Kreuzer generell schwach in höheren Tiers?

[raizaONE]

Hallo erstmal,

 

Ich habe mir gerade mühsam meine Tier V Furutaka ergrindet und muss feststellen, dass ich meine Kuma wieder möchte. :-( Der Schaden ist nicht wirklich höher ich würde soger sagen niedriger wenn mann die Feuerrate der Kuma berücksichtigt. Einmal einen Fehlschuss machen wird so zu einem 22 Sekunden-Desaster. Wenn man dann wiederrum einmal trifft merkt man, das mann kaum mehr schaden als mit seinem Tier IV Schiff gemacht hat. Wird das besser? mit den Feuerraten der höheren Tiers habe ich mich mal befasst, aber diese werden nicht unbedingt großartig schneller. :-( Könnte es sein, das der Kreuzer-Baum der japaner nichts taugt?

 

 

[infoteam]

Moin,

 

betrachte mal das Kaliber der Furutaka.. 203mm auf Tier5 ist eine Ansage. Versuche mal mit AP gezielte Schüsse auf andere CA/CL^^

Wenn die bis in die Zitadelle durchschlagen (was mit dem Kaliber gut möglich ist) macht es einmal richtig BUMM.

Ich freue mich sie in die Finger zu bekommen.. aber "leicht" zu Spielen ist sie nicht.

Rein von der Bewaffnung auf diesem Tier.. ist sie ein schnelles, wendigen Schlachtschiff^^.

 

mfg

[dibarriono]

Die Furutaka ist nur ein Stolperstein, die Aoba ist wieder viel besser. 

 

[Crooq_Lionfang]

Ich hab die Furutaka auch gehasst, sie war das erste Schiff, auf dem ich dann erstmal die +50% XP Flagge gehisst hab, die ich mir fuer genau solche Schiffe aufgehoben hab. Die Aoba wird besser, und ab der Myoko macht das Leben erst wieder richtig Spass. AP ist eine gute Option gegen alles, was schwach gepanzert ist, vergiss das nicht. Das schliesst die meisten BBs auf grosse Distanz ein, weil die Granaten dann steil von oben runterkommen und das meist nur schwach gepanzerte Deck durchschlagen koennen. Aber pass auf dich auf, die Japaner haben riesige, schwache Zitadellen auf ihren Kreuzern

[raizaONE]

Also sollte ich meine Spielweise in dem Sinne anpassen die HE-Muni links liegen lassen und möglichst die Zitadellen anderer Schiffe zu treffen mit AP?

Andere Frage an diesem Punkt. Habe mich nicht mit der Themtik befasst.

CA/CL - Kreuzer?

BB - Schlachtschiffe?

 

@Lionfang

 

Ist es nicht gerade so, das PB (also AP) gut gegen starke Panzerungen ist und HE eher gegen leichte Schiffe zu verwenden ist. Zumindest lese ich das aus dem Tooltip.

 

[Garstiger_Gnom]

....

 

Könnte es sein, das der Kreuzer-Baum der japaner nichts taugt?

 

 

 

Kurz und knapp: Nein!

 

Die IJN Kreuzer sind eine extrem gefährliche Waffe! Richtig gespielt machen die unglaublich viel Spaß. Auch die Furu geht, wenn man sich drauf einlässt. Wobei ich sie auch nicht sonderlich mochte.

[Protonentechnik]

Furutaka ist grausam, freu dich am meisten auf die Mogami !!! Das beste Schiff das du kriegen kannst. Mit dem ding mach ich ~93k Schaden, nur mit der Ryujo hab ich etwas mehr. 

Aber eins musste schnell lernen als Japanischer Kreuzer nie die ganze breitseite zeigen !!! Du wirst so schnell Zitadellentreffer bekommen.

 

 

PS: Mich würds auch nicht wundern wenn die Mogami generft wird, das ding ist meiner Meinung nach zu stark.

[Comrad_StaIin]

sie haben zwar eine schwache zitadelle dafür verteilst du selbst auch ordentlich zitadellen treffer 

[Petersen]

Die Furutaka fährt man am besten weniger offensiv, man muss ja immer seine Türme im Auge haben. AP ist die Munition der Wahl, gegen CA/CL (Kreuzer/leichter Kreuzer), das Kaliber ist ja dafür schon recht gut. Da zieht man mit einem Treffer schon ordentlich was weg. Am besten noch alles auf Verbesserung der Turmdrehung setzen, dann ist es erträglicher. 

[Crooq_Lionfang]

Also sollte ich meine Spielweise in dem Sinne anpassen die HE-Muni links liegen lassen und möglichst die Zitadellen anderer Schiffe zu treffen mit AP?

Andere Frage an diesem Punkt. Habe mich nicht mit der Themtik befasst.

CA/CL - Kreuzer?

BB - Schlachtschiffe?

 

@Lionfang

 

Ist es nicht gerade so, das PB (also AP) gut gegen starke Panzerungen ist und HE eher gegen leichte Schiffe zu verwenden ist. Zumindest lese ich das aus dem Tooltip.

 

CA= Schwere Kreuzer, CL = Leichte Kreuzer, BB=Schlachtschiffe, DD = Zerstoerer, CV = Carrier

 

Zu deiner anderen Frage: jein. HE durchschlaegt ungepanzerte Ziele wie Zerstoerer, und macht gewisse begrenzte Strukturschaeden an Zielen, deren Panzerung es nicht durchschlaegt. AP bzw PB kann je nach Kaliber gewisse Panzerungsstaerken durchschlagen, aber die 203mm von schweren Kreuzern werden Probleme haben, schwere Schlachtschiffe mit gutem Panzer zu durchschlagen ausser an Stellen, wo die Panzerung relativ schwach ist (Deck zum Beispiel)

[Jengkins]

Echt seltsam das die Leute die Furutaka so schlecht finden. Mit AP und gezielten Salven hat das Ding gerockt. Ich war ziemlich schnell durch mit dem Ding aber so schlimm war es jetzt nicht. Die Aoba ist natürlich ein ganz anderes Kaliber und wesentlich Benutzerfreundlich. Ansich werden die Kreuzer immer besser. Kannst dich schonmal auf Myoko oder Mogami freuen. Wenn dir die Myoko gut liegt und Spaß macht dann kannst du ohne Bedenken die Atago kaufen. Japanische Kreuzer sind einfach richtig geil. Habe alle Kreuzer bis Tier10 in der CBT gespielt und die Japaner haben mir am meisten Spaß gemacht. 

 

Viel Erfolg noch.

[MightyAvatar]

Das einzige Problem der Furutaka ist:

 

• Wendigkeit/Mobilität eines leichten Kreuzers
• Turmdrehgeschwindigkeit eines Schlachtschiffs

 

Wenn man seine Bewegungen nicht sauber plant, dann kommt man schnell zu dem Umstand, seine Waffen nicht einsetzen zu können. Das wird, soweit die Zahlen nicht lügen) auf de Aoba kaum besser. Der Rumpf ist der gleiche, die Waffen sein zu Dual-Türmen zusammengefasst, die Drehgeschwindigkeit der Türme bleibt die gleiche. Lediglich die bessere Anordnung durch die zwei Fronttürme wir da eine Besserung gegenüber der Furutaka bringen.

[Garstiger_Gnom]

Das wird bei der Aoba deutlich besser. Die Aoba ist ein klasse Schiff. Alleine die deutlich erhöhte RoF macht so unglaublich viel aus. Die Turmdrehgeschwindigkeit fühlt sich wirklich total anders an.

 

Was die Turmdrehgeschwindigkeit im übrigen angeht, ist sie eine sehr gute Übung für die Mogami mit den 157ern (übrigens meine ganz klare Empfehlung).

[Petersen]

Die Aoba dreht 36sec, die Furutaka 45sec, ohne Skillverbesserung. Der Unterschied ist schon spürbar.

Dazu kommt eine verbesserte Torpedoreichweite, Furutaka 6km, Aoba 10km.

[raizaONE]

Also ich werde mich echt durchkämpfen müssen. Versuche jetzt seit 8 Spielen Zitadellentreffer zu machen aber nichts klappt. Dann nochmal des Spaßes halber gegen Bots probiert, was fast sogar noch frustrierender ist. :-( Übung Übung Übung. Aber es wird ekelhaft xD

[TheBig_Lebowski]

@ raizaONE:

Schau dir doch mal ein paar Videos auf YouTube an o.ä.. Da sieht man, was ein Schiff im Stande ist zu leisten, jedoch sei gesagt, jedes Schiff ist so gut wie sein Captain ;)

 

Ich habe mit WoWs am 30.6 angefangen, aber mir vorher zig Vids angeschaut und war total heiß auf die Cleveland, da ich gesehen hab, was man damit machen kann auf T6 Die Amis haben auf der Kreuzerlinie bis T6 halt DPM Maschinen. Ab dann gibts für die auch die 200mm + Kanonen.

Ich habe seit 2 Tagen die Myoko und bin in diesen Haufen Pixel verliebt Ich dachte besser als die Cleve wird mir vorerst nix gefallen, aber getäuscht! Die Japaner haben mega gute Kreuzer, die sich quasi in JEDER Situation gut bewähren können.

 

Vllt ändert das hier ja in Bildform noch deine Befürchtung, falls du sonst auf YouTube nicht fündig wirst ;) (Das sind Replays, einfach mit der WoWs .exe öffnen)

 

Aoba: http://www.file-upload.net/download-10805102/20150726_174240_PJSC007-Aoba-1943_15_NE_north.wowsreplay.html

Myoko 1: http://www.file-upload.net/download-10805031/20150728_003156_PJSC008-Myoko-1945_00_CO_ocean.wowsreplay.html

Myoko 2: http://www.file-upload.net/download-10805032/20150729_232157_PJSC008-Myoko-1945_17_NA_fault_line.wowsreplay.html

 

[Randomdants]

Da musst dich echt durch quälen . Mit der Furutaka konnte ich Gegner eher nur ärgern anstatt zu zerstören etc. Vorallem wie schon gesagt ist die Turmdrehzeit und Schussrate richtig mies . Aber wenn die Aoba hast dann wird es richtig geil , Myoko ist richtig nice und Mogami ein Traum .  Einfach Geduld und viel Erfolg beim jetztigen Frust Grinden

[_Parn_]

Wie würden die Japaner vermutlich sagen vor dem Morgengraun ist die Nacht am dunkelsten, nach der Furutaka geht es nur noch bergauf, nja außer der ibuki vieleicht aber das ist geschmackssache

[PunktPlusKomma]

Keine Ahnung wieso alle immer über die Furataka schimpfen

 

Es ist eines der "versteckten" Kronjuwelen in dem Spiel. Klar, ein Nachteil ist die sehr langsame Drehgeschwindigkeit der Türme, aber dafür schießt man mit einem Kaliber, welches bis

zu Ibuki (Tier 9) verwendet wird. Zwar Single-Rohre, aber trotzdem 203mm /50Type3. Jeder CA der im gleichen Tier, unter dir und auch die Cleveland, sind so "Weich" das du an ihnen

mit AP schöne Zitadellentreffer machen kannst.

Du kannst Battleschips besser und aggressiver Versenken, als jeder DD auf dem Tier und ja ich meine auch besser als die Minekaze! Alle BBs haben auf dem Tier 5 und darunter das

Problem, dass ihre Kanonen selbst bei unter 10-8km noch so sehr streuhen, dass du Problemlos direkt auf sie zufahren kannst. Was ich genau meine?

 

Kurze Erklärung wie ich die Furataka gespielt habe und damit einen "Durchschnittschaden von ~60k" hinbekommen habe:

- CA mit AP behacken, gute Zitadellentreffer sind hier möglich

- DD (wie gewohnt) mit HE

- BB mit HE behacken, wenn man sich nicht selber in den Tod stürzt, weil man in 5,6,7.... Gegner reinstürzt, dann sind alle Tier 4-5 BBs easy kill-bar

    - Frontal auf sie zufahren, nur mit der Frontbewaffnung behacken (HE geladen)

    - Frontal = größte Panzerung und schmallste Silhouette --> daraus folgt Abpraller von BB AP-Granaten teilweise und durch ungenaue BB Geschütze noch die höchste Überlebenschance

    - Kurz vor dem BB (3-5km) letzte Salve des BBs abwarten, dann reindrehen und die Aale auf den Gegner loslassen

 

Mit dieser recht Aggressiven Spielweise habe ich die Furataka gespielt und hola die Waldfee, damit knallt es richtig ;)

Deswegen kann ich nicht nachvollziehen wieso die Leute das Schiff so schlecht finden

[Black_Sheep1]

Ich hab die Furutaka auch gehasst, sie war das erste Schiff, auf dem ich dann erstmal die +50% XP Flagge gehisst hab, die ich mir fuer genau solche Schiffe aufgehoben hab. Die Aoba wird besser, und ab der Myoko macht das Leben erst wieder richtig Spass. AP ist eine gute Option gegen alles, was schwach gepanzert ist, vergiss das nicht. Das schliesst die meisten BBs auf grosse Distanz ein, weil die Granaten dann steil von oben runterkommen und das meist nur schwach gepanzerte Deck durchschlagen koennen. Aber pass auf dich auf, die Japaner haben riesige, schwache Zitadellen auf ihren Kreuzern

 

Gerade gegen Schiffe die schwach gepanzert sind, ist AP die falsche Option. Was auch der Grund ist warum AP gegen DD nicht gut funktioniert. Wenn Du mit AP auf schwach gepanzerte Ziele ballerst hast geht Deine Granate im zweifelsfall direkt durchs Schiff und macht kaum Schaden. Was für einen selber schwach oder stark gepanzert ist, hängt natürlich von der eigenen Bewaffnung ab.

[Grobiac]

...

Frontal auf sie zufahren, nur mit der Frontbewaffnung behacken (HE geladen)

    - Frontal = größte Panzerung und schmallste Silhouette --> daraus folgt Abpraller von BB AP-Granaten teilweise und durch ungenaue BB Geschütze noch die höchste Überlebenschance 

- Kurz vor dem BB (3-5km) letzte Salve des BBs abwarten, dann reindrehen und die Aale auf den Gegner loslassen

...

Miau ... genau so kann man viel Spaß haben.

 

[Crooq_Lionfang]

 

Gerade gegen Schiffe die schwach gepanzert sind, ist AP die falsche Option. Was auch der Grund ist warum AP gegen DD nicht gut funktioniert. Wenn Du mit AP auf schwach gepanzerte Ziele ballerst hast geht Deine Granate im zweifelsfall direkt durchs Schiff und macht kaum Schaden. Was für einen selber schwach oder stark gepanzert ist, hängt natürlich von der eigenen Bewaffnung ab.

 

Schwach oder stark sind sehr relative Begriffe, darum ist das ganze nicht wirklich eindeutig. Omaha ist fuer meine Begriffe schwach gepanzert, aber genau da wuerd ich halt die AP nehmen fuer die saftigen Zitadellentreffer. Hab ich aber eine Warspite in 5km Entfernung, brauch ichs gar nicht erst versuchen, da komm ich sowieso nicht durch. Deren Seite ist fuer mich z.B. stark gepanzert. Auf maximale Reichweite komm ich aber durchs Deck, da ist AP wieder gut. DDs sind fuer mich gar nicht gepanzert. 

HE durchschlaegt glaub ich 1/6. des eigenen Kalibers an Panzerung, fuer nen DD passt das super, und auch mit den grossen Schlachtschiffkanonen kann man durchaus mal einer Kuma in die Zitadelle hauen

[allufewig]

Die Frage des TE lässt sich in der Tendenz schon mit "ja" beantworten.

 

In den niedrigeren Tiers spammen die Kreuzer ihre schwerere Opposition mit HE+Brand-dpm aus dem Wasser, eine Taktik die ab den 203mm-Kanonen der späteren Kreuzer nicht mehr funktioniert (Mogami und die DM mal ausgenommen). Leider sind die 203er gegen viele Gegner nicht wesentlich effektiver als die 155er, die Fähigkeit über die Masse der Projektile an Schaden zu kommen fehlt aber.

 

Das HP/Panzerung- zu- Feuerkraft-Verhältnis verschiebt sich ab etwa T8 stark in Richtung der Schlachtschiffe. Zwei verirrte Projektile einer Nagato schießen dir da mal 2/3 deines Kreuzers unterm Hintern weg, während man als 203mm-Kreuzer weder mit HE noch AP noch über DPM noch sonstwas dieses Feuer so effektiv wie in den Lowtiers effektiv erwidern könnte.

[raizaONE]

Ich werde erstmal darauf bauen, dass ich mit der Aoba besser wiederr zurecht komme derweil werde ich wohl mein EXP-Grinding damit verbringen wunderschöne Zitadellentreffer zu üben. Gibt es da irgendwelche Ressourcen WO sie liegt je nach Schiffstyp. Ähnlich wie bei WoT das schöne Munitionslager("BOOM") :-D

[Crooq_Lionfang]

Im Allgemeinen unter den Hauptgeschuetzen (Munitionskammern) und wenn du den Verlauf der Schornsteine nach unten hin verlaengerst bis kurz ueber die Wasserlinie (Maschinenraeume). Aber eine genaue Auflistung mit Bildern zu jedem Schiff kenn ich leider auch nicht, wuerde mich aber auch sehr interessieren