North Carolina

[PalpaTruck]

De toute façon le 406mm us et un très bon canon, s'est une valeur sûre, les obus du NC sont certes un peu lent mais loin d'être imprécis et ça tape fort.

 

Cela dit ce problème et régler avec les mark7 de la classe Iowa, et la s'est vraiment de loin mon canon favoris

 

Et quand tu en a 12 sur le Montana s'est ultra violent

[Rhumbold]

Aidez moi !

 

Après avoir fait une pause dans le grind du North Caro, je reprends un peu avec lui en faisant quelques parties et je n'y comprends plus rien. Il m'avait laissé un bon souvenir pourtant mais là je ne touche que dalle, même à moins de 15km les obus partent dans tous les sens c'est une catastrophe. Je peine à dépasser les 50k par partie.

 

Autant avec l'Amagi et surtout le Bismarck je commets de véritables massacres autant avec le NC je n'arrive à rien de rien. Pourtant tout le monde s'accorde à dire qu'il est très bon mais impossible de faire quoi que ce soit avec c'est désespérant. Pourtant en toute modestie je pense savoir jouer un minimum à ce jeu.

 

Quelqu'un peut-il m'aider ?

 

 

[Chavez_906]

Perso je push avec un autre BB de même vitesse ou une escorte de croiseurs ou DD. J'essaie de ne pas engager les cibles en dessous de ma détectabilité (stock sans module pour le moment, commandant 14 points).

Engager à la portée maximum ne sert à rien, si ce n'est à donner sa position bien trop tôt.

ensuite, si je survis, j'essaie de garder la distance entre 8-12km en fonction de ce que j'ai en face, tout en restant en première ligne pour tanker au mieux. Après, ce n'est qu'une question de chance, soit la rng est là, soit elle ne l'est pas, mais je cita facilement avec (devast un neptune à 13km par exemple, 8/9 obus dans la cible dont 2 cita, 60K de dommage au total).
 

J'ai pas mieux, je suis pas expert, je le grind encore. Mais force est de constater que c'est un navire avec de gros potentiels.

[Komaaz]

A part se réhabituer au temps de vol de ses obus, il n'y a pas grand chose à faire.

 

[ThinderChief]

Rhumbold, on 08 December 2016 - 09:51 AM, said:

Aidez moi !

 

Après avoir fait une pause dans le grind du North Caro, je reprends un peu avec lui en faisant quelques parties et je n'y comprends plus rien. Il m'avait laissé un bon souvenir pourtant mais là je ne touche que dalle, même à moins de 15km les obus partent dans tous les sens c'est une catastrophe. Je peine à dépasser les 50k par partie.

 

Autant avec l'Amagi et surtout le Bismarck je commets de véritables massacres autant avec le NC je n'arrive à rien de rien. Pourtant tout le monde s'accorde à dire qu'il est très bon mais impossible de faire quoi que ce soit avec c'est désespérant. Pourtant en toute modestie je pense savoir jouer un minimum à ce jeu.

 

Quelqu'un peut-il m'aider ?

 

 

 

A mon humble opinion tu ne devrait pas trop t'en faire, si tu passe d'un autre bateau a celui-ci, ca demande un temps de readaptation, en fait plus je le joue, plus mes resultats s'ameliorent.

 

Chavez_906, on 08 December 2016 - 11:15 AM, said:

Engager à la portée maximum ne sert à rien, si ce n'est à donner sa position bien trop tôt.

 

Ah bon? Tu reste invisible pendant combien de temps exactement?

 

Si tu voit un DD, il t'a deja repere, si tu voit un BB le DD qui est devant lui servant de scout aussi, donc ca ne sert absolument a rien non plus d'attendre d'etre repere pour engager, ton Bb compare auxscouts est carrement myope, et ton "invisibilite" c'est du vent, ta position elle sera connue assez tot de toute facon et tu aura perdu une opportunite de scorer des hits. La ou l'invisibilite est utile justement c'est en engagent a portee max pour pouvoir desengager en cessant de tirer si necessaire, autrement, pourquoi garder les munitions alors qu'elles sont en nombre illimite?

 

C'est comme demander aux pilotes de chasse de ne pas utiliser leur missiles parcequ'ils ont un canon et que les tirer revele leur position. NON. Tu as trois ou meme plus envelope d'engagement dependant de la portee de tes armes, il n'y a pas de raison de ne pas les utiliser des leur portee maxi, surtout sur des cartes de cette taille ou tout le monde est plus ou moins a portee en quelques mn au plus sinon secondes.

 

Chavez_906, on 08 December 2016 - 11:15 AM, said:

ensuite, si je survis,

 

Tu peut profiter de tout ce temps pour tirer. Le truc commun chez les "invisibles" c'est de ne pas offrir le support necessaire aux DD qui EUX font leur boulot de spotters aux premieres lignes et s'en prenent plein la tronche, JUSTEMENT parceque les rouges, eux se foutent de l'invisibilite et supportent leur team mates.

Un N.C ca se detecte a plus de 15km, la portee de son artillerie est presque le double pour pouvoir engager des ces distances, jouer sur l'invisibilite avec CA, ca veut dire faire fis des avantages de son artillerie a longue portee ET de son role principal qui est d'engager les navires ennemis.

En gros si un DD est repere par les rouges a 20 bornes, les cibles se trouvent proche de la portee maxi, souvent meme au-dela si les DD ont utilise leur engine boost et qu'on s'est deplace lateralement (comme je le fait souvent en debut de jeu).

Si les DD de mon equipe se font lapider par manque de support, ca veut dire aussi laisser l'avantage du spotting (au profit des BB ennemis) a l'equipe adverse. Ou est l'avantage de rester invisible en jouant un BB pour l'equipe?

Avec ces canons toucher un DD a ces distances ca releve un peu de la loterie mais on ne reussis que quand on essaie et ca marche assez souvent pour permetre au destroyers de l'equipe de survivre un peu plus longtemps.

 

[Komaaz]

 

Un N.C ca se detecte a plus de 15km, la portee de son artillerie est presque le double pour pouvoir engager des ces distances, jouer sur l'invisibilite avec CA, ca veut dire faire fis des avantages de son artillerie a longue portee ET de son role principal qui est d'engager les navires ennemis.

 

Heu pas vraiment.

La grande force des BB US 8/9/10 est leur furtivité qui est autour de 12/13Km selon le modèle. Ca serait dommage de s'en passer.

Elle sert à s'approcher pour placer des salves dévastatrices à - de 15 Km  et/ou se faire oublier le temps de se replacer.

De toute façon tirer à plus de 15Km avec ces navires revient à jouer au loto. Ce ne sont pas vraiment des snipers comme les IJN.

[ThinderChief]

 

Heu pas vraiment.

La grande force des BB US 8/9/10 est leur furtivité qui est autour de 12/13Km selon le modèle. Ca serait dommage de s'en passer.

Elle sert à s'approcher pour placer des salves dévastatrices à - de 15 Km  et/ou se faire oublier le temps de se replacer.

De toute façon tirer à plus de 15Km avec ces navires revient à jouer au loto. Ce ne sont pas vraiment des snipers comme les IJN.

 

A moins que tu n'aie la competence necessaire, meme avec un camouflage premium c'est 15.2km, le miens est equipe du camo type 18 qui te donne -3%, + radar.

C'est vrai que concealement expert va te donner un extra -14%, soit 2.128m, l'option concealement system un extra-10% mais tout le monde n'a pas ni ne choisis ces competence et options, le radar est tout aussi utile en jeu d'equipe et je lui donne la priorite, surtout sur le N.C qui a la chance d'en etre equipe, tu peut "eclairer" les DDs et Croiseurs caches derriere un ecran de fumee au travers d'une ile pour les autres joueurs, ca fait une competence scout suplementaires pour l'equipe.

Quand aux competences du Commandant, je prefere bien plus pouvoir controler mes secondaires.
Je joue en fonction de mes cercles visibilite/portee maximale en debut de jeu, des que tu tire tu perd ton invisibilite, mais a priori si tu ne tire pas pour conserver ton invisibilite, ton equipe perd le poid de ton artillerie dans la phase initiale de l'engagement.
Par contre, en se debarrassant des "morpions" rapidement grace au support de tes DD et Croiseurs, tu peut maneuvrer pour retrouver ton invisibilite, reparer et attaquer les cros cubes, mais il faut detruire leur scouts en premier lieu, DDs et Croiseurs.

Je ne voit donc pas l'interres d'attendre qu'ils soient a 15kn de portee et que l'equipe adverse ait fait ce boulot de demolition a ma place, pris l'avantage et la position, d'ou il est souvent plus difficile de les deloger sans les DDs et Croiseurs qu'ils ont detruit par manque de support.

 

Si les BBs sont equipes d'artillerie avec ce genre de portee, c'est justement pour porter leur poid a ces distances.

Aidez moi !

 

Après avoir fait une pause dans le grind du North Caro, je reprends un peu avec lui en faisant quelques parties et je n'y comprends plus rien. Il m'avait laissé un bon souvenir pourtant mais là je ne touche que dalle, même à moins de 15km les obus partent dans tous les sens c'est une catastrophe. Je peine à dépasser les 50k par partie.

 

Autant avec l'Amagi et surtout le Bismarck je commets de véritables massacres autant avec le NC je n'arrive à rien de rien. Pourtant tout le monde s'accorde à dire qu'il est très bon mais impossible de faire quoi que ce soit avec c'est désespérant. Pourtant en toute modestie je pense savoir jouer un minimum à ce jeu.

 

Quelqu'un peut-il m'aider ?

 

 

 

Ne desespere pas surtout, bien sur je suis nouveau et c'est seulement de la Co-Op mais si j'arrive a faire ca avec une bonne equipe, (plus 34% de coup au but en commencant des la portee maxi sur tout ce qui bouge, y-compris les DDs), ben, avec de la pratique tu vas retrouver ton feeling pour ces canons. (a noter que j'ai aussi remarque que tous les canons peuvent "troller" a un momment ou un autre, a ce niveau, W.G manque un peu de consistence).

Si c'est le genre de resultats que tu recherche en Random avec ton niveau que je presume superieur au mien tu peut y arriver. 

 

[ShinGetsu]

J'ai fait une partie de folie aujourd'hui avec le mien. 

Au début je faisais pas grand chose, puis je repère un DM qui fait des avance-recule derrière une île. J'ajuste bien quand il commence à avancer, et je lui met une salve entière... 4 citadelles, -50600, Devastating Strike, byeeeeee ! xD

Juste après je met un ptit 20k et une citadelle de plus à un Ibuki parce qu'il n'y a pas de raison qu'un seul souffre pour les autres. :3

 

J'ai terminé la partie avec 114k dmg seulement, mais ce fut très drôle.

 

Ce navire a vraiment été taillé pour moi. Il punit les broadside comme jamais.

 

@Thinder : sorry mais le module de spot donne un bonus littéralement ridicule par rapport aux monstrueux 10% de camouflage. Tu te rend même pas compte à quel point un NC détecté à 13km c'est brutal.

Le module de spot, c'est ultra situationnel. Le module de camouflage tu t'en sers à toutes les parties, sans exceptions. Et l'intérêt d'attendre la limite pour tirer, c'est que tu mets des salves inesquivables. 

[ThinderChief]

J'ai fait une partie de folie aujourd'hui avec le mien. 

Au début je faisais pas grand chose, puis je repère un DM qui fait des avance-recule derrière une île. J'ajuste bien quand il commence à avancer, et je lui met une salve entière... 4 citadelles, -50600, Devastating Strike, byeeeeee ! xD

Juste après je met un ptit 20k et une citadelle de plus à un Ibuki parce qu'il n'y a pas de raison qu'un seul souffre pour les autres. :3

 

J'ai terminé la partie avec 114k dmg seulement, mais ce fut très drôle.

 

Ce navire a vraiment été taillé pour moi. Il punit les broadside comme jamais.

 

@Thinder : sorry mais le module de spot donne un bonus littéralement ridicule par rapport aux monstrueux 10% de camouflage. Tu te rend même pas compte à quel point un NC détecté à 13km c'est brutal.

Le module de spot, c'est ultra situationnel. Le module de camouflage tu t'en sers à toutes les parties, sans exceptions. Et l'intérêt d'attendre la limite pour tirer, c'est que tu mets des salves inesquivables. 

 

Q​uestion de choix, mais la tu choisis carrement de ne pas etre en mesure de supporter deux types de navire important a ton equipe pour un gain tres aleatoire etant donne que des que le/les DD et Croiseurs ennemis sont en position, ce que l'equipe adverse va faire de toute facon, j'ai joue assez en DD pour savoir que ton esperence de vie depend avant tout du support que ton equipe t'offre, mais toi tu ne peut rien y faire sans la presence de ceux que tu choisis de ne pas suporter et ceux de l'equipe adverse ne vont surement pas tarder a te reperer, surtout les Croiseurs USN equipes de radar des le tVIII.

 

Je ne sais pas si tu te rend compte que ce radar te donne 50% de portee d'acquisition de cible* et 20% de portee de detection suplementaire, sans parler des 20% de detection de torpilles, alors tes 10% de discretion ne pesent plus tres lourd si tu ne te debarasse pas (ou contribue a) de ceux qui peuvent te detecter ET te spotter pour ceux qui comme moi, peuvent engager a distance maxi.

 

Le probleme etant non pas d'etre visible ou pas, mais de pouvoir eviter d'etre eclaire au profit des snipers, je comprend que tu ait un style de jeu different, mais tu n'a toujours pas resolu le probleme du support que tu n'offre pas a tes DDs et Croiseurs pour rester invisible toi-meme, de plus, entre 10 et 28 km de distance, on peut faire des degats en pagaille, il suffis d'essayer, avec la pratique, ca marche, et recuperer ton invisibilite.

 

Sur le Dunkerque j'ai score plusieur citadelles a 18km dont une sur un N.C, avec le N.C aussi mais je n'ai pas pris note car ca m'etonne moins vu l'artillerie qu'il a a bord, le vrai probleme du tir a longue distance, c'est meme pas la perte de precision ou de penetration, c'est la vitesse de deplacement des cibles et vu que les DDs sont le plus souvent en premiere ligne, rapides et agiles, ce sont aussi les cibles prioritaires mais les moins facile a tirer.

 

Le radar "situationel"? Non pas, il a d'autre avantages que la courte portee.

 

*50% de distance suplementaire d'acquisition de cible, ca s'ignifie que meme si les deux adversaires sont tous les deux deja spottes, donc visibles, l'un pourra engager l'autre a une distance 50% superieure passe son propre cercle d'acquisition sans radar, un aventage non negligeable.

[ShinGetsu]

 

Q​uestion de choix, mais la tu choisis carrement de ne pas etre en mesure de supporter deux types de navire important a ton equipe pour un gain tres aleatoire etant donne que des que le/les DD et Croiseurs ennemis sont en position, ca que l'equipe adverse va faire de toute facon, j'ai joue assez en DD pour savoir que ton esperence de vie depend avant tout du support que ton equipe t'offre, mais toi tu ne peut rien y faire sans la presence de ceux que tu choisis de ne pas suporter et ceux de l'equipe adverse ne vont surement pas tarder a te reperer, surtout les Croiseurs USN equipes de radar des le tVII.

 

Je ne sais pas si tu te rend compte que ce radar te donne 50% de portee d'acquisition de cible et 20% de portee de detection suplementaire, sans parler des 20% de detection de torpilles, alors tes 10% de discretion ne pesent plus tres lourd si tu ne te debarasse pas (ou contribue a) de ceux qui peuvent te detecter ET te spotter pour ceux qui comme moi, peuvent engager a distance maxi.

 

Le probleme etant non pas d'etre visible ou pas, mais de pouvoir eviter d'etre eclaire au profit des snipers, je comprend que tu ait un style de jeu different, mais tu n'a toujours pas resolu le probleme du support que tu n'offre pas a tes DDs et Croiseurs pour rester invisible toi-meme, de plus, entre 10 et 28 km de distance, on peut faire des degats en pagaille, il suffis d'essayer, avec la pratique, ca marche.

 

Sur le Dunkerque j'ai score plusieur citadelles a 18km dont une sur un N.C, avec le N.C aussi mais je n'ai pas pris note car ca m'etonne moins vu l'artillerie qu'il a a bord, le vrai probleme du tir a longue distance, c'est meme pas la perte de precision ou de penetration, c'est la vitesse de deplacement des cibles et vu que les DDs sont le plus souvent en premiere ligne, rapides et agiles, ce sont aussi les cibles prioritaires mais les moins facile a tirer.

 

Le radar "situationel"? Non pas, il a d'autre avantages que la courte portee.

Oulah, j'ai le sentiment que tu te plantes totalement sur les bonus du module d'acquisition.

 

Le module d'acquisition ne sert QUE à la courte portée, et en particulier il n'est vraiment utile QUE face à une smoke. (Les torpilles c'est utile aussi, mais honnêtement avec un peu d'anticipation et au pire avec Vigilance tu n'en as absolument pas besoin)

 

Les 20% de portée de détection supplémentaire, c'est juste ta portée de vue maximum. C'est à dire ta capacité à voir les ennemis déjà spottés sur la minimap. Disons-le : ça sert à rien vu ta portée de vue en NC.

Les 50% d'acquisition, en gros ça te fait passer à 3km et des poussières l'autospot. C'est rare que ça sot très utile face aux îles, donc il ne reste que son utilité face aux smoke. Si ça c'est pas situationnel, je sais pas ce que c'est...

 

Le camouflage, tu t'en sers tout le temps. Pour te placer, te replacer, pour te faire oublier, pour lâcher une salve inesquivable et dévastatrice. 

 

Et sinon, en NC, c'est moi qui suis devant. Les croiseurs sont censés être à ma hauteur ou juste derrière moi, et les DD papillonent soit devant, soit dans les caps.

 

[OhMyWaifu]

Je suid d'accord avec Shin le module d'acquisition est inutile. La furtivité sur le North est vraiment violente par contre.

[deahtster78]

Le fait d'être spot en étant full furtif à 13km et des bananes avec les BB USA T8+, c'est juste magique, je compte plus le nombre de navire qui j'ai coulé ou juste ruiné la partie en leur laissant quelques centaines de pv par un salve bien placée grâce à la furtivité. Des tous les avantages des BB USA c'est sûrement l'un des plus violent.

Cette furtivité ne t'empêche pas de tirer pour soutenir, on ne passe pas à une sorte de gameplay de DD en BB où on resterait planqué 15 min sur les 20 de la partie à juste attendre une bonne fenêtre de tir. Ca offre plutôt des choix tactiques en plus comme la dit Shin, se faire oublier plus facilement quand on prend trop la sauce, faire une petite manœuvrer furtivement pour placer une bonne salve, se faire oublier pour provoquer une mauvaise manœuvre de l'adversaire et l'allumer alors etc. Ce sont des moyens excellents pour maximiser les chances de réussir une bonne salve et ainsi contrebalancer la balistique moyenne des BB USA. 

 

[ThinderChief]

Oulah, j'ai le sentiment que tu te plantes totalement sur les bonus du module d'acquisition.

 

Le module d'acquisition ne sert QUE à la courte portée, et en particulier il n'est vraiment utile QUE face à une smoke. (Les torpilles c'est utile aussi, mais honnêtement avec un peu d'anticipation et au pire avec Vigilance tu n'en as absolument pas besoin)

 

Les 20% de portée de détection supplémentaire, c'est juste ta portée de vue maximum. C'est à dire ta capacité à voir les ennemis déjà spottés sur la minimap. Disons-le : ça sert à rien vu ta portée de vue en NC.

 

​

Faux, il te permet de VOIR (physiquement en 3D) une cible et de maneuvrer (engager) en consequence 50% plus loin and sans le radar, ca veut dire qu'il a une importance tactique primordiale que tu continue de nier pour justifier ton choix de jeu.

 

Les modifs en elles-memes demolissent ta furtivite pour deux raisons, aquisition ET spotting:

 

Target Acquisition System Modification 1

Increases maximum acquisition range: +50% to range of assured acquisition of enemy ships.

 

Increases maximum acquisition range:

+50% to range of assured acquisition of enemy ships.

+20% to spotting range.

+20% to the acquisition range of torpedoes.

 

1) Engager ca commence des l'aquisition de la cible par une maneuvre qui va te permetre de la cibler dans les meilleur conditions, y-compris en vue de recuperer ta furtivite apres le tir, en la gardant entre ton cercle de detection et de portee maxis, la tu aquier ta cible 50% plus loin que sans le radar. 

 

Ta "furtivite" peut etre efficace car tu peut engager et desengager a souhait apres le tir, ta minimap ne te donne pas ces indications d'attitude de la cible, seule une aquisition visuelle le permet et c'est justement CA qui fait la difference. Attitude: Vitesse, changement de cap, position des tourlles (le cible engage-t-elle un autre navire ou le tiens etc).

 

2) Spotting, +20% de spotting range ca parle de sois-meme, tu n'a pas besoin que la cible soit visible pour la spotter toi-meme, si tes gizmos de furtivite te donnent 24% de fusrtivite en plus, le radar nulifie ca en lui-meme, en plus de l'avantages qu'il donne en aquisition, ca ne te laisse QUE 4% de marge face a un navire equipe de ce radar, sans parler du fait que les Croiseurs USN TVIII en sont equipes et que generalement ce sont eux qui sont devant et non pas l'inverse.

 

Et sinon, en NC, c'est moi qui suis devant. Les croiseurs sont censés être à ma hauteur ou juste derrière moi, et les DD papillonent soit devant, soit dans les caps.

 

Je ne savait pas qu'il y avait une modif "nitro engine boost" sur le N.C LOL.

 

Serieusement, tu joue avec qui? C'est toi qui joue le role se potter maintenant? Sans rqadar? Tu realise que to N.C sans radar est aussi myope qu'une taupe face aux DDs et Croiseurs ennemis?

 

De plus tu n'a toujours pas resolu le meme probleme que depuis le debut de cet conversation, tu fait comment pour offrir ton support pendant tout le temps ou tu veut etre invisible?

[ThinderChief]

Cette furtivité ne t'empêche pas de tirer pour soutenir, on ne passe pas à une sorte de gameplay de DD en BB où on resterait planqué 15 min sur les 20 de la partie.

 

Si justement, si tu veut garder ta furtivite tu ne peut pas tirer, 15km, c'est 13km de portee de gachee pendant lesquels tu peut offrir ton support, que ce soit de ton cote de la carte ou pas, devant, droite ou gauche.

 

Il ne s'agit pas de "rester planque" ou pas, mais d'etre actif niveau artillerie des le debut de la partie, c'est a dire, des que la premiere cible est reperee et si c'est a portee max c'est bien mieux d'etre habitue a le faire.

 

Ca ne t'empeche pas de brawler ni de tirer dans les 15km, par contre votre style de jeu avec ce BB ca vous limite en portee, la ou justement meme les characteristiques de l'artillerie du bateau sont favorables aux engagements a longue portee.

 

Moi vous me donnez l'impression de confondre les qualites de furtivite du N.C et les defauts des joueurs adverses, du style qui ne regardent pas leur carte, n'ont pas equipe leur bateaux, pas donne de competences a leur Capitaines et generalement neglige un des aspects primordiaux des deux. N.C, camo ou pas competences ou pas, modif ou pas, n'est pas fait pour concurencer un DD cote furtivite et spotting.

[ShinGetsu]

 

 

2) Spotting, +20% de spotting range ca parle de sois-meme, tu n'a pas besoin que la cible soit visible pour la spotter toi-meme, si tes gizmos de furtivite te donnent 24% de distance de detection en plus, le radar nulifie ca en lui-meme, en plus de l'avantages qu'il donne en aquisition, ca ne te laisse QUE 4% de marge face a un navire equipe de ce radar, sans parler du fait que les Croiseurs TVIII en sont equipes et que generalement ce sont eux qui sont devant et non pas l'inverse.

 

C'est là que t'es complètement dans le faux.

Les 20% de spotting ça fait pas passer la détection d'un Fubuki de 6km à 7.2km.

ABSOLUMENT PAS.

Fait toi-même des tests si tu me crois pas, mais les bonus de furtivité par les compétences y a aucun moyen de les contrer autrement que par les consommables.

 

Et pour finir, la portée de tir ce n'est qu'un bonus. Entre tenter un tir foireux à 21km et 15 secondes de temps de vol, et continuer à laisser le doute sur sa position jusqu'à la première salve qui, elle, sera dévastatrice... 

Je dis pas que jouer long range est inutile, mais entre mettre une salve ou deux à 4k en début de partie, et rester furtif pour mettre sa première salve à 25k, j'ai fait le choix.^^

[OhMyWaifu]

Thinder t'as vraiment rien compris au module en fait... Faut lire ce que les gens ecrivent des fois...

En aucun cas le +20% spotting donne un malus de 20% de camo au ennemi

[ThinderChief]

Thunderbird t'as vraiment rien compris au module en fait... Faut lire ce que les gens ecrivent des fois...

 

 

​Oui c'est CA, je lis ce que W.G en dit, ce que vous en comprenez c'est autre chose, votre histoire de furtivite c'est du vent, complet.

[OhMyWaifu]

 

 

​Oui c'est CA, je lis ce que W.G en dit, ce que vous en comprenez c'est autre chose, votre histoire de furtivite c'est du vent, complet.

 

Bah TEST en salle d'entraînement, ensuite tu pourras venir en reparler tu veux bien ?

[edited]c'est fou ça tu nous prends pour des abrutis qui ont pas testé ou bien ?

[ThinderChief]

 

C'est là que t'es complètement dans le faux.

Les 20% de spotting ça fait pas passer la détection d'un Fubuki de 6km à 7.2km.

ABSOLUMENT PAS.

Fait toi-même des tests si tu me crois pas, mais les bonus de furtivité par les compétences y a aucun moyen de les contrer autrement que par les consommables.

 

Et pour finir, la portée de tir ce n'est qu'un bonus. Entre tenter un tir foireux à 21km et 15 secondes de temps de vol, et continuer à laisser le doute sur sa position jusqu'à la première salve qui, elle, sera dévastatrice... 

Je dis pas que jouer long range est inutile, mais entre mettre une salve ou deux à 4k en début de partie, et rester furtif pour mettre sa première salve à 25k, j'ai fait le choix.^^

​

Ah bon? Alors d'apres toi tous les Fubuki sont egaux, ce genre de calcul hyper-simplfie me fait rire, reprend donc tes calculs avec tous les parametres- y-compris ceux du bateau adverse, ca veut dire le votre dans ce cas.

 

La furtivite par les competences elle donne une distance et cette distance elle peut etre "contree" par la qualite de spotting d'un navire ou un radar, que ca vous plaise ou pas, le radar va diminuer votre furtivite.

 

OK alors toi passe 15km tu tire foireux, c'est ton probleme, mais pas le cas de tout le monde, de plus vous en etes toujours a ne pas resoudre le probleme du manque de support a longue distance.

 

En plus de ca vous pretendez etre les seuls a pouvoir etre furtifs, non pas, TOUS les bateaux ont un taux de furtivite, tu veut la recuperer? Maneuvre en consequence.

 

 

Bah TEST en salle d'entraînement, ensuite tu pourras venir en reparler tu veux bien ?

[edited]c'est fou ça tu nous prends pour des abrutis qui ont pas testé ou bien ?

 

​​[edited], c'est ton choix de mot, obtu oui et un tantinet arroganrt aussi.

 

En gros vous justifiez vos choix et style de jeux en refusant d'admetre que vous etes incapable d'offrir le support necessaire a longue portee tant que vous choisissez de rester "discret", que pour vous tirer a longue portee c'est "foireux" (LOL la vous perdez vraiment mon attention) et que le radar comme pour les torpilles, diminue votre furtivite.

 

Bon on passe, mais ne me demandez pas de jouer en DD avec vous, puisque vous etes plus furtifs et etes meilleurs spotters...

[OhMyWaifu]

Oh mon dieu je drop ici moi. Le mec est trop stupide, venir demander des conseils, cracher sur le North fufu quand on lui conseille, et s'enfoncer dans l'idée que le bonus acquisition est utile.

Bah écoute, reste comme ça avec ton module inutile ça me fera une méduse de plus à farmer en partie.

 

Et pour la dernière fois il n'y a PAS de qualité de spotting 

Bonne chance Shin si t'as la foi

[ShinGetsu]

​

Ah bon? Alors d'apres toi tous les Fubuki sont egaux, ce genre de calcul hyper-simplfie me fait rire, reprend donc tes calculs avec tous les parametres- y-compris ceux du bateau adversem, ca veut dire le votre dans ce cas.

 

La furtivite par les competences elle donne une distance et cette distance elle peut etre "contree" par la qualite de spotting d'un navire ou un radar, que ca vous plaise ou pas, le radar va diminuer votre furtivite.

 

Omg.

Non.

T'es complètement à la masse là. La valeur de furtivité d'un navire est absolue. Le seul contre à la furtivité c'est la valeur d'acquisition "sûre" qui est de base à 2km et des bananes, et qui passe à xxkm avec le consommable radar (en général moins de 10km), et à xxkm avec le consommable hydro. (6km pour les allemands qui ont la meilleure hydro)

On va faire très, très simple : je joue Atago. Spotté à 10.4km par voie maritime. Je joue très souvent à la limite pile du spot pour pouvoir mettre mes torpilles et "clignoter" entre deux salves.

Si le module changeait quoi que ce soit, je serais spot à 12km. Ça ne m'arrive jamais.

 

Je le dis, et je le répète, on est pas sur WoT ici où la portée de vue sert de contre au camouflage. Ici t'as une portée de détection très précise par mer/air, et c'est tout. Point final.

 

Le seul véritable avantage du module d'acquisition, c'est le spot des torpilles. Et si tu sais anticiper tes adversaires, t'en a pas besoin.

 

 

Et pour finir, merci mais je sais tirer à longue distance avec NC. C'est juste qu'au mieux je met 2 salves en début de partie avec ça. Je préfère privilégier l'intérêt tactique et révéler où je suis le plus tard possible. Ça, quand tu l'utilises bien, et quand tu en profites pour dévast le premier croiseur qui se présente et t'attendais pas, ça te fait gagner une partie dès les premières minutes. Simplement parce que tu CHOISIS le terrain de l'engagement. C'est toi qui dicte la partie à tes adversaires et pas l'inverse.

 

A te lire, on dirait que tu joues tes BB à max range parce qu'ils ont la portée pour. Les BB US sont des brawlers, la portée c'est juste un confort, ton boulot c'est de push, de faire rugir les secondaires, de punir les BB broadside et de coller des dévast sur les croiseurs.

Le spot, ce sont les avions et les DD alliés qui le font pour toi. 

 

J'ai "un peu" 68% de WR pour 72k moyen en NC tu sais. Je pense savoir ce que je dis quand même.

 

EDIT :

Pris du Wiki WG : le "spotting range" du module d'acquisition, c'est le cône blanc qui augmente de 20%. Les pointillés c'est la distance à laquelle on est spot, et c'est une valeur fixe. Il y en a une en tirant, une sans tirant, une en tirant à la batterie secondaire, et une en tirant avec l'AA.

Avec les 20% en plus du module, on devrait en théorie pouvoir voir le DD qui est pour le moment hors champs. 

[Isithran]

J'ai pas tout lu parce que ça part en cahuète mais tentons d'apporter un peu de lumière.

 

D'une, le module de spot n'est pas inutile. Il permet d'avoir une meilleure conscience de la situation, et notamment de connaître les navires qui sont de l'autre côté et que tu es sur de ne pas croiser.

Il permet de spotter les torts d'un peu plus loin et de repérer les DD à 3km derrière les îles ou la smoke, ce qui peut largement sauver la vie.

 

Cependant, il ne permet pas de spotter un navire plus loin que sa distance de détection. Un DD avec expert en dissimulation spotté à 6 km , le sera avec ou sans le module. Un point c'est tout.

 

Personnellement, je joue avec le module de spot et , non, je ne suis pas une méduse à farmer Light

 

 

Après, l'avantage du module de dissimulation est certain , cependant, sans DE , je ne le trouve pas forcément décisif sur un BB. De plus , le rôle d'un BB est de tanker. Être furtif est bon pour ta moyenne de dégâts, mais nettement moins pour la survie des croiseurs alliés.

Pour ma part, j'essaye de jouer le plus teamplay possible ( ce qui en soi , est fréquemment décevant, mais ce n'est pas le sujet ), c'est pourquoi le spot est , pour moi, le choix le plus judicieux.

 

Après, sur le fait de tirer à longue distance , on s'en tappe. Ça ne va pas changer la donne en général. Oui c'est possible de shooter des mecs à 30 km ( vu le niveau en jeu ) , je le fais quand vous voulez, mais ce n'est pas vraiment gamebreaker de faire 3 fois rien à un ennemi qui n'est pas sur notre front

[ShinGetsu]

Ah mais t'inquiètes qu'en NC je tanke (et plutôt souvent en plus), surtout que j'ai un style de jeu bourrin. Mais j'aime pas devoir tanker dans mon flanc quand je changes de coin, j'aime pas devoir tanker quand c'est pas moi qui décide de tanker mais l'adversaire qui décide de m'arroser d'obus. La furtivité c'est juste le truc qui te permet de décider toi-même de ce que tu va faire de ta partie

 

Encore en NC c'est plus un avantage/bonus qu'une nécessité, mais c'est un avantage tellement énorme que j'hésites très fortement entre secondaires manuelles et CE pour la compétence de rang 5.

Sur les IJN le module est carrément obligatoire si tu veux espérer jouer. J'ai testé Izumo d'abord avec l'acquisition, et c'était juste pas jouable. J'étais spot de tellement loin que j'étais obligé d'aller tout droit dès le début de la partie. En passant en module de dissimulation, c'est devenu beaucoup plus jouable : au moins je choisissais où j'entamais le combat.

[Isithran]

Obligatoire, non certainement pas. Le module de furtivité n'est valable qu'à longue portée. En bref , uniquement en début de partie en NC + exceptions.

 

Sans CE, je maintiens que ça relève davantage du gadget que de l'utile si tu as une détection de BB.

 

Rien que sur l'hindenburg, elle permet d'être détecté à 14km , ce qui est vraiment trop. Avec CE , ce serait vraiment davantage intéressant.

[ShinGetsu]

Franchement, sur Izumo et Yamato, c'est pas jouable sans. Encore sur Yamato j'ai pas testé l'acquisition, mais en Izumo t'as juste pas le choix. Sans le module t'es spot dès le début de la partie, donc t'es condamné à aller tout droit, et tes alliés te laissent très souvent seul. Tu te coinces tout seul et t'es souvent le premier à crever sous une pluie d'obus.

Je t'assures, j'ai essayé avec les deux modules.

 

J'ai CE sur Hinden, je crois que je suis spot vers 12km. Enfin il est pas vraiment très discret l'engin. Mais ça reste jouable grâce à sa portée de tir. En fait le plus important j'ai trouvé c'est d'équilibrer ta portée de tir (et in extenso ta portée de tir efficace) avec ta portée de détection. Si tu as peu de marge entre les deux, c'est très dur d'être efficace. C'est notamment le défaut majeur du Myoko et du Pensa.