Cuirassés Français

[Capt_QuoNiam_2015]

240 mm au dessus de la LdF, 300 en dessous, ça ressemble à un Giulio Cesare en plus solide en gros.

Et c'est ce que je disais, c'est un brawler, blindage + secondaires + bonne anticipation du placement des tourelles = Enemy rekt.  Même s'il n'a que 26% de chances d'incendies, 16 obus par salve est deux fois plus que les allemands, donc, on a des chances d'allumer des incendies sur le nombre.

[Orontess]

Autant pour moi, vue aussi

[Pgwolverine]

En tout cas chapeau pour ton analyse Battleship_Richelleu,. c'est impressionnant, intéressant et en plus on comprend tout...

[Battleship_Richelieu]

J'ai terminé. J'ai ajouté un commentaire sur le blindage horizontal et une image pour l'angle de la tourelle P.

 

Je fais le Richelieu ou le Normandie ensuite ?

[Capt_QuoNiam_2015]

On a déjà pas mal de trucs sur Rich, fais-donc le Normandie en premier.

Quand je pense qu'on va devoir attendre encore 3 semaines, vraisemblablement, avant de voir à quoi va ressembler l'autre moitié des BB FR, ça me rend malade !

[SkyCarrot]

Pwalala les mecs vous êtes trop chauds ^^ ! 

Ça transpire la hype ici :)

[Battleship_Richelieu]

Quote

Pwalala les mecs vous êtes trop chauds ^^ ! 

Ça transpire la hype ici :)

 

"username checks out" pour moi

 

J'entame le Normandie alors.

[marechalSOFIA]

Jolis commentaires et analyses.

 

Y-a pas à dire, ce Lyon, je sens que je vais bien l'apprécier...

Chasser les DD avec mes BB étant mon petit pécher mignon.

[Capt_QuoNiam_2015]

Tiens, mange mes 16 obus HE de 340 !!!

[marechalSOFIA]

3 minutes ago, Capt_QuoNiam_2015 said:

Tiens, mange mes 16 obus HE de 340 !!!

Ce n'est rien que 2 Dunkerque, avec plus de précision.

 

Par contre d'un autre coté, la dispersion trollesque a le bon coté de tellement arroser à coté, que les esquives deviennent inutiles.

 

[Orontess]

Blindage :

Spoiler

Massacre du blindage de pont sur les Bretagne : On ce retrouve en blindage avec deux ponts à 30mm (l'inférieur et le supérieur), les ponts du milieux ont 10 et 13mm respectivement (avec un trou ou le blindage de pont sera de 19mm au supérieur et de 48 mm à l'inférieur) à la place de d'un pont de 45mm, et de deux de 45mm.

Spoiler

 

Heureusement, le turtleback de 70mm est conservé et la citadelle est largement immergé avec 14mm.

Spoiler

Les ceinture seront de bas en haut 175/250/238/160mm. Extrémité à 19mm.

Protection de l'avant est l'arrière protégé "seulement" par le pont de 48/70mm et les ceinture extérieurs.

Spoiler

Seul point positif : les flanc des tourelles sont bien plus solide qu'IRL.

 

On reste sur du 21n de vitesse maximal une fois full avec 31000cv de puissance moteur.

Spoiler

Sinon pour l'armement principal, je vous laisse juger

Spoiler

 

En Résumer les deux points fort des Bretagne qui sont sont blindage de pont et sa puissance de pont on été annuler.

[Capt_QuoNiam_2015]

Faut pas qu'il soit OP, hein...  équilibrage, quand tu nous tiens...

[Capt_Kelris]

Je suis en train de me faire la réflexion : Les navires français vont créer pas mal de confusion....

On avait déjà le St Louis / Saint Louis (qui permet à MrTonMou de troller ses viewers )

Maintenant on va avoir Lyon / Lion... Qui en plus, cette fois, se croiseront en game... confusion in sight!

[Battleship_Richelieu]

Pour le Normandie:

 

 

Pas de surprise, en tant que prédécesseur du Lyon, le Normandie est très similaire au niveau agencement du blindage:

 

* 280mm de ceinture principale, en dessous de la ligne de flottaison, au niveau de la citadelle submergée.

* 190mm de ceinture inférieure, très en dessous de la ligne de flottaison, au niveau de la citadelle submergée.

* 240mm de ceinture supérieure, juste au dessus de la ligne de flottaison.

* 180mm de ceinture supérieure, jonction avec le pont.

* 180mm de blindage sur la proue, au dessus de la ligne de flottaison.

* 140mm pour la proue, en dessous de la ligne de flottaison.

* 150mm pour la poupe, au dessus de la ligne de flottaison.

* 120mm pour la poupe, en dessous de la ligne de flottaison.

 

Malheureusement, les bulbes anti-torpilles ne sont pas assez épais sur Normandie pour fournir une protection supplémentaire contre les obus perforants de cuirassés avec seulement 20mm. Aussi, contrairement au Lyon, le Normandie n'est protégé par 30mm de blindage qu'autour du château central et de la tourelle X, ce qui n'est pas suffisant pour contrer les croiseurs IFHE dont les obus tomberont plutôt autour de la tourelle P et de la cheminée, qui ne sont entourées que d'un pont de 25mm.

 

Même citadelle submergée que Lyon, avec une proportion similaire (donc importante) de compartiments vitaux.

 

 

Le blindage frontal de 180mm est encore une fois présent pour la proue et la superstructure avant. On notera également les secondaires frontales ci-dessous:

 

 

La carapace de tortue intégrale de 70mm fait son retour:

 

Le blindage horizontal est faible: 25/30+12mm de pont supérieur avec 26/40mm de pont inférieur: les bombes AP ne devraient donc théoriquement pas pouvoir s'armer sur le Normandie à moins de percer la carapace de tortue, il faudra confirmer une fois le navire aux mains des testeurs. Les bombes explosives seront elles par contre dévastatrices une fois encore.

 

PROTECTION ANTIAÉRIENNE:

 

23 AA à 4,0km (5,7km Full AA).

14 AA à 3,0km (4,3km Full AA).

14 AA à 1,2km (1,7km Full AA).

 

La couverture antiaérienne est cette fois-ci complètement inexistante. Il est complètement inutile de cherche à l'améliorer car avec des dégâts pareils, les auras du navire n'infligeront que des dégâts dérisoires.

 

ARMEMENT:

 

 

Les canons et obus sont identiques à ceux du Lyon et la même conclusion est donc à tirer de leurs performances, mais avec 12 canons au lieu de 16. Il faut cependant noter que la tourelle P du Normandie possède des angles de tir nettement supérieurs à celle du Lyon. La vitesse de rotation est identique, encore une fois Expert Marksman sera nécessaire. Le Normandie prend au Dunkerque la place de troisième cuirassé de tier VI possédant la plus grande portée, avec 19km, derrière Fuso (21km) et Mutsu (20km).

 

L'armement secondaire est assez fourni, avec des nombreux canons, une portée potable de 5.0km et des angles intéressants. Malheureusement, l'utilité des secondaires en dessous du tier VII est très contestable du fait de l'impossibilité de bénéficier pleinement des avantages du contrôle manuel. De plus, le Lyon et le Richelieu s'oriente très fortement vers la défense aérienne, ce qui me pousse à déconseiller l'investissement de points dans cette capacité. Il faut se contenter d'AFT.

 

PROPULSION ET CONSOMMABLES:

 

 

Le Normandie se démarque avec une vitesse élevée de 29,5 nœuds, un gouvernail assez lent (17 secondes) et une grande détectabilité de surface (équivalente au Dunkerque). On peut cependant noter la décence du cercle de giration, 640m et de la détectabilité aérienne (10km). Les seuls consommables disponibles sont DCP et RP.

 

Plus rapide et maniable que le Lyon, le Normandie devra rester à distance pour pilonner l'adversaire et tirer pleinement avantage de sa vitesse et de sa portée. Il sera également vital qu'il reste proche des croiseurs et cuirassés alliés afin de bénéficier d'une couverture antiaérienne face aux porte-avions car il est incapable d'assurer sa propre protection. Encore une fois doté d'obus explosifs à haute vélocité, il sera judicieux d'accompagner les Destroyers (tout en conservant une distance de sécurité) afin d'attaquer leurs homologues rouges en début de partie. En dehors de cela, je pense que le Normandie pourra facilement punir les croiseurs mais aura du mal à gérer les cuirassés en 1 contre 1. Des difficultés sont également à prévoir dans les matchs de tier VIII, ou le Normandie devra en quelque sorte essayer d'être un croiseur.

[Hopelight33]

En tout cas je suis un peu rassuré avec les stats de blindage et autres du Lyon.

3 minutes ago, Capt_Kelris said:

Je suis en train de me faire la réflexion : Les navires français vont créer pas mal de confusion....

On avait déjà le St Louis / Saint Louis (qui permet à MrTonMou de troller ses viewers )

Maintenant on va avoir Lyon / Lion... Qui en plus, cette fois, se croiseront en game... confusion in sight!

OUPS  J'avais pas vu ce PETIT probleme. On va bien rire 

[Battleship_Richelieu]

Je ferai Richelieu demain, je suis trop fatigué pour continuer ce soir. Je peux toujours répondre aux éventuelles questions.

[Skiyull]

Quand tu dit citadelle submergée c'est inatteignable comme pour les Brits ? J'espère pas ça deviendrait de plus en plus n'importe quoi...

[Battleship_Richelieu]

Quote

Quand tu dit citadelle submergée c'est inatteignable comme pour les Brits ? J'espère pas ça deviendrait de plus en plus n'importe quoi...

 

Non, les Britanniques c'est carrément 20.000 lieux sous les mers. Les Français c'est juste "bon": un obus qui tape à plat sur le flanc et avec une trajectoire qui plonge suffisamment pourra infliger une cita (sauf si la carapace de tortue de 70mm est vraiment aussi pétée que son angle laisse penser). On verra bien durant les tests mais je doute que les compartiments vitaux soient complètement inatteignables. Dans le meilleur (ou pire ?) des cas, ça sera comme l'Amagi, vraiment très casse-pieds à cita sauf pour les AP les plus bourrines du jeu (US 16" et les canons de calibre supérieur à 16").

[Skiyull]

Ok parfait, une troisième ligne no brain sans jamais prendre de citadelles et en restant full broadside, je dit non merci.

 

En tout cas merci pour tes description très complètes !

[Capt_QuoNiam_2015]

Les Fr c'est comme les US, toit de la cita juste à la ligne de flottaison.

 

[Battleship_Richelieu]

Quote

Les Fr c'est comme les US, toit de la cita juste à la ligne de flottaison.

 

La carapace de tortue bien anglée, c'est seulement sur le tier VI et VII et encore, je ne suis pas sûr qu'elle puisse bloquer avec la même efficacité que les Japonais car elles sont plus fines. Donc ne tirons pas de conclusions hâtives, j’émets des hypothèses.

[ShinGetsu]

Pas pour Richelieu, si ? La cita me semble au-dessus de l'eau dans les plans en coupe originaux, c'est comment sur Gamesmodel 3D ?

 

En vrai on se fiche un peu de la plupart de l'agencement du blindage.

Ce qui compte c'est :

- Bandes de blindage supplémentaires dans la proue

- Valeurs du pont proue-poupe-centre

- Position de la cita

- Angle de la turtleback

- Protection sous le pont et protection des flancs au-dessus de la belt jusqu'au pont.

[Battleship_Richelieu]

Ce qu'on peut dire avec certitude, c'est que les ceintures des cuirassés Français de bas et moyen tier se comporteront comme celles des Japonais ou des Anglais: comme sur un Fuso, Nagato, Warspite ou Hood, si tu angles, ça tank, si tu angles pas ou mal, c'est la foire aux pénétrations dans les plaques de blindage incrémental. Le blindage de la proue se rapproche plus des Allemands, avec la même particularité que le Caesar pour encaisser de front (donc les citadelles de front seront plus difficiles, même si les obus peuvent, à longue distance et/ou avec suffisamment de courbe, plonger entre les deux plaques et contourner cette protection).

 

Pour ce qui est de la carapace, il faudra attendre que les tests commencent, l'angle semble fort, mais sera-t-il suffisant ? 70mm, est-ce assez costaud pour encaisser les obus de tier VII, VIII ou même IX qui vont pleuvoir sur le Normandie/Lyon ?

 

L'autre petit plus réel, c'est le blindage de pont de 30mm du Lyon, c'est un anti-douleur contre le spam IFHE, mais seulement contre les DD et l'Atlanta. On est pas au niveau du Bayern et du Fuso avec leurs 40mm et 35mm de blindage de pont supérieur central respectifs.

 

En dehors de ça, la protection anti-torpille est à chaque fois vraiment mauvaise, je crois même que c'est la pire.

 

Pas de quoi fouetter un chat donc.

[Orontess]

16 minutes ago, ShinGetsu said:

Pas pour Richelieu, si ? La cita me semble au-dessus de l'eau dans les plans en coupe originaux, c'est comment sur Gamesmodel 3D ?

 

En vrai on se fiche un peu de la plupart de l'agencement du blindage.

Ce qui compte c'est :

- Bandes de blindage supplémentaires dans la proue

- Valeurs du pont proue-poupe-centre

- Position de la cita

- Angle de la turtleback

- Protection sous le pont et protection des flancs au-dessus de la belt jusqu'au pont.

 

Pour le Richelieu, la cita effleure l'eau d'environs 50cm. Donc pas facile à atteindre non plus !

Spoiler

 

[Orontess]

34 minutes ago, Battleship_Richelieu said:

Ce qu'on peut dire avec certitude, c'est que les ceintures des cuirassés Français de bas et moyen tier se comporteront comme celles des Japonais ou des Anglais: comme sur un Fuso, Nagato, Warspite ou Hood, si tu angles, ça tank, si tu angles pas ou mal, c'est la foire aux pénétrations dans les plaques de blindage incrémental. Le blindage de la proue se rapproche plus des Allemands, avec la même particularité que le Caesar pour encaisser de front (donc les citadelles de front seront plus difficiles, même si les obus peuvent, à longue distance et/ou avec suffisamment de courbe, plonger entre les deux plaques et contourner cette protection).

 

Pour ce qui est de la carapace, il faudra attendre que les tests commencent, l'angle semble fort, mais sera-t-il suffisant ? 70mm, est assez costaud pour encaisser les obus de tier VII, VIII ou même IX qui vont pleuvoir sur le Normandie/Lyon ?

 

L'autre plus réel, c'est le blindage de pont de 30mm du Lyon, c'est une aide réelle contre le spam IFHE, mais seulement contre les DD et l'Atlanta, on est pas au niveau du Bayern et du Fuso avec leurs 40mm et 35mm de blindage de pont supérieur central respectifs.

 

En dehors de ça, la protection anti-torpille est à chaque fois vraiment mauvaise, je crois même que c'est la pire.

De toute façon, la constante des trois mid tiers, c'est le nerf à la hache des blindage de pont :

 

Bretagne : 40+40+45mm -> 30+10+13+30mm donc avec supen 30+30mm

Normandie : 50+50+50(120 prévue après refonte)mm -> 30+26+40mm donc pour canon de + 380mm avec surpen seulement 30+40mm

Lyon 50+50+63.5mm au minimum -> 30+26+40mm pareil

 

Vous voulez vraiment vous éloigner avec un blindage de pont pareille, c'est les pires du tiers et de loin