Cuirassés Français

[Cyrageel]

Il y a 5 minutes, Battleship_Richelieu a dit :

Le Bretagne trouve le moyen d'être plus faible que le New York, la tête d'affiche des cuirassés victimisés par le powercreep.

 

Il n'a absolument rien à faire en TV en l'état actuel des choses, surtout face à des monstres du style Giulio Cesare/Iron Duke.

Au moins son AA reste potable parce que sur le Normandie, tu pleures quand tu vois un bombardier t'arriver dessus.

[Battleship_Richelieu]

Quote

Au moins son AA reste potable parce que sur le Normandie, tu pleures quand tu vois un bombardier t'arriver dessus.

 

Le Normandie se fait victimiser, même anglé, par ses confrères utilisant des obus de 340mm aux performances bien puantes, contre un New Mexico, Fuso ou Warspite, le machin pleure du sang, surtout qu'il ne peut pas exploiter ses 12 canons sans s'exposer, paye tes 60 secondes de temps de traverse...

 

Autant la notion de lenteur des tourelles dotées de canons à haute-performance genre Warspite & Yamato je comprends et soutien, mais là c'est juste nawak.

 

 

[Cyrageel]

Il y a 25 minutes, Battleship_Richelieu a dit :

 

Le Normandie se fait victimiser, même anglé, par ses confrères utilisant des obus de 340mm aux performances bien puantes, contre un New Mexico, Fuso ou Warspite, le machin pleure du sang, surtout qu'il ne peut pas exploiter ses 12 canons sans s'exposer, paye tes 60 secondes de temps de traverse...

 

Autant la notion de lenteur des tourelles dotées de canons à haute-performance genre Warspite & Yamato je comprends et soutien, mais là c'est juste nawak.

 

 

45 sec Mais bon on est d'accord cela reste quand même très lent.

[Guigui03200]

 
 
Sinon full carry ce matin, il reste un Nagato full life et un Kamikaze bien entamé que notre Gneisenau n'a pas réussi à finir, je dis à notre Iron qui est resté TOUTE la partie à la base d'y rester tant qu'à faire car le Kami va tenter de cap...et....évidemment, il quitte la base pour venir "nous aider". Notre base commence à se faire cap mais j'arrive à kill le Nagato full life avec un truc comme 12k HP   On cap à 3 leur base et on finit avec un poil d'avance sur le Kamikaze 

[JymmBlack]

42 minutes ago, Battleship_Richelieu said:

Le Bretagne trouve le moyen d'être plus faible que le New York, la tête d'affiche des cuirassés victimisés par le powercreep.

 

Il n'a absolument rien à faire en TV en l'état actuel des choses, surtout face à des monstres du style Giulio Cesare/Iron Duke.

 

C'est vrai que quand tu vois la brique qu'est le Bretagne tu te demandes comment il peut être au même tier qu'un Giulio, c'est totalement inepte ... mais bon, c'est un peu comme jouer face à du deux tiers supérieurs, ça fait challenge et c'est sûrement dans cet esprit que WG l'a conçu

[deahtster78]

Si la Bretagne semble un peu trop faible, le Giulio Cesare lui est carrément OP, mais d'une force, j'ai honte de le jouer. 

[Takarde]

3 minutes ago, JymmBlack said:

 

C'est vrai que quand tu vois la brique qu'est le Bretagne tu te demandes comment il peut être au même tier qu'un Giulio, c'est totalement inepte ... mais bon, c'est un peu comme jouer face à du deux tiers supérieurs, ça fait challenge et c'est sûrement dans cet esprit que WG l'a conçu

Je pense plus à un truc de ce genre autour de la machine à café :

"Bon Robert, on en est où de ce T5?

- Bah c'est de la mer** patron.
- On s'en fout Robert, ce n'est pas un Premium, sors-le je dois être à 16h au tennis.
- Mais patron, les joueurs vont le détester.

- Enfin Robert, qu'est-ce qu'on en a à péter? Tu en connais des bulots qui gardent un T5 non Premium et jouent avec?

- Euuhhh... Ouai, y'a Maurice à la compta.

- On s'en fout de Maurice, tout le monde dit qu'il est débile. A part Maurice?

- Euh, non patron...

- Bah sors-le alors, on s'en fout ! Les mecs vont se faire rouler dessus, les gars qui ont acheté le Giulio vont rire et seront contents de trouver des victimes. On vendra plus de Giulio et plus de doublons pour convertir le Freepex afin de sauter cette bouse. Money! Pense fric!

- Ok patron...

- Voilà, quand tu veux. Bon, c'est pas tout ça, j'y vais, j'ai ma leçon de golf qui m'attend. J'attends ton reporting à mon retour, avant que je parte au tennis"

[Soleil_Royal_]

Oui enfin si toute la ligne est comme ça.....

et pour le Lyon, moi la loterie ça me gonfle franchement. 

[Battleship_Richelieu]

Le Lyon au moins c'est une loterie qui te file toujours un lot de consolation.

[Soleil_Royal_]

Des gens ont ils eu le Richelieu ? 

[Battleship_Richelieu]

Oui.

 

Dunkerque en TVIII avec les mêmes problèmes, qui se retrouve en prime en TX à chatouiller des Hindenburg.

 

Une vrai purge. C'est probablement le futur Izumo de la ligne, à skip pour l'Alsace/France.

 

Les navires historiques sont tous [edited]iques, y a que le papier/pas construit qui en vaut la peine

[Black_FR]

Le Normandie est loin d'être ridicule. Du peu que je l'ai joué je l'ai trouvé agréable. Fragile mais puissant. 

 

[Missouri_2013]

Non mais sérieux !! Le Richelieu est un bon BB, et s'il ressemble au Dunkerque, il est beaucoup plus efficace. Après faut un peu se creuser sur le build du capitaine ....

Rien à voir avec cette grosse bouse d'Izumo.

 

Il demande de la patience, parce qu'il n'est pas facile à jouer. Il a une balistique particulière, et une dispertion énorme, mais ça peut s'apprivoiser.

Bref faut savoir donner sa chance au produit !

[Apocryphe]

39 minutes ago, Battleship_Richelieu said:

Oui.

 

Dunkerque en TVIII avec les mêmes problèmes, qui se retrouve en prime en TX à chatouiller des Hindenburg.

 

Une vrai purge. C'est probablement le futur Izumo de la ligne, à skip pour l'Alsace/France.

 

Les navires historiques sont tous [edited]iques, y a que le papier/pas construit qui en vaut la peine

 

Alors là, tu viens de tuer ma motivation à continuer WoWs.

 

Je joue pour le fun et j'attendais le "super" Dunkerque avec impatience pour jouer avec en T8-T10.

[Cyrageel]

Il y a 19 minutes, Missouri_2013 a dit :

Non mais sérieux !! Le Richelieu est un bon BB, et s'il ressemble au Dunkerque, il est beaucoup plus efficace. Après faut un peu se creuser sur le build du capitaine ....

Rien à voir avec cette grosse bouse d'Izumo.

 

Il demande de la patience, parce qu'il n'est pas facile à jouer. Il a une balistique particulière, et une dispertion énorme, mais ça peut s'apprivoiser.

Bref faut savoir donner sa chance au produit !

Amusant de comparer un navire avec lequel tu as des stats pourries face à un autre que tu n'as pas joué.

[Exocet6951]

10 minutes ago, Apocryphe said:

 

Alors là, tu viens de tuer ma motivation à continuer WoWs.

 

Je joue pour le fun et j'attendais le "super" Dunkerque avec impatience pour jouer avec en T8-T10.

 

Bah justement, c'est là le problème.
Le Richelieu est un super Dunkek.

Sauf que l'avantage du Dunkerque est qu'il est bien plus rapide que la moyenne, ce qui lui permet d'avoir un avantage significatif.
Le Richelieu n'a pas ça. Il n'est pas bien plus rapide que la moyenne. Au même moment, ses proies (croiseurs) commencent à avoir plus de portée et de volume de tir.

Du coup comme le Dunkek il manque de dpm, de résilience et de précision, sauf qu'il ne compense pas avec une capacité de positionnement.
C'est pas forcément un mauvais navire....C'est juste qu'il n'a pas de raison d'être ni d'âme hormis son aspect visuel.

[Soleil_Royal_]

Va falloir penser à baisser le reload du Richelieu 

[JymmBlack]

Peut-être qu'avant de dire que tel ou tel navire est une bouse ou une purge il faudrait s'interroger sur LES gameplays : celui du navire et celui du joueur.

 

L'Izumo par exemple n'a rien d'une bouse, il est juste différent. J'avais à une époque entendu les mêmes commentaires sur le GrosBoeuf, qui n'est pas non plus mauvais. Les croiseurs Anglais sont excellents mais ne pardonnent pas l'erreur. Bref : chaque navire a son caractère propre, et parfois il n'est pas en adéquation avec le joueur, tout le monde ne fait pas des étincelles avec un DesMoines ou un Hindenburg, loin de là.

 

J'ai pas encore le Richelieu (je suis d'ailleurs très frustré), mais pour prendre l'exemple du Lyon, je me suis amusé à faire carrément n'importe quoi avec, histoire de le pousser dans ses retranchements, et au final dispersion ou pas je trouve qu'il est excellent ... utilisé d'une certaine façon. Et la brique Bretonne est marrante quand même (vivement que sa portée grimpe un poil tout de même). Donc suis pas inquiet pour le reste. Ce que je retiens pour l'instant, n'ayant pas mis de "gros" capitaine sur mes BB FR, c'est qu'à moins de 14 points ils sont délicats à "pousser" vers leurs limites.

[Battleship_Richelieu]

Quote

Le Normandie est loin d'être ridicule. Du peu que je l'ai joué je l'ai trouvé agréable. Fragile mais puissant.

 

C'est un canon en papier qui se repositionne facilement, ça fonctionne bien contre les patates, mais dès que tu affrontes du sérieux, les lacunes deviennent évidentes. Après je dis pas, entre le Bretagne, le Dunkerque et le Normandie, je prends le Normandie sans hésiter rien que pour la puissance de feu.

 

Quote

Du coup comme le Dunkek il manque de dpm, de résilience et de précision, sauf qu'il ne compense pas avec une capacité de positionnement.

C'est pas forcément un mauvais navire....C'est juste qu'il n'a pas de raison d'être ni d'âme hormis son aspect visuel.

 

Exactement. C'est un navire qui n'apporte rien et ne possède pas d'atout réel. Quand tu veux brawler, tu penses de suite aux Teutons ou Roma, si tu veux kiter/flanquer et punir avec des feux-croisés, l'Amagi saute aux yeux, pour jouer en pilier central, tu as les Américains.

 

Le Richelieu ne peut remplir aucun rôle qui le rend supérieur aux autres. Ses canons RNG l'empêchent de punir comme un Amagi, sa fragilité l'empêche d'être un pilier central aussi performant qu'un North Carolina, ses secondaires de 100mm/152mm à l'arrière/sans pénétration 1/4 et son manque de DPM l'empêchent de brawler...

 

Donc oui,  le machin est jouable et peux donner de très bonnes parties. Il n'empêche que pour un joueur aguerri, il est d'une fadeur évidente en plus d'imposer une dépendance à la RNG inacceptable.

 

L'Izumo par exemple n'a rien d'une bouse, il est juste différent. J'avais à une époque entendu les mêmes commentaires sur le GrosBoeuf, qui n'est pas non plus mauvais. Les croiseurs Anglais sont excellents mais ne pardonnent pas l'erreur. Bref : chaque navire a son caractère propre, et parfois il n'est pas en adéquation avec le joueur, tout le monde ne fait pas des étincelles avec un DesMoines ou un Hindenburg, loin de là.

 

C'est pas la question, un bon joueur saura faire fonctionner n'importe quel navire. Donne moi une raison de jouer l'Izumo quand tu peux être aux commandes d'un Iowa/Missouri/Lion/Musashi.

[Tanatoy]

N'oubliez pas aussi que lorsque vous êtes "en test" d'un nouveau navire, vous êtes la cible prioritaire de l'équipe adverse. Je ne le sais que trop bien ^^ 

PS : je confirme que pour la portée de tir du Bretagne c'était bien un bug et en rien quelque chose de prévu.  

[Soleil_Royal_]

Oui et puis je me méfie aussi quand on critique le Dunkerque avec lequel je fais des parties de fou. 

Je caus attendre de l'avoir pour juger.

je vais persévérer sur le Lyon même si je n'aime pas le côté loterie 

[Soleil_Royal_]

4 minutes ago, Tanatoy said:

N'oubliez pas aussi que lorsque vous êtes "en test" d'un nouveau navire, vous êtes la cible prioritaire de l'équipe adverse. Je ne le sais que trop bien ^^ 

PS : je confirme que pour la portée de tir du Bretagne c'était bien un bug et en rien quelque chose de prévu.  

Il y a encore des stats qui peuvent bouger? (Style reload du Richelieu )

[Tanatoy]

1 minute ago, Soleil_Royal_ said:

Il y a encore des stats qui peuvent bouger? (Style reload du Richelieu )

Bien sûr. Tant que la 0.7.2 n'est pas sortie, cela peut changer. Et même, comme nous sommes sur un MMO, cela pourra changer dans 6 mois-un an... 

[Soleil_Royal_]

11 minutes ago, Tanatoy said:

N'oubliez pas aussi que lorsque vous êtes "en test" d'un nouveau navire, vous êtes la cible prioritaire de l'équipe adverse. Je ne le sais que trop bien ^^ 

PS : je confirme que pour la portée de tir du Bretagne c'était bien un bug et en rien quelque chose de prévu.  

@Tanatoy peut on imaginer avoir le champ de battage des armes sur la minimap plutôt qu'un cercle à 360 degrés  y compris pour les secondaires ? (Désolé pour le HS)

[Battleship_Richelieu]

Oui et puis je me méfie aussi quand on critique le Dunkerque avec lequel je fais des parties de fou.

 

J'aurai pas les stats que j'ai sur le Dunk sur NA si je faisais nawak avec.

 

Il n'empêche que le rafiot n'est pas amusant, une source constante de frustration, de devoir faire plus d'efforts parce que la RNG prime d'avantage que mes décisions personnelles. Le résultat est que j'y touche plus, je veux m'amuser, je veux punir quand les mecs en face font des erreurs, je veux pas voir 3 salves infliger 970/1940 points de dégâts sur un croiseur full-broadside qui me lamine à 4-6k par salve HE parce que RNG. je veux pas voir un New Mexico immobile à 5km prendre 1 pénétration pour 4k de flanc.

 

Les 100k sur le Dunk ça m'impressionne pas, c'est juste que même quand c'est le cas je m'amuse pas, c'est juste que je tombe sur de la grosse patate ou du low-tier

 

le Richelieu c'est pareil. Je dis non-merci, sans façon, j'en ai assez.

 

Surtout qu'à côté de ça WG continue de sortir des navires "pas d'effort pour un maximum de résultat" type GZ, Conqueror ou Asashio.

 

peut on imaginer avoir le champ de battage des armes sur la minimap plutôt qu'un cercle à 360 degrés  y compris pour les secondaires ?

 

Les secondaires, tant que c'est du péné 1/6 avec des 100mm, elles servent à rien honnêtement, et puis te fais défoncer si tu essayes de combattre à 10-12km de toutes façons.

 

Ce qu'il faut c'est des batteries principales fiables, ou si elles ne le sont pas, une quantité de canons/des avantages intrinsèques qui compensent comme Roma ou les Allemands, que ce soit au niveau du DPM, du blindage ou je ne sais quoi.

 

La vitesse ne sert quasiment à rien dans WoWs pour un BB, sans le blindage ou la puissance de feu pour l'exploiter, c'est juste bon pour fuir quand un Hindenburg totalement équilibré™ décide de te victimiser.