Man kauft also das Spiel einmal und gut bzw. später noch Addons. Aber irgendwie braucht man für die Masse wohl heute f2p und Paygamer teilweise bereits sehr viel Geld auszugeben für einen Vorteil, sprich unfairen Wettkampf, wobei f2p noch nicht p2w ist.

 

 

Lange Rede kurzer Sinn:

In den WG-Spielen gibt es immer eine Tiergrenze, bei dem am Verlust macht, um auch einen Anreiz für Premiumaccounts und Gold/Farmfahrzeuge zu haben, so ist das halt in f2p und dem Finanzierungskonzept von WG (gar nicht negativ gemeint). In WoT ist es so und in WoWP auch, und deshalb wird es auch in WoWS so sein.

 

 

edit:

in WoT mache ich aber noch umdie 30k plus mit 10er. Da sind zwar andere Zahlen, aber ökonomisch hatte ich da nie Probleme. Hier scheint es, setzt man fast ausnahmslos jedes mal 200-300k ins Wasser, selbst bei guten Runden

Mit Plus meinst du Reingewinn? Ich spiel zwar ohne Premium und habe ehr die Zahlen im Kopf, aber die Payaccountzahlen stehen ja auch dort und bei den Heavys kommt da zwar in guten Runden schon mal (bei Premium) 10-40k Plus raus, aber dafür gibt es auch absolute Pechrunden, wo mal Minus 30k raus kommt und bei Durchschnittlichen Runden sind es Minus 10k. Zumindest im IS4. Und von Freunden mit mehr Tier10 als ich (fahre ungern Tier9+10, zuviel Gold only), bestätigen mir das auch auch. Schlechte Runde in der Maus...Creditgrab. Nur die Tier10 RussenMedis sind wohl so OP, dass man da gut bei rum kommt.

 

edit:

Ich merkte, dass ich ein 3/4 Jahr Pause gemacht habe und eigentlich seit 1 1/4 Jahren kaum WoT Spiele. Rein von der Statistik sind die Zahlen(Minus) wohl nicht mehr so stark (Netto Minus):

 

http://www.vbaddict.net/statistics.php?tier=10&tanktype=0&nation=0&premium=0&modeid=0&team=0&battles=1000&groupby=0&fieldname=creditsn&server=

 

Mit Premium kann man jetzt damit Tier10 auch auf Null fahren, nur ohne halt nicht. Als "schlechterer" Spieler ist das Minus entsprechend größer.

[BigAl1991]

edit:

Mit Plus meinst du Reingewinn?

 

Ja, Reperatur und Munition -welche bei jedem meiner Panzer aus einem Drittel aus Premium besteht- sind schon mit einberechnet. Fahre dort auch nichts anderes.

[BoeserBloodie]

WG wird sich die Statistiken ansehen und sicherlich reagieren, wenn es zu stark von dem abweicht, was sie erreichen wollten.

Ich gehe davon aus, dass die die Creditausbeute erstmal absichtlich niedriger bzw die Reperaturkosten höher angesetzt haben.

Im Nachhinein kann man die Creditausbeute immer noch erhöhen....aber was wäre los, wenn sie nach ein paar Monaten die Creitausbeute senken würden?

Wenn sie genug Daten haben von T8-10, werden sie prüfen, ob es wie gewünscht läuft.

[Namuras]

in WoT mache ich aber noch umdie 30k plus mit 10er. Davon habe ich ganze 15 und fahre nichts anderes mehr, seitdem ich sie hab. Das sind zwar andere Zahlen, aber ökonomisch hatte ich da nie Probleme. Hier scheint es, setzt man fast ausnahmslos jedes mal 200-300k ins Wasser, selbst bei guten Runden

 

Laut Profil hast du noch keine T10 gefahren... und auch nur ein paar Runden im T9... jedenfalls in WoWs. 

 

Wie genau das auf T10 aussieht jetzt weiß ich auch nicht, aber auf T9 habe ich noch kein Minus gemacht mit der Ibuki. Aber der Gewinn ist nicht so gut, als das ich die Upgrades, geschweige denn die Zao kaufen kann, wenn ich nur Ibuki fahre. 

[BigAl1991]

Habe auch nie behauptet ein 10er Schiff zu besitzen 

 

Zumal es nichtmal 15 Forschungslinien gibt, um meinem Zitat gleich zu kommen ^^

[AlwaysBadLuckWithTeams]

Fahr Träger. Wenn Du gut bist: hast Du kaum Tode/erlittenen Schaden, machst selbst ordentlich $chaden/gewinnst oft, zahlst nix für Munition und verlorene Flugzeuge. Und kommst so selbst auf X auf 300k-500k Silber Gewinn pro Spiel.

[BigAl1991]

Nicht bei dem aktuellen CV MM Frust. Solang das nicht geregelt ist, rühre ich diese Klasse nicht an! 

 

[Cartman666]

 

Aber der Gewinn ist nicht so gut, als das ich die Upgrades, geschweige denn die Zao kaufen kann, wenn ich nur Ibuki fahre. 

 

Was die Kosten für die Upgrades angeht finde ich die Ökonomie momentan sehr unausgewogen.

Das Verhältnis zwischen XP und Credits stimmt da irgendwie nicht. Man hat die Schiffe deutlich schneller durchgeforscht als ausgestattet. Ich habe bei der Farragut fast alle Upgrades erforscht aber von Kaufen kann keine Rede sein.

Wenn ich dann noch die Flaggen für die Boni verwenden würde wäre das Verhältnis noch ungünstiger, da man ja 50% XP Bonus bekommen kann aber nur 20% mehr Credits.

 

Eigentlich ist das sogar eher schlecht für WG, da das Umwandeln von XP in freie XP recht uninteressant ist. Was bringt es mir, etwas schneller zu erforschen, wenn ich es mir sowieso nicht leisten kann?

[Amagai]

Was die Kosten für die Upgrades angeht finde ich die Ökonomie momentan sehr unausgewogen.

Das Verhältnis zwischen XP und Credits stimmt da irgendwie nicht. Man hat die Schiffe deutlich schneller durchgeforscht als ausgestattet. Ich habe bei der Farragut fast alle Upgrades erforscht aber von Kaufen kann keine Rede sein.

 

Also wenn ich mich an meine Anfangszeit in WoT erinnere - das war da viel schlimmer. Das war ein Fest, als ich mir das erste Scherenfernrohr leisten konnte! Da gab es nicht Millonen an "Startkapital" durch die "persönlichen Ränge" wie hier...

 

Eigentlich ist das sogar eher schlecht für WG, da das Umwandeln von XP in freie XP recht uninteressant ist. Was bringt es mir, etwas schneller zu erforschen, wenn ich es mir sowieso nicht leisten kann?

 

Die XP-Umwandlung ist bei Wargaming ein Luxus für die Leute, die richtig Geld lockermachen wollen. Die wichtigsten Umsatzbringer sind Premiumaccount und -fahrzeuge -- und genau die werden durch knappe Credits attraktiv.

[Crysantos]

Hi,

 

ich selbst fahre noch kein X, kenne aber einige die schon ein haben und es soll kaum möglich sein da noch Plus zu machen, selbst wenn sie 200k Schaden vollbringen. Stimmt das und ist das vielleicht nur eine Taktik von WG um seltene X Platoons zu vermeiden, bis genug Spieler Tier X erspielt haben?

 

Also nach den ersten Spielen in der Montana kann ich sagen... reich wird man davon nicht, aber es ist nicht so schlimm wie befürchtet. Grundsätzlich sind alle Tier X Schiffe im Elitestatus, was 50% mehr Geld bedeutet - d.h. in einem normalen Spiel läufts auf +/- 0 raus (mich kostet die Montana + Ammo ca. 320k Credits). In guten Spielen kann man auch mal 500-600k Credits machen, wenns dich früh erwischt auch mal böse Verluste. Grundsätzlich aber durchaus bei Skill und Erfahrung kein großes Thema, du musst nicht 5 Spiele in lowtier farmen um dir eine Fahrt in der Yamato leisten zu können (vom Unterhalt her). Aber Harakiri kann man sich eben auch nicht leisten ;)

 

Die Anschaffungskosten + Upgrades habe ich mir auch mühsam erarbeiten müssen, selbst mit Premiumaccount.

[Cartman666]

Die XP-Umwandlung ist bei Wargaming ein Luxus für die Leute, die richtig Geld lockermachen wollen. Die wichtigsten Umsatzbringer sind Premiumaccount und -fahrzeuge -- und genau die werden durch knappe Credits attraktiv.

 

Das ist mir klar, bei WoT kann man die umgewandelten XP auch gut dazu nutzen, schneller voran zu kommen. Aber bei WoWS bremsen mich derzeit eher fehlende Credits aus, Was bringt es mir, wenn ich mir sämtliche Upgrades für ein Schiff sofort freischalten kann wenn ich sie hinterher wegen der horrenden Kosten nicht einbauen kann.

Die Ökonomie ist da einfach noch nicht optimal. Auf Tier 1-4 hatte ich deutlich mehr Credits als ich zum Kauf der Upgrades und Schiffe braucht, jetzt bei Tier 5-6 bin ich notorisch pleite. Möglich, dass sich das mit steigenden XP Zahlen für die Forschungen ab jetzt wieder etwas ändert.

Aber bei WoT sind Forschungskosten und Preise momentan zumindest bis Tier 9 deutlich besser aufeinander abgestimmt.

[ProNuB]

 

Das ist mir klar, bei WoT kann man die umgewandelten XP auch gut dazu nutzen, schneller voran zu kommen. Aber bei WoWS bremsen mich derzeit eher fehlende Credits aus, Was bringt es mir, wenn ich mir sämtliche Upgrades für ein Schiff sofort freischalten kann wenn ich sie hinterher wegen der horrenden Kosten nicht einbauen kann.

Die Ökonomie ist da einfach noch nicht optimal. Auf Tier 1-4 hatte ich deutlich mehr Credits als ich zum Kauf der Upgrades und Schiffe braucht, jetzt bei Tier 5-6 bin ich notorisch pleite. Möglich, dass sich das mit steigenden XP Zahlen für die Forschungen ab jetzt wieder etwas ändert.

Aber bei WoT sind Forschungskosten und Preise momentan zumindest bis Tier 9 deutlich besser aufeinander abgestimmt.

Dann bin ich anscheinend zu schlecht

Grinde grad hauptsächlich zur New Orleans, ansonsten schipper ich noch New York, Furutaki und Mutsuki und steh bei etwa 9 Mio Silberlinge.  Hab eher subjektiv das Gefühl, dass man selbst bis T7 noch plus macht.

[KarlBoehme]

Vergesst die Flaggen nicht. Ich habe eine Zeit lang fast täglich 10x +50% Erfahrung bekommen. Die plus 20% Credits so gut wie nie. D.h. nun mal, dass man erfahrungsmäßig vorauseilt und mit den Credits nicht hinterher kommt.

Ist Euch eigentlich auch aufgefallen, dass der tägliche 10x erster Flaggengewinn weg ist?

[Amagai]

Das ist mir klar, bei WoT kann man die umgewandelten XP auch gut dazu nutzen, schneller voran zu kommen. Aber bei WoWS bremsen mich derzeit eher fehlende Credits aus, Was bringt es mir, wenn ich mir sämtliche Upgrades für ein Schiff sofort freischalten kann wenn ich sie hinterher wegen der horrenden Kosten nicht einbauen kann.

Die Ökonomie ist da einfach noch nicht optimal. Auf Tier 1-4 hatte ich deutlich mehr Credits als ich zum Kauf der Upgrades und Schiffe braucht, jetzt bei Tier 5-6 bin ich notorisch pleite. Möglich, dass sich das mit steigenden XP Zahlen für die Forschungen ab jetzt wieder etwas ändert.

Aber bei WoT sind Forschungskosten und Preise momentan zumindest bis Tier 9 deutlich besser aufeinander abgestimmt.

 

Mal vegleichen:

Die Minekaze (mein erster Tier V) kostet 1.72 Mio, alle Upgrades nochmal 1,08 Mio - 2,8 Mio insgesamt. Volles Equipment dazu 0,875 Mio --> ca. 3,6 Mio komplett.

Der KV-1 kostet 390k, alle Upgrades rund 110k minus 32k für den Verkauf der Stockmodule - 468k insgesamt. Volles Equipment dazu (Ansetzer, Lüftung, Richtangtrieb) 1,2 Mio --> rund 1,7 Mio komplett.

 

In WoWS bekomme ich für eine gute Runde um die 100k Credits, in WoT in 2 Runden (sind ja kürzer...) so um die 30-40k. Wenn ich also mal einen "Kurs" von 3:1 ansetze, dann ist in WoT das Fahrzeug etwas teurer, die Upgrades viel billiger, Equipment dafür drastisch teurer. Dazu kommt, dass das Equipment in WoT sehr viel wichtiger ist. Hier kann man ganz locker auch ohne spielen. Das Equipment der unteren Tiers bringt fast gar keine Vorteile, erst auf V kommt mal eines, das eine echte Kampfwertsteigerung bringt - und die halbe Mio dafür ist schnell eingespielt. In WoT hat man schon ab Tier 1 drastische Vorteile (12% mehr DPM, deutlich bessere Einzielzeit, ...).

 

Fazit: Die Ökonomie hier ist deutlich besser, insbesondere für Anfänger. In WoT ist man anfangs nicht nur unerfahren, sondern muss auch noch viele Dutzend Spiele mit deutlich unterlegenem Material bestreiten, ehe man endlich mal die Credits für volles Equipment zusammen hat. Hier habe ich derzeit einen Fünfer und ich kann mir wenigstens noch die nächsten beiden leisten, ohne mit Eliteschiffen Credits zu farmen (und ohne Premiumaccount). Dann erst ist das "Startkapital" aufgebraucht und ich muss was tun für mein Geld.

 

 

 

 

[Cartman666]

 

Fazit: Die Ökonomie hier ist deutlich besser, insbesondere für Anfänger.

 

Das bestreite ich ja nicht, durch die niedrigen Stufen ist man bei WoWS deutlich schneller durch.

Nur finde ich, dass die Creditpreise für die Upgrades der Schiffe sehr hoch sind. Bei WoT habe ich mir oft mit freien Erfahrungspunkten die Module freigeschaltet und konnte diese dann direkt kaufen.

Bei WoWS bringt mir sowas nichts da mir die Credits fehlen. Das sorgt dann für Frust, da ich mit unterlegener Feuerreichweite und unzureichender Flugabwehr rumdümpeln darf. Besonders Letzteres ist bei dem schiefen Trägermatchmaking echt nervig.

[Amagai]

Du kannst ja für Dich die Upgradekosten zum Kaufpreis dazurechnen - also Dir den Nachfolger erst dann kaufen, wenn Du von Deiner Kohle nicht nur den Kaufpreis, sondern auch schon die Upgrades bezahlen kannst. Da musst Du dann nicht wegen klammer Kasse mit Stockbooten herumdümpeln...

[Sneaky]

 

Ich hab jetzt endlich meine T8 Fubuki.

 

Reparieren/Aufmunitionieren kosten jetzt schon ~90-100k (ohne Consumables). D.h. in den Runden die mein Team gewinnt und in denen ich halt mach, was ein T8 DD aktuelle machen kann, hab ich vielleicht 20k Gewinn. Dann gibt es auch mal gute Runden, wo drei Schiffe mit nem blinden Kapitän rumfahren und in die Torps laufen, in denen es dann auch mal mehr gibt. Bei Draw/Niederlage in aller Regel herben Verlust, eben bis zu 100k wenn es schlecht läuft.

 

F2P blah blah aber wie dem auch sei, in der Form werd ich wohl nicht all zu lang weiterspielen. XP Grind ist okay, durch gutes Spielen mehr Credits für Consumables zu haben, schön und gut. Aber ich werd mich net zwingen lassen irgendwelche Schiffe zu spielen, die mich nicht interessieren, nur um einen T8/9/10 verwenden zu können. Mit meiner Spiel-Teilnahme bin ich ja auch Content für WG und die beschweren sich ja selbst darüber, dass noch immer zu wenig Leute spielen, als das MM eigentlich brauch, um richtig funktionieren zu können.

 

 

 

[BoeserBloodie]

Aus welchem Grund willst Du denn ausschliesslich Tier 8+ spielen?