Cuirassés Français

[Takarde]

Et puis il a un beau camo débloqué en récompense :p

[marechalSOFIA]

3 minutes ago, Takarde said:

Et puis il a un beau camo débloqué en récompense :p

 

Le gris et rouge ? on dirait la livrée de mes bus locaux. 

Mais sinon c'est vrai que les tiers 8 restent la bases étalon du jeu.

 

Ce pauvre Dunkerque, il ne semble bien pâle devant ce qui est annoncé pour le Normandie...

 

Si le game-play du Richelieu est reporté sur les 9 et 10 (comme c'est fortement probable), cela donnera une nouvelle option vraiment intéressante aux CW.

 

 

[Takarde]

Toujours mieux que le camo noir baveux du Dunky que je n'utilise plus tellement il me viole les pupilles lol

Hâte effectivement de balancer du 2x4 380 en plein speed boost. Je ne sais pas si ce sera efficace, mais je pense que ce sera fun :)

[marechalSOFIA]

12 minutes ago, Takarde said:

Toujours mieux que le camo noir baveux du Dunky que je n'utilise plus tellement il me viole les pupilles lol

Hâte effectivement de balancer du 2x4 380 en plein speed boost. Je ne sais pas si ce sera efficace, mais je pense que ce sera fun :)

 et encore ce noir baveux et toujours mieux que le taunter "je PGM tellement que je ne cache même pas ma citadelle". Mais je suis d'accord les camo du Bourricot sont décevant et pire, de mauvais goût. Je donnerais n'importe quoi pour avoir ne serait-ce que la simple bande bleu dispo à partir de la Gali. Il est simple sobre et vraiment sympa.

 

Vu les ruées dévastatrices que ce simple tier 6 est capable de faire malgré tous ses défauts en seconde partie de game.. j'imagine déjà les 380 plus précises... (bave...)

[Apocryphe]

23 minutes ago, Takarde said:

Toujours mieux que le camo noir baveux du Dunky que je n'utilise plus tellement il me viole les pupilles lol

Hâte effectivement de balancer du 2x4 380 en plein speed boost. Je ne sais pas si ce sera efficace, mais je pense que ce sera fun :)

 

Je l'adore ce camo acier noir !! Le contraste avec les couleurs tricolores, ca claque ! 

 

[marechalSOFIA]

6 minutes ago, Apocryphe said:

 

Je l'adore ce camo acier noir !! Le contraste avec les couleurs tricolores, ca claque ! 

 

 

le noir est archi classieux, même avec les larges bandes, mais tout est foutu en l'air par la petite bande droite à l'arrière la police du nom à la poupe et la fleure de lys d'argent monstrueuse, style warhammer 40k. (d'or ça serait correcte, mais d'argent... Omg !!

[Battleship_Richelieu]

Note, je viens de voir ça pour Richelieu:

 

Accuracy
Sigma	1.80σ
Horizontal Dispersion	134
Vertical Spread	348

 

Comparons à l'Amagi, dont le problème de dispersion verticale est bien connu:

 

Accuracy
Sigma	1.80σ
Horizontal Dispersion	165
Vertical Spread	605

 

Ou bien encore Dunkerque, qui a le même problème, en plus de son sigma:

 

Accuracy
Sigma	1.70σ
Horizontal Dispersion	164
Vertical Spread	532

 

Je rajoute le North Carolina:

 

Accuracy
Sigma	2.00σ
Horizontal Dispersion	166
Vertical Spread	546

 

Et enfin le Lyon:

 

Sigma	1.80σ
Horizontal Dispersion	162
Vertical Spread	508

 

Les chiffres pour le Richelieu, comme on peut le voir, sont vraiment bas. Je ne m'y connais pas suffisamment en mécanique de jeu pour en tirer une conclusion, donc si quelqu'un de plus penché sur le sujet peut nous éclairer, ça serait sympa. Il s'agit aussi peut être de nombres "placeholder", que sais-je ? Mais bon, voilà, il y a un "truc".

 

[Azakeit]

La dispersion verticale me semble vraiment faible, même plus faible que certains croiseurs.

 

Le Charles Martel a 482 mètres de disp verticale par exemple.

[Soleil_Royal_]

On se dirige vers un Super Moskva avec boost sans radar?

[Battleship_Richelieu]

On se dirige vers un Super Moskva avec boost sans radar?

 

Plutôt un Mega-Henri.

[ShinGetsu]

La dispersion horizontale elle-même est fausse, Amagi en a une meilleure de base.

Et la verticale dépend de l'horizontale, c'est proportionnel. 

[Verdandi_]

Ce n'est pas aussi simple Shin. Il y a un autre élément qui joue. La dispersion verticale n'est pas directement proportionnelle à la dispersion longitudinale de tes tirs. La balistique intervient au moment du contact avec la surface car tu réalises une projection. Si tu arrives avec 1° d'angle par rapport à la surface la projection sera bien plus grande que si c'est 90°

 

C'est aussi une des raisons de la dispersion médiocre des allemands. Plus tes obus sont tendus plus la dispersion longitudinal devient médiocre.

[Battleship_Richelieu]

Voici Bismarck par exemple:

 

Accuracy
Sigma	1.80σ
Horizontal Dispersion	172
Vertical Spread	602

 

La valeur horizontale est plus elevée que pour les autres BB de tier VIII alors que la valeur verticale est presque aussi haute qu'Amagi.

[marechalSOFIA]

Par contre un petit rapport horizontal/verticale signifie une grande cloche et donc certainement des temps d'arrivée importants.

[Verdandi_]

Il manque la dernière étape à savoir projeter le cône de dispersion que tu décris sur la surface de la mer. Et là le Bismarck fait la gueule avec ses canons.

[ShinGetsu]

N'empêche que 134 horizontale ne tient pas debout parce qu'on sait la dispersion horizontale maximale d'Amagi meilleure à distance égale.

 

Richelieu :

 

Accuracy
Sigma	1.80σ
Horizontal Dispersion	134
Vertical Spread	348

 

Amagi :

Accuracy
Sigma	1.80σ
Horizontal Dispersion	165
Vertical Spread	605

 

 

Y a une typo quelque part pour moi. Je vois plutôt 170 pour Richelieu et dans les 500 verticale au minimum.

 

[Orontess]

2 hours ago, Azakeit said:

Au cas où, voila le T6

 

ST, French battleship Normandie, tier VI.

Hit points - 44700, plating - 25 mm, belt - 180 mm. Main battery - 3x4 340 mm. Firing range - 18 km. HE damage - 4700, AP damage - 9500. Reload time 30 s., 180 degree turn time - 45 s., maximum dispersion - 242 m. HE initial velocity - 921 m/s. AP initial velocity - 780 m/s. Sigma count - 1.8. Maximum speed - 28 kt. Turning circle radius - 640 m., rudder shift time - 18.8 s. Surface detectability - 16.2 km, air detectability - 10.4 km. Detectability after firing main guns in smoke - 13.7 km. Anti-torpedo defense damage reduction - 13%.

Available consumables:
Slot 1 - Damage Control Party
Slot 2 - Repair Party

All stats are listed without crew and upgrade modifiers.

 

 

180mm de ceinture, c'est plus un BB ça, faut arrêter le délire, la seul chose que ça pourrait arréter à ce tiers c'est de 280mm et encore. Je préfère qu'ils nous laisse les 300mm de ceinture avec 27n plutôt que les 28n et ce blindage de croiseur ! Par ce que à par sa vitesse, tout les autres aspect sont [edited]ique dans ce BB, même le temps de basculement du gouvernail est le pire du tiers. Et l'armement, dans un tiers où les BB ont soit 12x356 ou 8x381, 12x340 c'est de loin, le plus mauvais. Donc, si le blindage n’arrête rien (car 180mm même anglé ça arrête rien) et que tu tourne pas, ce navire n'est qu'un cercueil flottant. (la faiblesse de l'armement à elle seul justifie une bonne mobilité, inutile de lui rajouter un mauvais blindage).

[Cpt_Puma]

Il doit y avoir une erreur dans la configuration de la dispersion max du Richelieu. Il ne serait pas anormal qu'elle soit plus élevée que celle des autres BB TVIII car il a une meilleure portée et la dispersion augmente linéairement avec la portée.

Même "erreur" que pour Giulio Cesare en test dont la dispersion max a été augmentée pendant les tests :

 

[Capt_QuoNiam_2015]

2 hours ago, Takarde said:

J'ai justement gardé le Martel et pas pris pris le St Louis 

C'est surtout dans ses consommables et modifications que le Saint Louis se distingue. Il peut se configurer de multiples façon pour en faire ce que tu veux, chasseur de DD, DPM anti croiseur, croiseur de soutient AA (le meilleur de la branche en AA soit dit en passant, il vaut le Baltimore de ce côté là...), Les seules fois où je déteste mon Saint Louis, c'est quand je suis mal placé, comme avec le Henri IV. Il est certes assez fragile mais il faut être bête pour se mettre de flanc, comme celui que j'ai désintégré avec mon Henri IV tout à l'heure, pan 19k en une salve.

Il demeure très versatile et je l'apprécie beaucoup. L'affronter en GK est une plaie, j'ai l'impression d'avoir un Zao qui m'embête !!! Sauf qu'il tire plus souvent.

Là encore, miser sur la dissimulation ne sert à rien, prendre le set up gazelle agile. D'ailleurs, je me demande pour ceux qui s'habituent à la dissi pourrie de l'Amagi si jouer le Richelieu (si le gouvernil modif3 est dispo sur les BB) pourrait se révéler fun, gouv mod 3 plus moteur mod 2, speed boost et drapeau... Les Clevelands et autres Des Moines vont avoir du mal à vous toucher...

Pour la ceinture du Normandie, j'espère que c'est une typo parce que 180mm de blindage... A moins d'être doublé de 120mm derrière, je vois pas comment on pourrait jouer ce truc déjà en top tier mais en low tier... c'est rage quit direct.

Et pour la dispersion du Richelieu, n'en tenez pas compte, la dispersion originelle du début des tests du Dunkerque n'avait rien à voir avec ce qu'on connait. Y a fort à parier qu'ils partent avec cette donnée de base avant d'élargir le cône de dispersion pour trouver l'équilibrage du navire.

[Battleship_Richelieu]

180mm de ceinture, c'est plus un BB ça, faut arrêter le délire, la seul chose que ça pourrait arréter à ce tiers c'est de 280mm et encore. Je préfère qu'ils nous laisse les 300mm de ceinture avec 27n plutôt que les 28n et ce blindage de croiseur ! Par ce que à par sa vitesse, tout les autres aspect sont [edited]ique dans ce BB, même le temps de basculement du gouvernail est le pire du tiers. Et l'armement, dans un tiers où les BB ont soit 12x356 ou 8x381, 12x340 c'est de loin, le plus mauvais. Donc, si le blindage n’arrête rien (car 180mm même anglé ça arrête rien) et que tu tourne pas, ce navire n'est qu'un cercueil flottant. (la faiblesse de l'armement à elle seul justifie une bonne mobilité, inutile de lui rajouter un mauvais blindage).

 

Je suis en train de regarder le lyon... Il y a BEAUCOUP à dire sur le navire. Attend mon topo.

[Orontess]

1 minute ago, Battleship_Richelieu said:

 

 

 

Je suis en train de regarder le lyon... Il y a BEAUCOUP à dire sur le navire. Attend mon topo.

C'est pas le Lyon, ça, c'est le Normandie (d'ailleurs le Lyon aussi à les 180mm de ceinture )

[Battleship_Richelieu]

5 minutes ago, Orontess said:

C'est pas le Lyon, ça, c'est le Normandie (d'ailleurs le Lyon aussi à les 180mm de ceinture )

 

Non justement, c'est tout faux ça.

[Orontess]

8 minutes ago, Battleship_Richelieu said:

 

Non justement, c'est tout faux ça.

Historiquement oui (300mm de ceinture pour les deux), mais vue les communication de WG, pour l'instant c'est 180mm (soit le blindage batterie historique).

[Battleship_Richelieu]

Encore une fois non, je te dis d'attendre.

[Battleship_Richelieu]

Donc pour le Lyon:

 

* 300mm de ceinture principale, en dessous de la ligne de flottaison, au niveau de la citadelle submergée.

* 150mm de ceinture inférieure, très en dessous de la ligne de flottaison, au niveau de la citadelle submergée.

* 240mm de ceinture supérieure, juste au dessus de la ligne de flottaison.

* 180mm de ceinture supérieure, jonction avec le pont.

* 180mm de blindage sur la proue, au dessus de la ligne de flottaison.

* 200mm pour la poupe, au dessus de la ligne de flottaison.

* 120mm pour la proue et la poupe, en dessous de la ligne de flottaison.

 

Notes: le système de protection anti-torpilles couvre les flancs du navire d'une couche de 30mm, offrant une opportunité de ricochet supplémentaire sur les calibres 14, 15 et 16". La bande de protection sur la poupe permettra d'éviter les pénétrations sur l'arrière du navire durant les manœuvres de kiting si l'on présente suffisament d'angle, un avantage similaire à l'Amagi.

 

 

La citadelle et les soutes à munitions occupent beaucoup de place du fait du nombre de tourelles et du double compartiment moteur, mais elles demeurent submergées.

 

 

Blindage du pont supérieur et des bulbes anti-torpilles. Il faut noter l'épaisseur de 30mm, suffisante pour bloquer les obus explosifs IFHE jusqu'au calibre 152mm (qui lui perce). Le navire bénéficie donc d'une bonne protection contre l'Atlanta et les DD Russes. Le TDS offre également une chance supplémentaire de ricochet. Le reste du navire est couvert par un blindage de 25mm, habituel pour les cuirassés de tier VII, et demeure donc plus vulnérable.

 

 

Blindage de la proue au niveau de la ligne de flottaison et du pont supérieur de 180mm. Tout comme le Caesar, le Lyon bénéficie d'une protection interne contre les pénétrations frontales à l'AP.

 

Voici la carapace de tortue de 70mm, l'angle est assez fort pour faire ricochet les obus et l'épaisseur suffisante pour éviter l'overmatch. De plus la couverture est intégrale, si l'on combine cette information avec le fait que la citadelle est entièrement submergée, le niveau de protection devrait être correct.

 

Le blindage horizontal est inexistant, de 25/30mm de pont supérieur avec 12/26mm de pont inférieur: les bombes AP ne devraient donc théoriquement pas pouvoir s'armer sur le Lyon à moins de percer la carapace de tortue, il faudra confirmer une fois le navire aux mains des testeurs. Les bombes explosives seront elles par contre dévastatrices.

 

PROTECTION AA:

 

83 AA à 5,2km (7,5km full AA).

186 AA à 3,5km (5,1km full AA).

99 AA à 2.0km (2,9km full AA).

 

C'est impressionnant ! Avec une build AA (MAA2+AFT&MFCAA), il ne fait nul doute que le Lyon aura la seconde meilleure protection antiaérienne au tier VII après Gneisenau MFCAA.

 

ARMEMENT:

 

 

Le navire possède un sigma de 1.8 et une portée de 20km. Les obus explosifs sont médiocres, avec seulement 4700 d'Alpha et 26% de chance d'incendie, cependant ils possèdent une excellente vélocité de 921ms. Il sera aisé d'ajuster sa visée sur des cibles éloignées ou des Destroyers. En ce qui concerne les obus perforants, le Krupp est faible, seulement 2408, il faut s'attendre à une grosse perte de pénétration sur la distance, comparable aux obus Allemands mais peut être pas aussi importante que pour le Hood et Mutsu. Donc pour Lyon, c'est quantité plutôt que qualité, mais avec un énorme potentiel contre les Destroyers et les cibles engagées au combat rapproché.

 

 

Les tourelles sont assez lente pour un navire Français avec 45 secondes pour effectuer un 180°, Expert Marksman sera donc nécessaire. Les tourelles X et Y ont un angle de tir correct, mais la tourelle P sera difficile à utiliser avec des angles de tir assez restreints, aussi bien pour l'avant que l'arrière.

 

L'armement secondaire n'est pas en reste non plus, avec 12 canons de 130mm par flanc, dotés d'une portée de base de 5,2km (6,2km avec AFT) et, contrairement au Dunkerque, d'un bon angle de couverture.

 

 

Pour finir, la vitesse maximale sera de 27 Nœuds avec un gouvernail assez lent (18 secondes), une détectabilité moyenne (meilleure que Dunkerque) et uniquement DCP & RP en consommable. La réduction des dégâts de torpille ne sera que de 16%, le navire sera donc vulnérable aux attaques de Destroyers et aux bombardements aériens.

 

Mettre la priorité sur la destruction des DD avec les obus explosifs rapides et se spécialiser pour la protection antiaérienne semblent donc être des bonnes pistes stratégiques pour ce navire. L'angle d'exposition sera absolument critique pour bien jouer ce navire, le blindage progressif signifie que même si la citadelle est bien protégée, le Lyon sera vulnérable aux pénétrations standards sur la ceinture supérieure, il se rapprochera du Nagato sur cet aspect.